aaaa

wiesz, też tak kiedyś myślałem, ale spotkałem taki przypadek aktualnie 121m2 z garażem (z opcją adaptacji poddasza) parametry domu:ściana 25+15 styro 0.04 pióro wpust, okna MS-termo 3-szyby, podłoga 2x5 styro strop 15 wełna, dach 30 wełna, wentylacja grawitacja - czyli dom normowy (poprawcie mnie jeśli się nie mylę) III strefa klimatyczna, ogrzewane 98m2 ogrzewanie - kable w wylewce 12kw (nie wiem ile kosztowały), ale nie wiem czy da się zrobić taniej CO niż kable w wylewce+sterowniki czy to są olbrzymie koszty jak na grzanie prądem?? inna rzecz, że było zaznaczone, że izolacja jest wykonana bardzo starannie erol, to jest ogrzewana powierzchnia większa od twojej, grzana czystym prądem...oczywiście w taryfie G12/G12w czyli CO rok do dziś 1958zł (zakładając, że wszystko w taniej taryfie, jeśli nie, to trochę drożej)

każdy z was ma trochę racji... PC polskiego producenta z kolektorem poziomy wykonanym we własnym zakresie wyjdzie bardzo podobnie, a pewnie nawet taniej niż PC p-w (zakładając że jest miejsce na poziomy kolektor - ale jak pisze bajbaga, odwierty nie muszą być wcale dużo droższe) przy tych markach które są wymienione wyżej, na pewno będzie drożej, pytanie tylko ile.... dodałbym jeszcze do tego ekontech http://www.ppcpompy.eu/Strona/ http://www.ecopol-system.pl/ http://ekontech.pl/

właśnie BIGL napisał...z tego co pamiętam, to u Piczmana bylo podobnie jak u BIGLa

To można policzyć...a jeśli chodzi o praktykę, pytaj tych co tak mają PeZet już chyba pisał - ale on ma, jeśli nic nie pokręciłem "tylko" 500l, z tego co kojarzę, to bodajże Piczman kiedyś miał taki zestaw piec+bufor 1000l - nie wiem czy dalej ma...ale nawet jak już nie ma, to pewnie jeszcze pamięta ;) pisz priva https://forum.budujemydom.pl/Piczman-m22967.html bo on rzadko bywa ostatnio

to samo chciałem napisać... w dodatku same gruntówki (chyba) - wziąłbym pod uwagę pc p-w a jeśli to już musi być gruntówka, to mamy w polsce kilku solidnych producentów gruntówek, dużo tańszych, niż wymienione "markowe"

bobiczek, ale tak czy siak trzeba się dostać do Skoczowa... a tego pociągu ze skoczowa do katowic o 5:43 mi wyszukiwarka nie znajduje...(pewnie nie kursuje w niedziele, bo jak dałem na inny dzien tygodnia, to go widać)

w nowym energooszczędnym domu proporcje te są około 50% - 50% dlatego do nowego domu coraz mniej opłaca się gruntówkę montować, bo zazwyczaj wychodzi drożej inwestycyjnie, a ewentualne oszczędności w porównaniu do p-w są niewielkie. W starszych domach te proporcje wyglądają różnie - np u mnie to jest około 75%Co i 25% CWU

na początek rysunek bez problemu można wyciągnąć SCOP dla gruntówki >3 przy całorocznym grzaniu CWU to jest chyba różnica pomiędzy teorią a praktyką

bardzo kategorycznie stwierdzasz pewne rzeczy, a nawet nie wiesz: - jakie jest DZ - jakie są temperatury DZ (od - do) - do jakiej temperatury jest grzana CWU - do jakiej temperatury jest grzane GZ przy CO - nie wiesz jakie proporcje pracy PC na cele CO i CWU (w skali roku) a mimo to piszesz więc powtórzę - mylisz się to co piszesz może być prawdą, ale wcale nie musi - żeby coś takiego napisać, to trzeba mieć więcej danych

ja natknąłem się na takie liczby 1kWh z węgla (piec z podajnikiem)-0,15-0,20zł - zależy od sprawności i poprawnie dobranego kotła 1kWh z miału (piec z podajnikiem)- 0,08-?? zł 1kWh z gazu ziemnego-0,22-0,25zł 1kWh z prądu- 0,28 - 0,33zł dla taryfy G12/G12w 1kWh z pompy ciepła g-w i p-w-0,07-0,12zł dla taryfy G12/G12w oj chyba się mylisz jak ta gruntówka ma przewymiarowane DZ to spokojnie może przekroczyć SCOP=3 a nawet dużo więcej na wysokich temperaturach DZ a przy ostatnich zimach, nawet PC p-w dadzą radę

zgadzam się - albo prosty kocioł+bufor - albo kocioł z podajnikiem Co do danych z bloga zawijana - dodałbym jeszcze, że podczas samego grzania CWU latem kotłem z podajnikiem, sprawność wychodzi około 40% (dane od użytkownika grzejącego tak CWU z zamontowanym ciepłomierzem w instalacji) dodałbym jeszcze, że to wyniki z laboratorium - u użytkownika w rzeczywistości może, ale nie musi wyglądać to zupełnie inaczej, raczej in minus (kiepski węgiel, brak doświadczenia itp)

wężykiem jasiu, wężykiem

tak po prostu - wesołych świąt

przychylam się do zdania Draaagona

też bym tak zrobił pogoda jest całkiem niezła na takie prace...

moim zdaniem jest jeszcze inna opcja o której nie wspomniano inwestor wie, że w danym pomieszczeniu będzie parkiet i zagęszcza tam rurki - pisze o tym bajbaga wyżej bo to że we wszystkich opcjach wymienionych przez eksperta jest ta sama płyta grzewcza zakłada jednocześnie że inwestor nie myśli podczas budowy....co nie zawsze jest prawdą kolejna kwestia która rzuciła mi się w oczy - dzisiaj chyba coraz mniej jest takich inwestorów co dają tylko 10cm izolacji od gruntu - więc przykłady moim zdaniem są mało adekwatne

mylisz się, ale nie mam zamiaru kontynuować tematu właśnie...podnoszenie argumentu bezobsługowości pc do cwu w porówananiu do kotła gazowego, albo grzania wody bojlerem - ciekawe... takiego argumentu się nie spodziewałem

no właśnie...zapotrzebowanie na ciepło jest podawane w projekcie(budynku w kwh/m2/rok), a projektowego obciążenia cieplnego nie ma a ta moja nadinterpretacja - to na podstawie projektów z którymi miałem do czynienia i być może jestem zbytnio surowy w tej ocenie, ale mam takie a nie inne doświadczenia. Korzyść z tych obliczeń w projekcie, jest dla statystycznego budującego - znikoma. Podobna, jak swego czasu ŚE

projektowe obciążenie cieplne -to moc jaką musi mieć urządzenie grzewcze żeby nagrzać dom -czyli np -20 (to zależy od strefy klimatycznej) i ustawionej temperatury w domu - czyli np -20/22,5 Przy doborze urządzenie nie można zapominać o CWU - przyjmuje się, że trzeba dodać 0,5kw/1 osobę na potrzeby CWU Więc jeśli projektowe obciążenie cieplne wyszło 4,5kw a mają mieszkać docelowo 3 osoby, to potrzebujemy urządzenie o mocy 6kw urządzenie przewymiarowane wstawia się z różnych powodów - kupuje się je w okazyjnej cenie - specjalnie się przewymiarowuje, żeby uzyskać 100% zużycia w taniej tarfie(dotyczy grzania prądem i PC) - wtedy wyższy koszt urządzenie szybko się spłaca w rachunkach Wyższa moc w przypadku PC p-w --> tu różnie bywa, bo one mają spadki mocy wraz z temperaturą na zewnątrz, a nadmiar mocy nie jest problemem (jak jest w korzystnej cenie) bo tam już praktycznie wszędzie jest inwerter zapotrzebowanie xxkwh/m2/rok i wielkość powierzchni nie ma znaczenia - dla doboru urządzenia grzewczego wystarczy projektowe obciążenie cieplne i zapotrzebowanie na CWU (ilość osób) mogą być przecież domy 125m2 i 300m2 i oba mieć takie samo projektowe obciążenie cieplne.

mam to samo co do rustina (wyżej) jakie jest twoje projektowe obciążenie cieplne?? ta projektowana charakterystyka energetyczna to są te dane które są w projekcie? jeśli tak, to są one niewiele warte, niestety - i brakuje tam najważniejszego parametru - czyli projektowane obciążenie cieplne. To jest podstawa, żeby prawidłowo dobrać urządzenie grzewcze (jak nie znasz tej wartości, to instalator łatwo ci może wcisnąć mocno przewymiarowane urządzenie)

rustin, właśnie miałem zapytac o OZC...projektowe obciążenie cieplne jakie masz??

żadna to nowość...dodałbym tylko, że niemcy rozpoczęli budowe kilku elektrowni węglowych krótko przed wejściem w życie norm emisyjnych = przez to nie będą ich (tych konkretnie elektrowni) obowiązywać niektóre kary za emisje. tutaj też pisze o tym http://www.bankier.pl/wiadomosc/Niemcy-sta...el-3173377.html

a nie zależy to od tego jak ów wyciąg jest podłączony?

ach ten wrodzony zespół niedoboru jodu...

charakterystyki energetyczne przygotowane przez architektów najczęściej są niewiele warte, dodatkowo nie zawierają najważniejszej informacji - projektowego obciążenia cieplnego - ale to tak na marginesie gdy będziesz mieć wszędzie ogrzewanie płaszczyznowe(podłogowe, ścienne) to bufor nie będzie ci potrzebny, bo te wahania temperatury będą niewielkie. Chyba (wariant pesymistyczny), że izolacja będzie niestarannie wykonana lub będzie brak ciągłości izolacji (dość typowy błąd) to wtedy straty ciepła mogą być większe, przez to także większe wahania temperatury. Ale i w tym przypadku lepiej puścić PC dodatkowo w drogiej taryfie niż montować bufor