aaaa

Przypuszczam, że mielibyście na ten temat "nieco" inne zdanie, gdyby mieszkaliście w okolicy w której przekroczenia norm np. PM10 o 1000% nie są niczym nadzwyczajnym... to w sporej mierze przez takich, którzy uważają, że problem jest "sztucznie wyolbrzymiany" wygląda to tak a nie inaczej. A argument o elektrowniach....ręce opadają

dobre pytanie...jeszcze wartałoby wiedzieć, czy będzie grzanie ciągłe, czy też może wykorzystywanie taniej taryfy - tutaj przy takim samym zużyciu kwh różnica w rachunku może być spora Odpowiem trochę przewrotnie - mam dom co prawda budowany już dosyć dawno, ale z tego co pamiętam to spełnia on aktualne wymagania techniczne dla nowo budowanych domów (niech będzie w uproszczeniu, że ma on 150m2). Za zeszły sezon grzewczy (liczony od 1.10.2017 - 30.09.2018) moja pompa gruntowa zużyła 5275kwh na CO+CWU, z tego 70,7% w taniej taryfie (taryfa G12w, weekendowa). Kosztowało mnie to około 1843zł. Gdybym używał taryfy G11 - to przy takim samym zużyciu zapłaciłbym okolo 2590zł. Gdybym mial PC powietrze-woda, to zapłaciłbym trochę więcej, szacuję, że 200zł więcej. Temperatury u mnie od 22,75-23,5 Z drugiej strony, znam osoby które się przyłożyły do budowy, popełniły dużo mniej błędów podczas budowy niż ja i dla domu o podobnej wielkości i PC powietrze-woda zużywają w skali roku na CO+CWU nawet od 25000-3000kwh

I to już zaczyna wyglądać sensownie. Dodam tylko, że te 25cm na poddaszu, to bardzo,bardzo skromnie. Ja dałem 15+15 9 lat temu....te 25cm to absolutne minimum jest (z mojego punktu widzenia - niedopuszczalne ;)) Dołóż tam wełny, a niewielkim kosztem znacząco zmniejszysz sobie zapotrzebowanie na ciepło. Zrób sobie kilka symulacji ile więcej cię to będzie kosztować i o ile poprawi ci to zapotrzebowanie budynku. Zauważ też, o ile spadło ci zapotrzebowanie na ciepło w porównaniu z pierwszym linkiem który wkleiłeś i jak to się przekłada na cenę proponowanego urządzenia... Odnośnie tego co ta stronę proponuje na CWU - nie sugeruj się tym za bardzo. Są różne szkoły doboru, ja osobiście preferuję zwiększenie mocy urządzenia o 0,25kw/1 osobę - czyli w przypadku 3 osób, urządzenie o mocy o 0,75kw większe niż wychodzi maksymalna moc grzewcza. Pamiętaj też, że tę maksymalną moc grzewczą będziesz wykorzystywać przez kilka dni w roku..gdzieś kiedyś przeczytałem, że około 80% sezony grzewczego przypada na temperatury =>2C....

Jak to czemu, służy do wyładowania frustracji, tylko i wyłącznie :P

wcześniej pisałeś o padnięciu pompy - czyli w domyśle sprężarki. Jak padnie elektronika, to prawie na pewno nic nie będzie działać. Kocioł elektryczny uważam za mało sensowny system awaryjny, jak nie będzie prądu, to niewiele ci pomoże. Dlatego napisałem wyżej to co napisałem.

Przeglądam te uaktualnione dane i dalej mi nie pasuje. O ile ściany już są ok, to na pewno nie jest możliwe, żeby było tylko te 5cm wełny - jeśli faktycznie tam ma być tylko 5cm, to musi być dodatkowo izolowany dach. Kalkulator nie uwzględnia takiej opcji, więc ilość izolacji z dachu dodaj do izolacji stropu pomiędzy poddaszem a piętrem. (swoją drogą, nie wiem dlaczego tak to masz w projekcie - jeśli poddasze ma być nieużytkowe, to tańszym rozwiązaniem jest izolacja samego strop nad piętrem, niż ocieplanie całego dachu - chyba że jest coś o czym nie wiem) Kolejna rzecz - izolacja podłogi na gruncie. 5cm to dużo za mało, wg WT musi być sporo więcej. Nie pamiętam jakie jest aktualne minimum tutaj https://budujemydom.pl/wykanczanie/podlogi-i-posadzki/a/10558-podloga-na-gruncie pisze, że jak nie ma podłogówki to 15cm. tutaj z kolei http://www.e-izolacje.pl/a/ocieplenie-podlogi-na-gruncie-8150.html piszą o 10cm, ale też że warto dać dużo więcej. Straty ciepła pokazuje ci a nie inaczej, bo dalej tam są źle podane grubości izolacji. Wrzuć jakąś mapkę z naniesionym budynkiem i granicami działki (i zaznaczonymi wymiarami), wtedy będzie można oszacować czy jest możliwość wykonania kolektora poziomego. Tutaj kluczową kwestią jest też rodzaj gruntu. Pewnie miałeś robione badania geotechniczne, więc napisz jaki masz grunt. Najlepszy grunt pod wymiennik poziomy to glina i/lub wysoki poziom wód gruntowych. Wtedy można zrobić mniejszy wymiennik.... Co do dodatkowego kotła elektrycznego - nie za bardzo to ma sens. Większość lub prawie wszystkie PC posiadają grzałki elektryczne. Są one wykorzystywane do wygrzewania zasobnika lub w razie "W". Albo gdy pompa jest niedowymiarowana i brakuje mocy. Więc moim zdaniem, to nie jest konieczne. Dużo większym problemem jest długotrwały brak prądu - warto sprawdzić jak sytuacja wygląda w rejonie gdzie się zamierza budować, czy nie ma często kilkugodzinnych wyłączeń. Dobrze też wiedzieć, że nowe domy bardzo powoli tracą temperaturę - w domach szkieletowych trochę inaczej to wygląda, bo mają dużo mniejszą akumulację cieplną, ale w murowanych spadek temperatury przy mrozach i wyłączonym CO to 0,5-1C na dobę. Jak ktoś bardzo chce mieć te awaryjne źródło ciepła - to najprostszy możliwy kominek albo koza. Albo nawet biokominek. Bo wydać można na to naprawdę dużo, a z doświadczenia mojego i moich znajomych, to w kominku na początku gdy jest nową zabawką pali się dużo, a w miarę upływu czasu coraz rzadziej..... Jeszcze jedna kwestia mi się nasunęła - dom szkieletowy ma swoje uwarunkowania. PC najlepiej pracuje z podłogówką. W domu szkieletowym zrobienie podłogówki na piętrze jest jak najbardziej możliwe, może trochę kłopotliwe - warto poczytać wcześniej coś o tym.

Mam trochę wątpliwości co to wyników z linka - na ścianie faktycznie jest tylko 15cm izolacji? w domu szkieletowym?? Tak samo ciężko mi uwierzyć, że na stopie nad piętrem jest tylko 15cm wełny, a pod podłogą parteru nie ma izolacji. Taki dom nie spełniałby WT 2014 (warunków technicznych dla domów budowanych w tym okresie), a pewnie nawet i WT 2010. Na pewno wszystko jest dobrze wpisane?? Nie sugeruj się tym, że ci odradzają gruntówkę - przy usłudze kompleksowej na pewno będzie drożej...ale jeśli masz miejsce na działce i nie boisz się ubrudzić, to może wyjść podobnie jak pompa powietrzna lub taniej. Wysyłaj zapytania przez internet, szkoda czasu na spotkania osobiste. Ja kilka takich odbyłem w swoim czasie, większość to był tylko stracony czas, niestety. W jednym przypadku zostałem zapytany jakie mam fundusze na budowę z bardzo czytelnym podtekstem.... Jeśli chodzi o wytrzymałość, to tutaj sprawa nie jest prosta. Sprężarki z gruntowych pomp on/off - są przewidziane przez producenta na 100tys godzin pracy, czyli zakładając, że pompa będzie działać 2000 godzin na rok, wychodzi 40 lat. To mniej więcej tak jak stare, niezniszczalne lodówki. Jednak dzisiaj coraz trudniej kupić taką pompę, producenci prześcigają się w rozbudowywaniu elektroniki, dodawaniu gadżetów które mają to do siebie, że mogą się zepsuć i są kosztowne w naprawie....także poprzez kiepskie sterowanie, można skutecznie skrócić żywotność takiej pompy (jak będzie się często na krótko załączała i wyłączała, jest to tzw. taktowanie) W przypadku nowszych konstrukcji - inwerterowe pompy czy to gruntowe czy powietrzne - są one zbyt krótko na rynku, żeby można było na ten temat coś powiedzieć. Faktem jest, że tam elektroniki jest już mnóstwo, porównałbym to do płyty głównej komputera stacjonarnego...jednemu może się przez lata nic nie zepsuć, a innemu może się popsuć tydzień po końcu gwarancji. A taka "płyta główna" do PC może być bardzo droga - to jedno, a spotkałem się z opinią(montażystę i serwisanta takich urządzeń), że kilka lat może być problem z dostępnością części do tych starszych modeli. Wymienia się konkretne części, w zależności od tego co się popsuje. Jednak o ile w tych starszych "prymitywnych" konstrukcjach najdroższym wymienialnym elementem jest sprężarka (około 2000zł za samą sprężarkę do domu jednorodzinnego) - to w przypadku pomp nowszych (inwerterowych) to na pewno będą wyższe kwoty

odświeżę może wątek, bo chyba warto Akurat w samym zastosowaniu PC P-W z grzejnikami nie ma nic złego. Znam kilka przypadków, gdzie w domu wybudowanym w takim okresie jak mój lub trochę później (chodzi mi tutaj przede wszystkim o to jakie WT spełnia budynek) temperatura zasilająca grzejniki jest na tyle niska, że jest to jak najbardziej uzasadnione ekonomicznie. Sprawność jest oczywiście niższa (2,5-3) niż przy podłogówce, ale właściciele są zadowoleni z faktu, że juz nie muszą "ekogroszkować" a koszty takie same lub niższe. I jeszcze inny przypadek o którym pamiętam - tam na dole jest podłogówka, na górze grzejniki zostały wymienione na klimakonwektory - jest dużo lepiej niż przy "eko" We wszystkich tych przypadkach były montowane inwerterowe PC P-W markowych producentów.

Mundos, na co się ostatecznie zdecydowałeś ??

Podejrzewam, że nie masz profesjonalnego audytu OZC. Proponuję więc zacząć od wpisania danych do kalkulatora http://cieplowlasciwie.pl/ potem tutaj wkleić linka z wynikiem.Wyniki nie będą może bardzo dokładne (do tego musiałoby być te OZC), ale pozwolą nam z grubsza oszacować w jakim przedziale mocowym się poruszamy. Jak będziesz już wiedzieć jakiej mocy potrzebujesz na potrzeby CO+CWU, to potem trzeba sie zdecydować czy celujesz w : - pompę powietrze-woda (niższa cena,łatwiejszy montaż, wyższe koszty eksploatacyjne niż glikol-woda) - pompę glikol-woda (gruntowa, wyższa cena, trudniejszy montaż - trzeba mieć miejsce na działce na wykonanie dolnego źródła - pionowego lub poziomego, to oczywiście dodatkowo kosztuje, koszty eksploatacyjne będą niższe niż dla pompy powietrze-woda) Potem pozostaje wysyłać zapytania ofertowe do różnych firm które mają takie urządzenia w ofercie, jednocześnie szukając opinii o tych firmach. Warto też spytać o realizacje w twojej okolicy - jak firma jest solidna, to bez problemu poda namiary do kogoś u kogo wykonywała instalację. Wtedy można podjechać, pooglądać, porozmawiać itd... Jak 9 lat temu byłem zdecydowany na pompę gruntową, to wysłałem ponad 20 zapytań ofertowych...takie zapytania ofertowe mogą też być swego rodzaju testem dla firm - ja nie podawałem w zapytaniu jaką PC potrzebuję, miała to zrobić dana firma. Wszystkie firmy dostały ten sam zestaw danych, te które potrzebowały danych dodatkowych, oczywiście je dostały. I jakie było moje zdziwienie, gdy proponowane mi moce urządzeń były w zakresie od 6kw do nawet 15kw. Finalnie zdecydowałem się na PC 7,6kw polskiego producenta, zresztą z twojej okolicy. Akurat jego, mogę śmiało polecić.

A dlaczego akurat te 2 firmy ?? Nie przypadkiem tylko dlatego, że bierzesz pod uwagę tylko tych 2 producentów (Nibe i Alpha Innotec) ??

Przykład z najbliższego sąsiedztwa. Dom bliźniak, mieszkały 2 rodziny (blisko spokrewnione) - w jednej części bliźniaka samotna starsza pani. Kilka lat temu starsza pani zmarła. Ponieważ nikt z rodziny nie chciał tego przejąć/kupić (był 1 poważny kandydat, który uznał, że zamiast wydać 130tys. w stary nieocieplony dom, to woli dołożyć i buduje się koło mnie, właśnie jest na etapie SSZ) - to ten dom został sprzedany. Od samego początku z nowymi właścicielami były same problemy - nie dało się z nimi w żaden sposób dogadać...nie było ogrodzenia pomiędzy połówkami bliźniaka (po co, przecież to rodzina) - postawili ogrodzenie. Niedługo później tego pożałowali, bo nowi właściciele sprowadzili....konia. Wtedy był tylko jeden, dzisiaj jest już 4 albo i 5 koni/kucyków. Pojawił się smród, bo obornik trzeba gdzieś składować. A działka wąska i długa (generalnie niezbyt duża) Jako, że lokalizacja składowania obornika była niezgodna z przepisami (była opinia z Pinbudu) oraz z Regulaminem utrzymania Miasta w czystości (w zakresie uciązliwości - konkretnie smród) - to po przesłuchaniu stron przez Straż Miejską został nałożony mandat, który nie został przyjęty, sprawa skończy się w sądzie. Tyle dobrego, że skład obornika został przesunięty, już nie jest zaraz koło mojego tarasu i budowy obok mnie, tylko kilkanaście metrów wyżej i teraz przeszkadza nie mnie, tylko innym sąsiadom. Działka jest taka, że nie mam możliwości, żeby zgodnie z prawem postawić "gnojok" żeby były zachowane ustawowe odległości. O uciążliwości nie wspominam. I niedługo pewnie będą kolejne zgłoszenia, dochodzenia, pewnie kolejne sprawy w sądzie ...a ci ludzie uparli się hodować koniki... Zmierzam do tego, że cała ta rodzina, pluje sobie w brodę, że się nie dogadali i jednak nie wykupili tego domu od reszty spadkobierców...teraz z tego tytułu mają tylko problemy.

Bez przesady. Wszystkie pompy PC P-W mają grzałki, niektóre nawet całkiem słusznej mocy. Większość pomp G-W też ma. Moja akurat nie ma Nie ma potrzeby posiadania dodatkowego kociołka elektrycznego czy też grzejników elektrycznych. Kiedyś toczyliśmy spory, jaka jest realna sprawność "kopciuchów" i opomiarowanych instalacji kotłów ekogroszkowych z podajnikami (z jakąś tam klasą) Skoro dla podajnikowych wychodziło nawet 65%, to na ile oceniłbyś sprawność "kopciuchów" - w takiej konfiguracji jak olbrzymia większość użytkuje??

mam wątliwości.... w artykule wyraźnie pisze więc noszenia drewna od 2004 do 2016 trochę było, 19C to też nie dla wszystkich optymalna temperatura.. Dodam jeszcze, że biorąc pod uwagę - że użytko sformułowania "często paliliśmy w kozie" - może to oznaczać, że głównym źródłem ciepła był kominek a nie kocioł gazowy - ze wszystkimi tego konsekwencjami...

no tutaj się mylisz (akurat nad tym łączeniem mam koniec suszaka, więc siłą rzeczy co jakiś czas coś w okolicy kapnie) - pewności nie mam, bo to dawno temu było, ale podejrzewam, że oprócz tej "listwy" był też tam jakiś klej czy inny specyfik...

podziękował :)

jeśli chodzi o blat - ostatnio zwróciłem uwagę...nie mam w całości, jest na łączeniu taka specjalna listwa o które była wcześniej mowa. Mimo że już trochę go mam, nic się w tej okolicy nie dzieje.

Zastanów się dobrze.... Nie wiem jakie są ceny w twoim regionie i ile planujesz wydać na kupno tego budynku, ale jak chcesz robić wszystko oprócz ścian, to może się okazać, że taniej wyjdzie wybudowanie od nowa domu od podobnym metrażu.

Te opóźnienia proceduralne wynikają z 2 rzeczy - ugoda podpisana, ale jeszcze nie było rzeczoznawcy. Gorzej - niektóre kopalnie nie mają już swoich rzeczoznawców (pozwalniali się, bo za mało im płacili) i będzie przetarg dopiero. Ale może to i dobrze, bo pod koniec roku ma ruszyć ostatnia ściana z której mogą być jakieś wpływy na mój dom(w początkowej fazie eksploatacji). Więc dlatego taki a nie inny planowany termin remontu. Przede wszystkim chodzi o malowanie/ odświeżenie całego domu, dochodzą do tego kwestie wynikające ze szkód:likwidacją pęknięć płyt kg, pęknięcia tynków, ponowne osadzenie drzwi wejściowych(może wystarczy regulacja, ale pewności nie mam) Drobne przeróbki elektryki (może przy okazji przygotować kable pod planowane panele PV) - tu i ówdzie przydałoby się jakieś dodatkowe gniazdko (itp) Wreszcie - zrobienie tego, co od dawna powinno zostać zrobione, czyli reasumując: Zakres robót parter: drobne przeróbki elektryki,usunięcie pęknięć ścian+malowanie poddasze: drobne przeróbki elektryki,usunięcie pęknięć ścian i sufitów(płyty k-g)+malowanie (opcja dodatkowa - instalacja 3 klimatyzatorów do pokojów) piwnica: malowanie+zrobienie kuchni polowej + wyprowadzić kabel/kable pod planowaną bramę ogrodzeniową+drobne przeróbki+montaż 4 drzwi wewnętrznych garaż: część tynków do skucia,tynkowanie,malowanie, skucie kawałka chudziaka,zainstalowanie do istniejącej rury odpowiedniego odpływu liniowego, wylewka ze spadkiem, (tak, żeby woda z opadów śniegu który wjechał razem z autem do garażu przestała być problemem - nie jest to duży problem, ale właśnie w tej sposób, przez moją nieuwagę załatwione zostały tynki w garażu) + okładzina na wylewkę. Na ostatnim miejscu jest zrobienie ogrodzenia - chociaż tutaj priorytet zaczyna być wyższy, bo niedawno 2 razy nawiedziły nas w nocy prawdopodobnie dziki (w poprzednich latach pojawiały się różne zwierzaki, ale dziki nigdy). Zryły trochę działkę..więc... Piszę "prawdopodobnie", bo nikt ich nie widział, widać tylko poryty teren. więcej szczegółów (metraże) podam później

Przyszedł czas na remont domu. Mimo że do planowanego remontu jest jeszcze sporo czasu, to chcę się do tego jak najlepiej przygotować. Całą sytuację komplikuje trochę fakt, że podpisałem ugodę z kopalnią która jest odpowiedzialna za niektóre tematy które będą remontowane. I mam nadzieję, że nie będę musiał przesuwać planowanego terminu remontu ze względu na jakieś opóźnienia proceduralne. Na początek będę chciał zrobić ogólny zakres robót, potem bardziej szczegółowy, do tego kosztorys.... coś pominąłem ? Proszę podawać realne ceny za poszczególne etapy/zadania...

niektórzy to się zatrzymali w rozwoju jakieś 30 lat temu...

nawet jeśli, to instalatorzy bardzo niechętnie przyjeżdzają na takie zlecenia i kasują za to jak za zborze. To naprawdę jest problem...Bardziej im się opłaca jechać zamontować cała nową brame, niż bawić się w takie naprawy(nawet jak są części, a tutaj jest jeszcze problem z częściami). Niestety, taka rzeczywistość.

no to masz szczęście - ja w normstahlu mam bardzo podobną prowadnicę jak na twoim zdjęciu wyżej. Niedawno też mi wyskoczyło te kółko co u ciebie. I okazało się, że firma wycofuje się z polski, jest bardzo duży problem z częściami zamiennymi, pojedyncze sztuki można kupić....ale niektóre części są nie do dostania (a jak są, to ceny są kosmiczne) Jak kupowałem bramę 10 lat temu, to w życiu bym nie przypuszczał, że coś takiego będzie mieć miejsce...

autorush - czy ta brama o której pisałeś wyżej, to normstahl ?? oby nie

no właśnie to miałem na myśli....