Budujemy Dom - budownictwo ogólne

Wiedziałem, że Pan przytoczy najprostszy przykład z możliwych. Tyle, że Pytający mówił o przegrodzie całkiem innej niż więźba dachowa z upakowaną wełną i szczeliną, która ewidentnie istnieje i ma wlot przy okapie i wylot przy kalenicy. Czy Pan widzi tu analogię czy tylko ja sobie wyobraża. Czy te dwie konstrukcje są dla Pana identyczne?? Ja proponuję zgłębić tą lekturę i dojść do strony 31. Po drodze proszę nie unikać lektury stwierdzeń, które są akurat odwrotne do Pańskich. Uprzedzę przy okazji, żeby nie przeżył Pan szoku - układ warstw na rysunkach również jest spełnieniem Pana najgorszych snów. A jednak to się dzieje. Najbardziej zaboli to: "W każdym punkcie tej przegrody, w warunkach obliczeniowych, ciśnienie stanu nasycenia jest wyższe od ciśnienia rzeczywistego pary wodnej, tzn. że w przegrodzie nie dochodzi nigdzie do kondensacji pary wodnej. Przegroda jest więc poprawnie zaprojektowana pod względem wilgotnościowym." Trochę inny układ warstw, bo ściana 3 wartswowa, ale i tak wg Pana - herezja.

Wychodzi na to, że szczelina powietrzna odbiera całe ciepło, które prawdopodobnie dotarło by do ściany (gdyby nie ta nieszczęsna szczelina o niewiadomej grubości). No cóż za cudowny izolator właśnie odkrył Pan TB. W NASA Pana ozłocą.

Proszę nie zabawiać się w belfra. Wilgoć zniknie bez wględu na to, ile lat Pan już siedzi na Bartyckiej. Więcej pożytku będzie z Pana konkretnych odpowiedzi na inne pytania. Trochę ich juz czeka, niedługo ulegna przedawnieniu. Chyba na to Pan liczy.

Pytałem właśnie o to i dostałem serię z mojego poprzedniego cytatu zamiast odpowiedzi.

Ma być tak, że nieopatrznie zacytowałem Pana a Pan teraz cytuje mnie zamiast odpowiedzieć. Tyle, ze ja zauważyłem nieścisłość, a Pan dalej cytuje. Nie ma wentylacji a jest pustka zamknięta. I proszę nie zakładać że ta wilgoć koniecznie się wykropli w murze i jej będzie przybywać., skoro Jani to podważył. Wyjdzie w koncu na to że dom bedzie mokry jak gąbka - według Pana juz dawno spisany na straty i tylko osuszacz tu pomoże bo sytuacja będzie się powtarzać. Czekam na Pana zdziwienie, gdy za 2 lata wilgotność w pomieszczeniach spadnie. Poza tym jest subtelna róznica między elewacja z premedytacją wentylowaną a niedociśniętym styropianem lub mocowanym na dystansach. Chcę mieć pewność, ze w tym przypadku elewacja jest tez wentylowana.

Dla uściślenia - Pan używa słowa wentylacja - a mówimy chyba o zamkniętej pustce powietrznej. I czy za izolację termiczną uważa Pan jedynie styropian, wełnę etc, czy również materiał, który jest na zewnątrz, a lepiej izoluje niż materiał, z którego wykonano ściany konstrukcyjne?? Za bardzo szastamy pojęciami.

To już każdy zążył zauważyć. Nie chce Pana wyprowadzać z triumfalnego nastroju, ale jest Pan prawdopodobnie jedyny. Musi się Pan z tym pogodzić, ze Budownictwo nie dojrzało do Pana innowacji. Proszę umiejętnie się dostosować do naszych czasów i znaleźć sposób na osuszanie budynków już istniejących a nie - walkę z wiatrakami. Z pewnością znajdzie Pan sposób. Poza tym argumentację swoją dzisiaj opiera Pan na pustce powietrznej. Zakladamy, że jej nie ma albo jest zamknięta i po sprawie - prawie.

Wentylacja (szczelina) jest między (pomieszczeniem) murem a (pustka) izolacją (na zewnątrz)

Zgadzam się - ale nie zgadzam się, co do umiejscowienia pustki w ścianie trójwarstwowej, o której mówię. Ja mówię idac od pomieszczenia - mur+pustka+izolacja. Nie zgadzam się również z założeniem, że ta wilgoś technologiczna nigdy nie ustąpi. Nie może Pan przewidzieć zmiennych warunków przez cały rok. Żadna symulacja tego nie obejmie.

Do świeżo zawiązanej grupy, o której mówi Pan TB należy też w myśl nowo-powstałej definicji STOWARZYSZENIE na rzecz SYSTEMÓW OCIEPLEŃ i wszyscy wykonawcy BSO i mało tego - Deweloperzy i propagatorzy technologii ścian trójwarstwowych, elewacji wentylowanych. Mam wrażenie, ze dyskusja znowu za sprawą jednej osoby zmienia tor.

Manipulacja Panie TB manipulacja Nie tak się szuka sojuszników. A wracając do tematu. Osuszacz jest jedynym - prostym sposobem na sprawdzenie ilości wody. Nie ma co się łudzić (te słowa już tu wczesniej padły), że wilgoć technologiczna zniknie w kilka miesięcy, tym bardziej, że ciągle jej przybywa/ubywa w pomieszczeniu i w murach. Trochę to wyglada na przeciąganie liny. Banalna analogia - wanna wody nie "wyparuje" szbciej niż sie napełniła. Panie TB a co ze ścianami trójwarstwowymi i pustkami powietrznymi - czy te domy też są skazane na wieczne zawilgocenie????

Też tak miałem w spadku po poprzednich lokatorach. Już teraz wiem czemu nikt nie zgłaszał sprzeciwu - nie widział ich na oczy z mieszkania i szpar tez nie, a traktował jako dodatkowe zabezpieczenie. Spółdzielnia/wspólnota nic na ten temat nie wie???? Nie zna tej firmy, nie ma z nimi kontaktu??? Szkoda pieniażków na takie badziewie (przepraszam za szczerość). Juz lepiej kupić drzwi wzmocnione jako jedyne do mieszkania i od nowa zamontować przez firme z miasta - sprawdzoną, poleconą itd.

Tanio, szybko i bezpieczniej teraz. To są drzwi na klatkę te drugie czy drzwi zamiast tych do mieszkania????

To zastanawiające. Musi być wentylacja i raczej ma wywiewać niz nawiewac - to znaczy kanałami ma wywiewać a nie odwrotnie. Drożność kanałów jest OK, nic tam nie wpadło?????? Nie ma takiego pojęcia jak - nie było wentylacji prawie wcale. Wentylacja to podstawa. Pierwszy z brzegu fachowiec od wentylacji zwraca uwagę na kratki w kuchni zastawione szafkami.

Latając balonem trzeba uważać na wiele rzeczy, bo może się skończyć zrzucaniem balastu nad Austrią. http://www.youtube.com/watch?v=Gwu0OTm2Vko

Trzeba było tak zrobić a nie kurczowo się pilota trzymać

Zając spontaniczny był, zanim się skapował to .........ł Tu sytuacja wszak inna jest widoczna - wznosimy się, wznosimy.

Faktycznie, wprawne oko złapie każdego na celownik obiektywu. A tak swoja drogą - no niech ktoś zaprzeczy, że to nie wolność Załóżmy, ze to wzlot a nie upadek.

To gdzie był fotograf ? Za balonem ganiał.

Photoshop i zaraz przy banerze zrobi się tłok A przy "paśniku" plecy chociaż widać

Ja z tym banerem latałem, a mnie nie ma No cóż prawie sam się rozwiesił. Poczekamy na dalsze foty.

Jasne, zimniejsze powietrze jest suche, tylko jak zapewnić zimniejsze powietrze na czerpni cały rok? - gruntowy wymiennik albo?????

OK idzie ku lepszemu, jeszcz tylko kilka wskazówek jak ustawić wydajność reku by jak najwydajniej pozbyć się wilgoci. Niebawem będzie chyba ciepło i warunki diametralnie się zmienią.

KIedyś rodzice robili remont poddasza w tym samym okresie i oposżło masę gładzi gipsowej. Na parterze po szybie woda spływała. Moim zdaniem można posiłkowac się osuszaczami z wpożyczalni i zobaczy Pan, ile wiader bedzie do wylania z tygodnia. Panie TB - prosze poradzic jak usunac wilgoć najmniejszym kosztem.

No i proszę - da się obiektywnie ? Cenna uwaga na temat podbarwiania wody. Niektórzy już by się zastanawiali czy przypadkiem nie za dużo żelaza, a i mało uczciwy wykonawca może to zasugerować wystraszonemu Klientowi.