bajbaga

Jak kalkulator sprzedawcy PCi - przeszacowane. Jak nie sprzedawcy - trudno orzekać. Nawet jakby jakimś cudem trafili dobrze, to i tak czeka Cię OZC, bo niby skąd masz wiedzieć jaką moc grzewczą maja mieć grzejniki w poszczególnych pomieszczeniach? Fakt - większość robi na zasadzie: "panie ja robię rozstaw co 10 cm i wszyscy byli zadowoleni". Jak zrobi dobrze skutki nawet błędnych rozwiązań nie będą kosztowne - współczesne PCi mają dość precyzyjną elektronikę i potrafią korygować ewentualne błędy.

Zapomnij o tych "kalkulatorach". Robi się OZC (samemu lub zleca). Tam wyjdzie jaka moc urządzenia grzewczego i jaka moc grzejników/podłogówki w poszczególnych pomieszczeniach.

Bo to jest tak, jak w przypadku wielu zmiennych czynników, wyciąga się wnioski na podstawie tylko jednego. Dla przeciętnego Kowalskiego sprawa jest prosta: - moc grzejnika podłogowego trzeba obliczyć tak, aby w skrajnych warunkach pogodowych, najwyższa temperatura podłogi nie przekraczała 29/34/35 stopni, - z tego wynika rozstaw rurek, - na rozstaw rurek ma wpływ także wykończenie podłogi (zwłaszcza drewnianej). Dla przeciętnego Kowalskiego który chce "pędzić" podlogówkę pompą ciepła: - to co wyżej + zależność aby delta temperatury zasilania i powrotu zawierała się w zakresie od 2 do 5 stopni. Takie warunki powinny znaleźć się w umowie z wykonawcą.

Z zastrzeżeniem, że w pierwszej kolejności zapewni wymagany dopływ powietrza - instalacja nawiewnika, albo nawet dwóch. Ale i tak, podczas pracy okapu, trzeba będzie uchylać okno, bo nawiewniki ciśnieniowe "przyblokują" się i nie wpuszczą więcej powietrza.

Świat idzie cały czas "do przodu" teraz nadszedł czas odkurzaczy bezprzewodowych i "bezrurowych" - począwszy od takiego (za mniej jak 400 zł):

On ma nawiewniki ciśnieniowe. Ich (aktualna) sumaryczna wydajność maksymalna jest mniejsza niż "zapotrzebowanie" powietrza wentylacyjnego (usuwanego). Czort jedyny wie jak są ustawione - ale nawet jeśli na max to i tak jest zbyt mało powietrza dopływającego i to bez uruchomionego okapu wyciągowego. Ale prawdą jest, że tak czy siak, kratki powinny mieć regulowany "cug" - daje to możliwość regulacji wentylacji grawitacyjnej - pomijając już że takie są też wymogi "ustawowe"

Nie ma takiego przepisu - nie ma. - bo kanały wywiewne "ustawowo" muszą wyciągnąć nie mniej jak 100m3/h - bo w każdym pomieszczeniu, poza "brudnymi"(kuchnia, łazienka, pom. gospodarcze) wymagany jest nawiew. W pomieszczeniu gospodarczym, jeśli będzie wywiew (kratka wywiewna) to powinien być bardzo mocno ograniczony z możliwością całkowitego zamknięcia - np. kratkami z żaluzjami. Można też zlikwidować wejście do kanału i wentylować pomieszczenie gospodarcze tak jak w tym schemacie po prawej (opisane na zielono) - przez łazienkę, zalecam to/takie rozwiązanie. Wpisz w google kratka wentylacyjna do wyciągu kuchennego luknij na obrazy - na pewno coś się rozjaśni. Być może takie rozwiązanie: typowa kratka + zwór np. taki:

Pewnie ślepy jestem. Nie widzę nigdzie - który kanał nawiewa ?

Duży plus za czujność. Oczywiście chodzi o okap wyciągowy - dałem $#^& J.w.

Czego się drzesz ? O tej godzinie to On zapewne na szlaku jest.

Czyli stało się ? Heniu - żyjesz ?

Błąd. Po pierwsze nie jest to zgodne z przepisami. Po drugie - każdy kumaty kominiarz to zakwestionuje. Po trzecie - po kiego wychładzać mieszkanie dodatkowym wywiewem ?

Powiem tak - projekt wentylacji wykonał ..... elektryk ? Przepisy zabraniają stosowania w jednym pomieszczeniu wentylacji mieszanej - a taka sytuacja tu ma miejsce. W salonie i kuchni/aneksie (jedna strefa wentylacyjna) jest wentylacja mechaniczna wyciągowa (okap wyciągowy) i wentylacja wyciągowa grawitacyjna (kratka wentylacyjna na ścianie salonu). Co trzeba zrobić : - zaślepić ta kratkę w salonie - bezwzględnie zaślepić, - okap wyciagowy w kuchni wpiąć w kanał za pośrednictwem specjalnej "kratki" - takiego typu: - założyć klapę zwrotną w każdej kratce - tej w łazience oraz tej w aneksie "podwójnej" w części "grawitacyjnej" (okap) klapę zwrotną ma, - zainstalować nawiewnik w tym pomieszczeniu gdzie go brak, - naumieć się (instrukcja) obsługi nawiewników, - w drzwiach od łazienki, oraz w drzwiach od pokoi wykonać podcięcia, kratki, tuleje - bezwzględnie.

Wysłałem kilka zapytań i - echo, echooooooooo, ech. Po Świętach będę dzwonić.

Co jest bardzo istotne przy pędzeniu podłogówki pompą ciepła. Mniej istotne w systemach kotłów gazowych, a zwłaszcza przy kotłach na paliwo stałe - stąd (pokutująca) delta t 10.

Pytanie zasadnicze piszemy o mocy czy temperaturze.

Niekoniecznie i zawsze - na myśli mam PCi ze sprężarkami inwerterowymi. Ale dla Twojego przypadku - racja co do mocy. Temperaturowo jest to trochę bardziej skomplikowane.

...... a mniejszy komin szybciej się nagrzeje

dlatego delta w piwnicy jest większa:

Obowiązujące wtedy (1992r.) przepisy dopuszczały podpięcie pod wspólny kanał wentylacyjny, co drugą kondygnację, takich samych pomieszczeń. Mając to na uwadze, możliwy jest wspólny kanał z lokatorem II lub III piętra. A do administracji nie chodzi się tylko pisze. Mają i muszą to załatwić - przegląd kominiarski raz do roku jest obowiązkowy - przegląd, a nie podpisany przez kominiarza papierek.

Tiiiiiiiiaaaaaaaa. Teoretycznie ma osobne kanały - jeśli tak jest, to zaciągałby świeże powietrze. Być może masz wspólny kanał z sąsiadem z 3 p, albo ktoś z 2 lub 3 pietra przebił się do Twojego kanału. Założenie w każdej kratce wyciągowej (u Ciebie) klapy/zaworu zwrotnego może zapobiec takiej cofce, lecz nie likwiduje problemu, bo rzeczony kanał (ten z cofką) nie będzie usuwał powietrza. Napisz w jakim pomieszczeniu jest ten kanał i jak ogrzewany jest blok.

Ten wymiar jest ściśle powiązany z wymiarem otworu paleniska - do 0,25m2. Zapodany przez solange63 kominek spełnia ten warunek (ustawowy). Ale pozostaje pytanie: czysto techniczne.

+ specyfika pracy pompy ciepła. Przyjmuje się że przy ogrzewaniu PCi delta nie powinna przekraczać 5K. Każdy grzejnik, w tym podłogówka, jest wymiennikiem ciepła - czyli aby grzał, to temperatura podłogi musi być wyższa od temperatury powietrza w pomieszczeniu. O ile? – no przynajmniej 1 stopnień. Jakaś różnica musi być. A im zimniej na dworze, tym ta różnica musi być większa. Upraszczając. Jeśli temperatura zasilania jest ustawiona na 25 stopni a PCi pracuje z różnicą zasilanie/powrót z deltą, 5 stopni (25/20), to średnia temperatury wody w posadzce wyniesie 22,5 stopnia, a temperatura posadzki będzie do niej zbliżona lub nieco niższa. W pomieszczeniu będziemy wówczas mieli ok. 20-21 stopni. Zapewne na myśli masz strefy grzewcze pomieszczeń (otwarte lub zamknięte). W piwnicy podłogę grzeje grunt, "zamknięty skrzynią" ścian. Zakładam, że temperatura podłogi/posadzki jest bardzo zbliżona w pomieszczeniach z ogrzewaniem podłogowym z tymi bez ogrzewania, a zadana temperatura powietrza też nie jest taka (jest niższa) jak w części mieszkalnej. A jeśli chodzi o strefy brzegowe, ich rola jest niedoceniana. Zależność jest taka. Im na zewnątrz zimniej, tym bardziej grzejemy, ale sama temperatura posadzki nie rośnie już tak szybko. Początkowo przybliża się do powrotu, a potem spada poniżej. Strefa brzegowa "zapobiega" temu/takiemu spadkowi. Moim zdaniem w piwnicy powinno się kłaść tylko strefę brzegową (jeśli już).

Luknij http://www.viessmann.com.pl/wizualizacja/pompa.html - trochę stare rozwiązanie (z buforem ) ale klimat działania/grzania pompą ciepła oddaje. Zwróć uwagę na różnice między zasilaniem a powrotem, może to coś Ci wyklaruje. Gdyby link nie był aktywny otwórz z tego: https://www.viessmann.pl/pl/budynki-mieszkalne/wizualizacja-pracy-pompy-ciepla.html

Też w uproszczeniu - PCi grzeje albo jedno albo drugie.