Skocz do zawartości
Ten temat

Listwy tynkarskie i tynk gipsowy - wyjmować czy nie?

P4TRVK

Przez P4TRVK
w Wykańczanie

Recommended Posts

P4TRVK Początkujący

P4TRVK

Napisano
Napisano (edytowany)

Witam, przymierzam się do tynkowania ścian, zamierzam zrobić to z pomocą listew tynkarskich i tynku gipsowego. Ostatnio zgłębiając temat widziałem dwa obozy, które opowiadały się za wyjęciem listew tynkarskich bądź nie. Jak to w końcu jest, czy jak tynkuje tynkiem gipsowym to muszę wyjąć te listwy, jeśli tak to dlaczego i czy listwy narożne też się demontuje?

Edytowano przez P4TRVK (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne Ostoja forum

Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne

Napisano
Napisano

Po pierwsze, systemy są różne. Listwy mogą być przewidziane do demontażu i ponownego wykorzystania, ale nie muszą. Zalezy co wymyślił producent. 

Osobiście nie jestem zwolennikiem pozostawiania "ciał obcych" w tynku. Wyjątkiem są wzmacniające listwy/profile umieszczane na krawędziach oraz wokół okien. Te miejsca powinny być wzmocnione.

Link do komentarza
P4TRVK Początkujący

P4TRVK

Napisano
  • Autor
Napisano

I

  Dnia 27.02.2024 o 14:35, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Po pierwsze, systemy są różne. Listwy mogą być przewidziane do demontażu i ponownego wykorzystania, ale nie muszą. Zalezy co wymyślił producent. 

Osobiście nie jestem zwolennikiem pozostawiania "ciał obcych" w tynku. Wyjątkiem są wzmacniające listwy/profile umieszczane na krawędziach oraz wokół okien. Te miejsca powinny być wzmocnione.

Rozwiń  

 

I dlatego moje pytanie brzmi, dlaczego wyjmuje się listwy oprócz tych na krawędziach okien oraz drzwi? One też są przecież docinane i na przykładowo górnej warstwie nie ma ocynku a tynk gipsowy zostaje na nie nałożony.

Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano
  Dnia 28.02.2024 o 17:55, P4TRVK napisał:

W takim razie czysto teoretycznie, gdy nie wyjmie się listew to po jakim czasie może wyrzucić rudą?

Rozwiń  

Jest to możliwe, zależne od wilgotności ścian w danym budynku, jak koroduje to puchnie i wysadzi tynk na zewnątrz ściany.

  Dnia 27.02.2024 o 17:58, P4TRVK napisał:

I dlatego moje pytanie brzmi, dlaczego wyjmuje się listwy oprócz tych na krawędziach okien oraz drzwi?

Rozwiń  

Na krawędzie  są też listwy aluminiowe.

Wyjęcie listew, to oszczędność, można ponownie użyć na następnej ścianie, tynk jest jednorodny.

Przy białej farbie i podwyższonej wilgotności ściany, czasami nadal widać listwy.:hahaha2:

Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano (edytowany)
  Dnia 2.03.2024 o 16:47, P4TRVK napisał:

A czym byście polecili zabezpieczyć taką listwę? Najbardziej mi chodzi część, która jest docięta?

Rozwiń  

Unigruntem.

  Dnia 2.03.2024 o 19:01, podczytywacz napisał:

 Proste jest usunięcie, ale podejmować czynności usuwania i prostowania/pionowania przy ponownym mocowaniu jest bezsensowne i wręcz nieopłacalne :bezradny:

Rozwiń  

Nie masz pojęcia jak to się robi, teraz jestem pewien, nie podpowiem jak.:bezradny:

Nie ma potrzeby prostować i usuwać, skrobać ręcznie.:takaemotka:

 

  Dnia 2.03.2024 o 19:01, podczytywacz napisał:

Nie załamuję się, ale współczuję Ci, że musisz takie grosze oszczędzać.

Rozwiń  

To nie moje grosze, to  grosze inwestora, ty materiałów nie oszczędzasz, to  nie twoje pieniądze. :yellowcard1:

Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
vlad1431 Ostoja forum

vlad1431

Napisano
Napisano
  Dnia 2.03.2024 o 14:59, podczytywacz napisał:
 
Tiaaa... raz chciałem zaoszczędzić... nie wyszło... nie dało się ponownie użyć... :bezradny:
Więcej nie próbowałem...
Listwy to są groszowe sprawy, a raczej nie ma opcji wyrwać tak, żeby były proste. Poza tym są całe opier.olone tynkiem, także od razu na złom.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

1
Link do komentarza
podczytywacz Ostoja forum

podczytywacz

Napisano
Napisano (edytowany)
  Dnia 2.03.2024 o 19:45, animus napisał:

nie podpowiem jak

Rozwiń  

Tak przypuszczałem :bezradny: Twoja tajemnica zawodowa, Twoja decyzja...

Na moje - i moich hipotetycznych klientów :yahoo: - szczęście, już 11 lat temu zamknąłem firmę i działalność... :blowup:

obraz.png.b91b4693b3f72b8648c7fcdb78efa620.png

  Dnia 2.03.2024 o 19:45, animus napisał:

To nie moje grosze, to  grosze inwestora, ty materiałów nie oszczędzasz

Rozwiń  

Ale oszczędzałem SWÓJ czas pracy - a wiadomo (prawie wszystkim), że czas to pieniądz... większy niż koszt nowej "żyletki"...

 

 

Edytowano przez podczytywacz (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano
  Dnia 2.03.2024 o 21:27, podczytywacz napisał:

szczęście, już 11 lat temu zamknąłem firmę i działalność... 

Rozwiń  

Też się cieszę, odpoczywaj i nie zasmiecaj wątku. :hahaha2:

 

 

 

 

 

 

Wracając do tematu.

  Dnia 27.02.2024 o 17:58, P4TRVK napisał:

na przykładowo górnej warstwie nie ma ocynku a tynk gipsowy zostaje na nie nałożony.

Rozwiń  

 

Są też inne powłoki. którymi powleka się te elementy, na oko to wyglądają jak ocynk, te najtańsze pewnie są ocynkowane, najszybciej też korodują,  są też powlekane Galfonem, Aluzincem,  a Knauf Narożnik do tynków sprzedaje z powłoką Magnelis.

 

Trzeba wiedzieć, że zasolenie ścian wzrasta z ich wiekiem. 

Mury ulegają zasoleniu z powodu kapilarnego podciągania zasolonych wód gruntowych. Zasolenie murów jest  także wynikiem zanieczyszczenia powietrza, którego odczyn jest kwasowy i wynosi ph < 7 i reaguje z materiałami budowlanymi o odczynie zasadowym.

 

Dlatego tynkując stare mury mamy szybszą degradację tynku, więc nie można tak uogólniać, czy wyjmować listwy czy pozostawiać, wybór należy do wykonawcy oraz inwestora.  

 

 

Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano
  Dnia 2.03.2024 o 20:15, vlad1431 napisał:

Listwy to są groszowe sprawy

Rozwiń  

Ne są to takie groszowe sprawy,  listwa  prowadząca za 3,28 zł, giętka jak guma, a dostawa gdzie?
 

https://www.castorama.pl/search?term=Prowadnica+tynkarska

 

https://www.leroymerlin.pl/search?q=Listwa+prowadząca+do+mokrych+tynków

 

https://www.obi.pl/search/listwa tynkarska w-6/

 

 

 10 szt listew, bez wyjmowania na 1 pokój to mało.

:bezradny:

  Dnia 2.03.2024 o 20:15, vlad1431 napisał:

a raczej nie ma opcji wyrwać tak, żeby były proste

Rozwiń  

Jest.

Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano (edytowany)
  Dnia 2.03.2024 o 20:15, vlad1431 napisał:

 Poza tym są całe opier.olone tynkiem, także od razu na złom.

Rozwiń  

W ciągu 2-3 minut są czyste, zależy ile na raz się czyści, czy to 20 czy 50 szt.:takaemotka:

  Dnia 2.03.2024 o 23:07, vlad1431 napisał:

Ok, zupełnie inaczej się liczy

Rozwiń  

Tak to wygląda, dziadek  @podczytywacz  jak kupił z 8 sztuk, do wyrównania ścian w kibelku, pod glazurkę, to ma pojęcie takie jakie ma.:bezradny:

Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)
1
Link do komentarza
podczytywacz Ostoja forum

podczytywacz

Napisano
Napisano
  Dnia 2.03.2024 o 23:48, vlad1431 napisał:

Wy to się lubicie widać.emoji846.png

Rozwiń  

No właśnie nie wiem dlaczego u animusa tyle "uczucia" w stosunku do mnie...:scratching:

Może przeraża go wizja, że za 5 lat już będzie DZIADKIEM ANIMUSEM???

 

  Dnia 2.03.2024 o 22:13, animus napisał:

Też się cieszę, odpoczywaj i nie zasmiecaj wątku

Rozwiń  

Nie dokładnie wiem, co Cię tak cieszy...

Faktycznie dużo odpoczywam, ale uważam, że to Ty zaśmiecasz TEN AKURAT wątek...

Nie chodzi w nim o przemysłowe niemalże tynkowanie hektarów powierzchni - a do tego sprowadzają się Twoje,  niewątpliwie słuszne, poparte doświadczeniem porady - tylko do samodzielnego, prawie hobbystycznego, wytynkowania, wyrównania ścian w SWOIM domu...

 

"Dziadek podczytywacz" faktycznie kupował po kilkanaście listew podtynkowych

  Dnia 2.03.2024 o 23:08, animus napisał:

do wyrównania ścian w kibelku, pod glazurkę,

Rozwiń  

ale nie tylko w kibelku (usiłujesz dezawuować moje doświadczenie i wykonane projekty - a to jest nieładne postępowanie fachowca :zalamka:)... i nie tylko pod glazurkę...

 

 

 

Duże powierzchnie do tynkowania zlecałem kolegom, fachowcom, wyposażonym w specjalistyczny sprzęt i doświadczenie w tej robocie - oni przecież też musieli zarobić na życie i swoją NIEUCHRONNĄ emeryturę... I to oni martwili się o kupowanie i  EWENTUALNE odzyskiwane materiałów pomocniczych...

 

A tutaj - tak jak napisałem - chodzi o wyrównanie/wytynkowanie kilkudziesięciu metrów kwadratowych ścian...

I takie, a nie inne są MOJE porady!

 

I bardzo słuszne jest spostrzeżenie:

  Dnia 2.03.2024 o 23:07, vlad1431 napisał:

zupełnie inaczej się liczy dla siebie, inaczej na zarobek.

Rozwiń  

 

1
Link do komentarza
podczytywacz Ostoja forum

podczytywacz

Napisano
Napisano (edytowany)

 

 

I jeszcze pomyśl, animusie, po co P4TRVK ma wydawać kupę kasy na wynalazki typu

  Dnia 2.03.2024 o 22:13, animus napisał:

też powlekane Galfonem, Aluzincem,  a Knauf Narożnik do tynków sprzedaje z powłoką Magnelis.

Rozwiń  

skoro on je użyje, wyczyści i... postawi w kącie, bo nigdy więcej ich nie użyje???

 

 

I wrzucę animusowi przykłady moich  historycznych kilku "kibelków":

 

kibelki.thumb.jpg.511223612fd7bfa3630d3fc9b1f226ab.jpg

Edytowano przez podczytywacz (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
vlad1431 Ostoja forum

vlad1431

Napisano
Napisano

Nie takie rzeczy woże w Skodzie Fabii, a ma może z 4 metry. Ostatnio żona ciągle w rozjazdach, także ciężko mi wziąć jej kombi i profile 4 metrowe wiozłem już 2 razy, także taka listwa 2.5m to jest pikuś. Z kolei żadne auto nie wyjedzie pod pół metrowy krawężnik, a służbowe tak. 13 pustaków szalunkowych też kiedyś wiozłem w bagażniku i dojechały bez problemu. A w poprzedniej tylko Rapid wiozłem 2 krawężniki 2.5m.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

  Dnia 3.03.2024 o 07:46, podczytywacz napisał:
 
Wątpię że któryś wykonawca dziś bawi się w czyszczenie listew, jak worek wylewki tak jak u kumpla w firmie płacą 80zł, to kto by takimi listwami się przejmował. Nie powiem, bo są majstry starej szkoły, tak jak u nas od elewacji, że tam każdy większy kawałek styropianu był brany pod uwagę, czy nie da się wykorzystać, ale to też nie jest dobre, bo każde łączenie to mostek termiczny, ale starał się jak najmniej wyrzucać, bo 315zł za kubik to trochę kasy było.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano
  Dnia 3.03.2024 o 08:02, podczytywacz napisał:

 po co P4TRVK ma wydawać kupę kasy na wynalazki typu

skoro on je użyje, wyczyści i... postawi w kącie, bo nigdy więcej ich nie użyje???

Rozwiń  

Kupi narożniki z lepszą powłoką, których nie wyciąga z tynku.

 

Listwy jak wyjmie z tynku, to używając je dalej kupi ich tylko kilkanaście.

 

Uważam, że nadal zaśmiecasz, takie proste odpowiedzi to w twojej głowie powinny się dawno pojawić, po co o tym pisać.:bezradny: 

Link do komentarza
vlad1431 Ostoja forum

vlad1431

Napisano
Napisano
  Dnia 3.03.2024 o 11:01, podczytywacz napisał:
Jak możesz wątpić ???icon_rolleyes.gifzalamka.jpg
A naszego interlokutora za wykonawcę nie uważasz? Przecież to żaden problem... Tylko trza umić, no i umić wybrać to co trzeba...
Uważam, ale ja patrzę z szerszej perspektywy, np takiej, że te listwy jeszcze poszły do ponownego recyklingu. Jak gość przyjechał po kopciucha, to na złomie wszystko policzyli, razem z listwami. A zanim trafiły na złom, to posłużyły do trzymania sznurków przy równaniu trawnika, także takie listwy mogą mieć kilka żyć i klika zastosowań.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka


Link do komentarza
podczytywacz Ostoja forum

podczytywacz

Napisano
Napisano
  Dnia 3.03.2024 o 11:11, animus napisał:

Proponuję, idź na spacer, albo rowerek między nogi. :scratching:   

Wszystko wskazuje  na   szybszą wiosnę, w tym roku. 9_9 

Rozwiń  

Otóż to - i vice versa...

 

  Dnia 3.03.2024 o 11:09, animus napisał:

Listwy jak wyjmie z tynku, to używając je dalej kupi ich tylko kilkanaście

Rozwiń  

 

Ty użyjesz po wyjęciu z tynku,

 

  Dnia 3.03.2024 o 08:02, podczytywacz napisał:

on je użyje, wyczyści i... postawi w kącie, bo nigdy więcej ich nie użyje???

Rozwiń  

Nie trafia to do Ciebie?

 

A napisałeś:

  Dnia 3.03.2024 o 11:09, animus napisał:

takie proste odpowiedzi to w twojej głowie powinny się dawno pojawić, po co o tym pisać.

Rozwiń  

Do Ciebie się to nie odnosi?

 

I skończ już to zaśmiecanie wątku... niepotrzebnie rozdmuchujesz wszystko i powodujesz goownoburzę...

Link do komentarza
P4TRVK Początkujący

P4TRVK

Napisano
  • Autor
Napisano

Wow, ja tylko zacząłem (myślałem, że zwykly) temat z zapytaniem haha a widzę, że tutaj dyskusja się rozwinęła co nie miara. Wracając, ściany w domu są strasznie krzywe, dochodzi to nawet do 4cm odchyłu względem początku ściany na długości ok. 8 metrów. Ściany będą tynkowane i na tynk zostanie nałożona gładź. Pytałem jak to w końcu jest z tymi listwami przy tynku gipsowym i chyba wszystkiego się dowiedziałem. Dziękuje wszystkim zainteresowanym :D

2
Link do komentarza
P4TRVK Początkujący

P4TRVK

Napisano
  • Autor
Napisano
  Dnia 3.03.2024 o 19:16, podczytywacz napisał:

Cieszę się, że trochę się dowiedziałeś - bo na pewno NIE WSZYSTKIEGO - i myślę, że wyciągniesz jedynie słuszne wnioski:yahoo:

Rozwiń  

Oczywiście, że nie dowiem się wszystkiego, ale na początek wystarczy :D

 

  Dnia 3.03.2024 o 20:39, retrofood napisał:

Ty się zastanów czy tej ściany nie przestawić. Bo rozumiem, że to działowa. Oszczędzisz mnóstwo kasy na tynku.

Rozwiń  

Nie przestawie, to jest dom, który został zbudowany ponad 20 lat temu, pustak 25cm.

Link do komentarza
retrofood Ostoja forum

retrofood

Napisano
Napisano
  Dnia 4.03.2024 o 07:51, P4TRVK napisał:

Nie przestawie, to jest dom, który został zbudowany ponad 20 lat temu, pustak 25cm.

Rozwiń  

 

Ważniejsze jest jak twarda zaprawa została zastosowana. Bo jeśli zwykła wapienna, to dałoby się ją (ścianę, nie zaprawę) rozebrać bez wielkich uszkodzeń pustaków. I po oczyszczeniu ponownie wstawić je w ścianę. Ale to Twoje wyliczenia są ważne, czy to się opłaci. Bardzo możliwe, że się nie opłaca.

Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
Przejdź do listy tematów

  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Utwórz nowe...