Płyty z wełny mineralnej na podłodze

[vlad1431]

Będę podnosił o 5cm podłogę na łatach, między łaty chcę dać płyty z wełny mineralnej głównie z powodów akustycznych i na to OSB 22mm, bo jest to strop. Problem w tym, że każda płyta z wełny cięta jest na 60cm. Płyty OSB będą wzdłuż łat, czyli jak pod każdą płytą będą 3 łaty na 5cm, jedna cała i po połowie na łączeniach, to o tą środkową łatę będzie za ciasno, żeby wsadzić 2 płyty po 60cm, braknie jakieś 3-4 cm w zależności czy to będzie skrajna płyta, czy środkowa. Czy jest jakiś inny sposób na to żeby uniknąć cięcia każdej płyty z wełny?

 

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

 

 

[podczytywacz]

8 godzin temu, vlad1431 napisał:

wsadzić 2 płyty po 60cm

To pomiędzy tymi dwoma łatami, pod płytą OSB 22 ma być odstęp prawie 120 cm???

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Kupić wełnę w rolkach (maty)  i ciąć ją na dowolny wymiar. W sytuacji, gdy jest to wymiar powtarzalny najlepiej zrobić sobie szablon-przymiar z paru kawałków deski. Wtedy cięcie idzie bardzo szybko. 

Jaki jest układ warstw w tej podłodze? Nie wiem czy nie przydałaby się jakaś przestrzeń wentylacyjna pod OSB.

[podczytywacz]

43 minuty temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

ciąć ją na dowolny wymiar.

A pytanie brzmi:

9 godzin temu, vlad1431 napisał:

Czy jest jakiś inny sposób na to żeby uniknąć cięcia każdej płyty z wełny?

 

[animus]

12 godzin temu, vlad1431 napisał:

 

Będę podnosił o 5cm podłogę na łatach, między łaty chcę dać płyty z wełny mineralnej głównie z powodów akustycznych i na to OSB 22mm, bo jest to strop. Problem w tym, że każda płyta z wełny cięta jest na 60cm. Płyty OSB będą wzdłuż łat, czyli jak pod każdą płytą będą 3 łaty na 5cm, jedna cała i po połowie na łączeniach, to o tą środkową łatę będzie za ciasno, żeby wsadzić 2 płyty po 60cm, braknie jakieś 3-4 cm w zależności czy to będzie skrajna płyta, czy środkowa. Czy jest jakiś inny sposób na to żeby uniknąć cięcia każdej płyty z wełny?

 

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

 

 

 

Najpierw obejrzyj.

 

[vlad1431]

To pomiędzy tymi dwoma łatami, pod płytą OSB 22 ma być odstęp prawie 120 cm???

Nie, niecałe 60cm. 120cm byłoby idealnie, jakby nie środkowa łata.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Najpierw obejrzyj.
 

To już dawno oglądałem. Płyty będę dawał wzdłuż, bo to tak mały pokoik, że wejdą tylko niecałe 3 płyty OSB, a są już w tej chwili 2×22mm i pod spodem jeszcze deski 25mm, dlatego zdecydowałem się, żeby bez kombinacji dać płyty wzdłuż.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Kupić wełnę w rolkach (maty)  i ciąć ją na dowolny wymiar. W sytuacji, gdy jest to wymiar powtarzalny najlepiej zrobić sobie szablon-przymiar z paru kawałków deski. Wtedy cięcie idzie bardzo szybko. 
Jaki jest układ warstw w tej podłodze? Nie wiem czy nie przydałaby się jakaś przestrzeń wentylacyjna pod OSB.

Chciałem te płyty dać https://allegro.pl/oferta/welna-mineralna-aku-plyta-isover-gr-50mm-8-82-m2-12556812120, bo miałbym prostą piłkę, ale cięcia raczej i tak nie uniknę.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Tamta strona nie wchodzi
https://allegro.pl/oferta/welna-mineralna-aku-plyta-isover-gr-50mm-8-82-m2-12556812120

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[animus]

1 godzinę temu, vlad1431 napisał:

To już dawno oglądałem.

To może warto obejrzeć jeszcze raz.

 

1 godzinę temu, vlad1431 napisał:

 Płyty będę dawał wzdłuż, bo to tak mały pokoik, że wejdą tylko niecałe 3 płyty OSB, a są już w tej chwili 2×22mm i pod spodem jeszcze deski 25mm

Ja bym zerwał te pyty 2×22mm dał grubsze legary na te stare dechy ale w poprzek belek stropowych, wpakował wełnę rozprężną 8cm i przykręcił ponownie te odzyskane płyty ale na zakład, w mijankę.  

 

Są płyty węższe, ale szersze  2500 x 675 x 22

https://www.castorama.pl/plyta-osb-3-swisskrono-frezowana-2500-x-675-x-22-mm-1-687-m2/5901940223496_CAPL.prd 

Trzeba jeszcze pod legary dać taśmę akustyczną.

https://allegro.pl/kategoria/akcesoria-montazowe-inne-akcesoria-320758?string=TAŚMA AKUSTYCZNA GUMOWA PODKŁADKI LEGARY

A zwiększenie grubości izolacji wytłumi bardziej hałasy.

[vlad1431]

Pooglądam te stare OSB, bo to już przynajmniej z 10 lat ma, także obawiam się że nie będzie takie proste.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[vlad1431]

Ja bym zerwał te pyty 2×22mm dał grubsze legary na te stare dechy ale w poprzek belek stropowych, wpakował wełnę rozprężną 8cm i przykręcił ponownie te odzyskane płyty ale na zakład, w mijankę.  
 
Są płyty węższe, ale szersze  2500 x 675 x 22
https://www.castorama.pl/plyta-osb-3-swisskrono-frezowana-2500-x-675-x-22-mm-1-687-m2/5901940223496_CAPL.prd 
Trzeba jeszcze pod legary dać taśmę akustyczną.
https://allegro.pl/kategoria/akcesoria-montazowe-inne-akcesoria-320758?string=TAŚMA AKUSTYCZNA GUMOWA PODKŁADKI LEGARY
A zwiększenie grubości izolacji wytłumi bardziej hałasy.

Jednak nie będę zrywał, to są płyty na felc więc trzeba trzeba byłoby już wyrzucić, ale popatrzyłem na to z innej perspektywy i będę układał w poprzek łat, bo raz, że ta warstwa jest już tak, że łaty na niej będą wzdłuż, a pomimo tego i tak układając w poprzek łat konstrukcja się jeszcze wzmocni. A trzy, że łaty przykręcę wtedy jak będę chciał, czyli tak, żeby właśnie wełna na 60cm weszła bez problemu, także miałeś rację co do filimu. Trochę mi to zburzy całą koncepcję, bo na wyjściu na balkon akurat będzie łączenie. .

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Dnia 29.11.2023 o 01:09, vlad1431 napisał:

 

Będę podnosił o 5cm podłogę na łatach, między łaty chcę dać płyty z wełny mineralnej głównie z powodów akustycznych i na to OSB 22mm, bo jest to strop. Problem w tym, że każda płyta z wełny cięta jest na 60cm. Płyty OSB będą wzdłuż łat, czyli jak pod każdą płytą będą 3 łaty na 5cm, jedna cała i po połowie na łączeniach, to o tą środkową łatę będzie za ciasno, żeby wsadzić 2 płyty po 60cm, braknie jakieś 3-4 cm w zależności czy to będzie skrajna płyta, czy środkowa. Czy jest jakiś inny sposób na to żeby uniknąć cięcia każdej płyty z wełny?

 

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

 

 

 

Długości są różne - nie da się ułożyć w innym kierunku tak żeby nie ciąć? Czemu z tym cięciem jest taki problem?

[vlad1431]

Długości są różne - nie da się ułożyć w innym kierunku tak żeby nie ciąć? Czemu z tym cięciem jest taki problem?

Tak jak wyżej pisałem, zmieniłem koncepcję i łaty będą co 60cm, czyli tyle ile szerokość wełny. Szkoda mi czasu na docinanie każdego kawałka wełny.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[animus]

2 godziny temu, vlad1431 napisał:

zmieniłem koncepcję i łaty będą co 60cm
 

A przecież można to zrobić bez łat, lepszy efekt wygłuszenia.

[vlad1431]

A przecież można to zrobić bez łat, lepszy efekt wygłuszenia.

Zawsze miałem wątpliwości czy tak się da, bo obawiam się że te maty z wełny nie są na tyle sztywne, żeby się to wszystko nie uginało, btw, czy pod ciężarem taka wełna się nie ubije?

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[animus]

16 minut temu, vlad1431 napisał:

Zawsze miałem wątpliwości czy tak się da, bo obawiam się że te maty z wełny nie są na tyle sztywne, żeby się to wszystko nie uginało, btw, czy pod ciężarem taka wełna się nie ubije?

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka
 

Do tego są specjalne wełny, nic się nie ugina.

Wełna ISOVER TDPT 20mm/25mm/30mm/35mm

https://www.isover.pl/welna-szklana/isover-tdpt#opis-produktu

Stropoterm 30mm/40mm/50mm/60mm/80mm

https://www.isover.pl/welna-skalna/stropoterm#opis-produktu  

 

[vlad1431]

Do tego są specjalne wełny, nic się nie ugina.
Wełna ISOVER TDPT 20mm/25mm/30mm/35mm
https://www.isover.pl/welna-szklana/isover-tdpt#opis-produktu
Stropoterm 30mm/40mm/50mm/60mm/80mm
https://www.isover.pl/welna-skalna/stropoterm#opis-produktu  
 

Ok, tylko ja boję się jednej rzeczy, bo OSB będę miał wyjechane w granicach 25cm na obydwa progi, tam płyta będzie bezpośrednio na wylewce. I nie bardzo mi się chce w to wierzyć, że taka płyta z wełny na grubości 5cm nie ugnie się z czasem o te 2-3mm i wtedy będzie problem. Bo widzisz, tu piszą o wytrzymałości na ściskanie konkretnie tej wełny 10%, nie wiem jak to przeliczyć na kPa.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Jeżeli problemem może być zmiana grubości o 2-3 mm to jednak bym nie ryzykował obciążenia wełny w takim miejscu. Nie do końca wiadomo jak dużych obciążeń mamy się spodziewać w tym miejscu. 

10% odkształcenie względne przy 20 kPa to dobry wynik jak na wełnę. Chociaż styropian podłogowy będzie miał 4-5 razy większą odporność na ściskanie. Jednak co najważniejsze, nie wiemy czy nie nastąpi "sprasowanie" wełny o kilka procent już przy znacznie mniejszym nacisku niż 20 kPa. Po prostu tego się nie bada. Zaś nawet 5% przy 5 cm pierwotnej grubości to już 2,5 mm.

[vlad1431]

Jeżeli problemem może być zmiana grubości o 2-3 mm to jednak bym nie ryzykował obciążenia wełny w takim miejscu. Nie do końca wiadomo jak dużych obciążeń mamy się spodziewać w tym miejscu. 
10% odkształcenie względne przy 20 kPa to dobry wynik jak na wełnę. Chociaż styropian podłogowy będzie miał 4-5 razy większą odporność na ściskanie. Jednak co najważniejsze, nie wiemy czy nie nastąpi "sprasowanie" wełny o kilka procent już przy znacznie mniejszym nacisku niż 20 kPa. Po prostu tego się nie bada. Zaś nawet 5% przy 5 cm pierwotnej grubości to już 2,5 mm.

Dlatego nie będę ryzykował, łaty już zamówione, a podejrzewam, że przykręcenie łat z wyważeniem to jakieś 3-4 godziny na 8m2.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[vlad1431]

Jeszcze jedno pytanie odnośnie dylatacji. OSB będą położone na dwóch progach, wejściu do pokoju i przy drzwiach balkonowych. O ile przy ścianach mogę sobie zrobić nawet 2cm dylatacji, o tyle przy drzwiach chciałbym zrobić na zero, ale wiadomo że cokolwiek nawet na tych 3.5m trzeba byłoby zostawić parę milimetrów po jednej i drugiej stronie, bo jedne i drugie drzwi są po przeciwnej stronie. I teraz pytanie przy 22mm OSB jak dużą tę dylatację dać i czym wypełnić, bo na OSB bezpośrednio pójdzie wykładzina dywanowa, chyba że sugerujecie, żeby dać coś jeszcze pod wykładzinę a OSB.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[aru]

dylatacja w progu? na mój gust 0.5cm styknie, a co wsadzić? choćby dętkę rowerową, jak się boisz klawiszowania (niby dlaczego?) to daj jakąś blachę o szerokości progu, pod wykładzinę dałbym to co pod panele (kwestia jaka wykładzina), na legary (jak mają być) taśmę acu dla profili GK, skoro to manewry pod akustykę podłogi

[vlad1431]

dylatacja w progu? na mój gust 0.5cm styknie, a co wsadzić? choćby dętkę rowerową, jak się boisz klawiszowania (niby dlaczego?) to daj jakąś blachę o szerokości progu, pod wykładzinę dałbym to co pod panele (kwestia jaka wykładzina), na legary (jak mają być) taśmę acu dla profili GK, skoro to manewry pod akustykę podłogi

Myślałem żeby akrylem zalać te 5mm, żeby dziury nie było, chyba że lepiej silikonem, silkon będzie chyba lepszy, bo plastyczny. Nie chodzi o klawiszowanie, tylko o ewentualne rozszerzenie OSB, choć tam sucho jak pieprz, bo to poddasze, ale od balkonu może być różnie, choćby uchylone drzwi i ostry deszcz. Ja bym dylatacji w ogóle nie robił, ale jak miałby się coś wybrzuszyć, to lepiej chyba dać. Na łaty dam taśmę akustyczną tak jak piszesz, a na płyty pod wykładzinę też dam podkład jakiś. I żebyśmy się dobrze zrozumieli, to płyta na progu będzie cała, czyli będzie dojechane do samych ościeżnic.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka