Wykańczanie mieszkania - kilka praktycznych pytań

[Robben1624]

Witam. Niedługo wykańczam mieszkanie stan deweloperski w związku z czym mam trochę pytań, proszę o rady.

1. Czy panele winylowe na klik wymagają położenia wylewki samopoziomujacej czy wystarczy sam podkład. Podłoga w stanie deweloperskim więc powinna być raczej równa. 

2. Czy lepiej zrezygnować z winyli i położyć panele laminowane ? Ja uważam że winyl jednak jest bardziej wytrzymały na upadki cięższych przedmiotów czy zarysowania no i wodę, mówię tu o panelach średnio 100zl za m.

3. Czy winyl nadaje się do przedpokoju czy lepiej położyć tam gres ?

4. W łazience planuje walk in tylko że szybka będzie złączona ze ścianą gdzie zaraz obok będzie ościeżnica i drzwi. Czy tu nie będzie problemów ze przez wilgoć, parę zaraz ta ościeżnica się zniszczy? Przenieść to wszystko w inne miejsce to trochę dużo roboty i większe koszta wiadomo.

5. Czy drzwi przesuwne to dobre rozwiązanie, może by rozwiązało problem wyżej.

6. Jaki gres w łazience na ściany żeby był łatwy w czyszczeniu i tak się nie brudził? Na podłogę myślę położyć LAPATTO bezfugowe i na ściany również.

7. Czy do małej łazienki około 5m2 płytki bezfugowe 120x60 mają sens? Czy lepiej 60x60?

 

 

[retrofood]

 

 

2. A co Ty chcesz robić wodą? Paneli laminowanych nie myje się wodą. Prywatnie paneli winylowych ja bym nie położył, ale napisz w jakich pomieszczeniach chcesz to kłaść. 

3. Nie wiadomo gdzie mieszkasz, ile dzieci będzie tam biegało, ale ja w przedpokoju mam gres. 

 

5. Drzwi przesuwne ma szwagier, dlatego ja nigdy takich nie zamontuję. On narzeka od dawna.

6. Na ściany w łazience glazura.

7. Kwestia gustu

 

[Robben1624]

Myślę położyć winylowe wszędzie oprócz łazienki , no przedpokój chyba odpadnie bo gres lepiej się sprawdzi. Winyl wydaje mi się materiałem bardziej trwałym możesz wyjaśnić czemu byś go nie położył? Dzieci nie będzie póki co narazie. 

A płytki półmatowe na ścianę się nie nadają ? 

[vlad1431]

Z tego co kumpel mi mówił, wiadomo że on kładzie na raz kilkaset metrów paneli czy wykładzin, że pod każde panele kładą wylewkę niwelującą.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[retrofood]

2 godziny temu, Robben1624 napisał:

  Winyl wydaje mi się materiałem bardziej trwałym możesz wyjaśnić czemu byś go nie położył?  

Nie wiem, nie mam zaufania do winylu (oprócz winylowych tapet). Być może to z niewiedzy, ale jakoś niemożliwe mi się wydaje by winyl był bardziej odporny na zarysowania niż laminat. 

2 godziny temu, Robben1624 napisał:

 A płytki półmatowe na ścianę się nie nadają ? 

Mam wrażenie, że byłoby to co u mnie na podłodze, czyli każda kropelka wody po wyschnięciu pozostawia ślad. I całość powierzchni trzeba zmywać kilka razy dziennie. Na glazurze tego nie ma.

1 godzinę temu, vlad1431 napisał:

Z tego co kumpel mi mówił, wiadomo że on kładzie na raz kilkaset metrów paneli czy wykładzin, że pod każde panele kładą wylewkę niwelującą.

Wykładzina to inny temat, tam wylewka być raczej musi. No i kwestia "areału", bo na dużej powierzchni drobne błędy w wylewce mogą się potęgować, więc wylewka to taki dupochron dla fachowca. Ale w kilkunastometrowym pomieszczeniu, z dobrą posadzką i podkładem o grubości 5 mm, nie widzę żadnej potrzeby na robienie wylewki. To będzie tylko wyrzucanie kasy.

[animus]

5 godzin temu, Robben1624 napisał:

Witam.

1. Czy panele winylowe na klik wymagają położenia wylewki samopoziomujacej czy wystarczy sam podkład. Podłoga w stanie deweloperskim więc powinna być raczej równa. 

Zależy w jakim stanie jest podłoga, do winylu potrzebna. duża dokładność powierzchni, a winyl klejony to już posadzka żyletka.

5 godzin temu, Robben1624 napisał:

.2. Czy lepiej zrezygnować z winyli i położyć panele laminowane ? Ja uważam że winyl jednak jest bardziej wytrzymały na upadki cięższych przedmiotów czy zarysowania no i wodę, mówię tu o panelach średnio 100zl za m.

  Winyl jest bardziej wytrzymały na upadki, a zarysowania już nie, zwłaszcza ciemniejszy, rysy są bardzo widoczne, na wodę owszem.

Są tu również klasy ścieralności, trzy na trzy rodzaje, oraz grubość warstwy ścieralnej.

Słabej jakości winyl jest kruchy, bardzo łamliwy, często widzę w supermarketach promocje na niego.

5 godzin temu, Robben1624 napisał:

3. Czy winyl nadaje się do przedpokoju czy lepiej położyć tam gres ?

   Gres wytrzymalszy, zwłaszcza na piasek pod butami, albo na czworonoga.

5 godzin temu, Robben1624 napisał:

4. W łazience planuje walk in tylko że szybka będzie złączona ze ścianą gdzie zaraz obok będzie ościeżnica i drzwi. Czy tu nie będzie problemów ze przez wilgoć, parę zaraz ta ościeżnica się zniszczy? Przenieść to wszystko w inne miejsce to trochę dużo roboty i większe koszta wiadomo.

Są drzwi o większej odporności na wilgoć

5 godzin temu, Robben1624 napisał:

5. Czy drzwi przesuwne to dobre rozwiązanie, może by rozwiązało problem wyżej.

Raczej nie.

 

5 godzin temu, Robben1624 napisał:

6. Jaki gres w łazience na ściany żeby był łatwy w czyszczeniu i tak się nie brudził? Na podłogę myślę położyć LAPATTO bezfugowe i na ściany również.

W jasnych kolorach, duże rozmiary  przynajmniej 120 cm.

 

5 godzin temu, Robben1624 napisał:

7. Czy do małej łazienki około 5m2 płytki bezfugowe 120x60 mają sens? Czy lepiej 60x60?

Duże.

[Robben1624]

2 godziny temu, retrofood napisał:

Mam wrażenie, że byłoby to co u mnie na podłodze, czyli każda kropelka wody po wyschnięciu pozostawia ślad. I całość powierzchni trzeba zmywać kilka razy dziennie. Na glazurze tego nie ma.

 

To co w takim razie jest dobrym rozwiązaniem na podłogę w łazience tak żeby się nie brudzilo ? Mat to chyba jeszcze gorzej niż lapatto ? Będzie walk in więc śliska powierzchnia też nie za bardzo pasuje. A glazura się czymś różni? Jakimiś parametrami ?

[Budujemy Dom - podstawa domu]

Duże formaty płytek lepiej wyglądają w większych pomieszczeniach. Jeżeli łazienka ma 5 m kw., a będzie w niej prysznic, być może też inne wyposażenie i sprzęty (np. pralka, jakieś meble), to wg mnie ich zastosowanie nie da spodziewanego efektu.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Przede wszystkim nie traktujmy tych grup paneli (winylowe oraz laminowane) jako jednorodnych.

Panele winylowe mogą być miękkie (elastyczne) lub mieć sztywny rdzeń. Mogą być klejone do podłoża lub być układane na podkładzie jako tzw. posadzka pływająca. Idealnie równa i gładka wylewka jest niezbędna w przypadku paneli elastycznych. Natomiast jeżeli są to panele ze sztywnym rdzeniem i do tego układane na podkładzie, to minimalne nierówności są dopuszczalne. Podkład je niweluje. Z opisu wnioskuję, że takie są planowane w tym przypadku. 

Natomiast co do odporności na ścieranie i inne uszkodzenia to samo rozróżnienie na laminowane i winylowe jeszcze niczego nie gwarantuje. Po prostu w obu grupach są produkty o zróżnicowanej wytrzymałości. Dlatego trzeba sprawdzać jaką mają klasę użyteczności (przeznaczenia). Klasy omówione są w tym artykule:

https://budujemydom.pl/wykanczanie/podlogi-i-posadzki/a/523-klasy-scieralnosci-i-uzywalnosci-paneli-podlogowych

Natomiast w przedpokoju, gdzie na podłogę trafia piasek, błoto itd. płytki ceramiczne będą najbezpieczniejszym wyborem. 

Z kolei, jeżeli na podłodze łazienki mają nie rzucać się w oczy ślady wody i drobne zabrudzenia, to najlepiej ułożyć płytki o matowej powierzchni oraz niejednolitej kolorystyce. Dlaczego mat miałby być gorszy niż lapatto? Na jednolitych błyszczących płaszczyznach widać  każdy pyłek. Na matowych nieco mniej. Lapatto to taka mieszanka powierzchni gładkich i matowych, tu zasadnicze znaczenie będzie mieć wzór. Przy jednolitym kolorze wszelkie zabrudzenia są znacznie bardziej widoczne.  

[Eksperci Śnieżka]

Szanowny Panie,
w małej łazience można rozważyć ograniczenie ilości płytek.. Można je ułożyć tylko w miejscach narażonych na bezpośredni kontakt z wodą (okolice umywalki, pralki, prysznica czy wanny). Pozostałą powierzchnię ścian można natomiast wykończyć gładzią wapienną, np. Śnieżka Acryl-Putz RV13 Renova. Gładź jest łatwa w przygotowaniu i aplikacji, odporna na skurcz i pękanie, a także w szlifowaniu. Można ją wykończyć dowolnie wybraną farbą przeznaczoną do łazienek.

[retrofood]

8 minut temu, Eksperci Śnieżka napisał:

Szanowny Panie,
w małej łazience można rozważyć ograniczenie ilości płytek.. 

Po co? Mała łazienka to mały koszty płytek! Po co stosować dziesięć technologii na kilkunastu metrach kwadratowych?

[Robben1624]

Chciałbym jeszcze wrócić do tematu płytek. Jeśli chodzi o glazurę to są to małe wymiarowo płytki, nie znajdę takich 120x60 więc nie będzie to na całej ścianie dobrze wyglądać. Jak to jest z tym gresem ? bo zaczynam się gubić. Jest gres szkliwiony i polerowany. Szkliwiony ponoć łatwo się czyści ale łatwo go też zadrapać zwłaszcza w rogach. Polerowany ponoć ciężko się czyści bo są tam malutkie otwory w które wnika brud. Jest jeszcze błyszczący ale to to samo co szkliwiony? Który najlepszy na ścianę? również za prysznic? Tak żeby był łatwy w czyszczeniu. Na podłogę myślę dać lapatto.

[joks]

1 godzinę temu, Robben1624 napisał:

Tak żeby był łatwy w czyszczeniu.

Szkliwiony.

[Robben1624]

Tylko tych szkliwionych też jest kilka rodzai, szkliwiony poler, wykończenie gładkie, woskowane.. 

[animus]

5 godzin temu, Robben1624 napisał:

Chciałbym jeszcze wrócić do tematu płytek. Jeśli chodzi o glazurę to są to małe wymiarowo płytki, nie znajdę takich 120x60 więc nie będzie to na całej ścianie dobrze wyglądać. 

https://www.leroymerlin.pl/produkty/wykonczenie-wnetrz/plytki-scienne-i-podlogowe/plytki-podlogowe/plytki-na-zewnatrz/gres-szkliwiony-fontago-cream-60-x-120-ceramstic-83633309.html

 

https://www.leroymerlin.pl/produkty/wykonczenie-wnetrz/plytki-scienne-i-podlogowe/plytki-podlogowe/plytki-na-zewnatrz/gres-szkliwiony-morella-grey-60-x-120-egen-82755157.html

 

https://www.leroymerlin.pl/produkty/wykonczenie-wnetrz/plytki-scienne-i-podlogowe/plytki-podlogowe/plytki-na-zewnatrz/gres-szkliwiony-naro-black-60-x-120-ceramstic-85307007.html

 

https://www.leroymerlin.pl/produkty/wykonczenie-wnetrz/plytki-scienne-i-podlogowe/plytki-podlogowe/plytki-na-zewnatrz/gres-szkliwiony-fusion-white-carving-60-x-120-prime-ceramics-86918545.html

 

https://www.leroymerlin.pl/produkty/wykonczenie-wnetrz/plytki-scienne-i-podlogowe/plytki-podlogowe/plytki-na-zewnatrz/gres-szkliwiony-armani-gold-carv-60-x-120-prime-ceramics-83799133.html

 

https://www.leroymerlin.pl/produkty/wykonczenie-wnetrz/plytki-scienne-i-podlogowe/plytki-podlogowe/plytki-na-zewnatrz/gres-szkliwiony-antique-ice-carv-60-x-120-prime-ceramics-82848070.html

 

https://www.leroymerlin.pl/produkty/wykonczenie-wnetrz/plytki-scienne-i-podlogowe/plytki-podlogowe/plytki-na-zewnatrz/gres-szkliwiony-statuario-windy-60-x-120-prime-ceramics-86918552.html

 

https://www.leroymerlin.pl/produkty/wykonczenie-wnetrz/plytki-scienne-i-podlogowe/plytki-podlogowe/plytki-na-zewnatrz/gres-szkliwiony-statuario-windy-60-x-120-prime-ceramics-86918552.html

Edytowano 19 grudnia 2023 przez animus (zobacz historię edycji)

[Robben1624]

Ok dzięki czyli szkliwiony ma być i tyle. A czy biała fuga do białych płytek to dobry pomysł. Czy będzie widać brud po czasie? 

A co sądzicie o bateriach podtynkowych warto? Obawiam się o kucie w razie awarii.

[animus]

Zależy jaką zastosujesz.

[Robben1624]

A co jest najlepsze na pas techniczny do aneksu kuchennego? Tutaj zastanawiam się nad wszystkim oprócz płytek. Płytek nie chce. Może coś doradzicie. Myślałem o szkle ale to sporo kosztuje

[animus]

4 godziny temu, Robben1624 napisał:

A co jest najlepsze na pas techniczny do aneksu kuchennego? 

Nie robić pasa.

[Robben1624]

Jak nie robić pasa? Wszystko będzie pryskać na ścianę

[animus]

26 minut temu, Robben1624 napisał:

Jak nie robić pasa? Wszystko będzie pryskać na ścianę

Kafle w płynie.

 

A na dole cokół.

 

[Robben1624]

Dzięki rozważę tą opcję

[retrofood]

Dnia 20.12.2023 o 11:13, Robben1624 napisał:

Ok dzięki czyli szkliwiony ma być i tyle. A czy biała fuga do białych płytek to dobry pomysł. Czy będzie widać brud po czasie? 

A co sądzicie o bateriach podtynkowych warto? Obawiam się o kucie w razie awarii.

Brud się czyści. Są sposoby.

Nie wiem o jakie baterie chodzi, ale rury są pod tynkiem, a też bywają awaryjne, szczególnie na połączeniach. Nie demonizujmy. więc.

 

 

[Piotr_Budowniczy]

Dnia 20.12.2023 o 11:13, Robben1624 napisał:

A co sądzicie o bateriach podtynkowych warto? Obawiam się o kucie w razie awarii.

sam się przymierzałem do baterii podtynkowych, ale jak zobaczyłem jakie to są koszta za zwykłą wajche wystającą ze ściany, to wybrałem natynkową za 1000 zł z termostatem i wyszło 2 razy taniej (w skali produktów hansghrohe).

Raz, że podtynkowa bateria potrzebuje kosztownego zestawu podtynkowego który musi być kompatybilny z baterią, cała instalacja może być skomplikowana i kosztowna jeśli zlecasz wykonawcy, w przypadku awarii trzeba skuwać żeby się do tego dostać, a sama bateria (wajcha) kosztuje tyle co bateria natynkowa.

 

Ładnie to wygląda, ale moim zdaniem szkoda zachodu.

[retrofood]

4 godziny temu, Piotr_Budowniczy napisał:

Ładnie to wygląda, ale moim zdaniem szkoda zachodu.

 

Ale co zrobisz jeśli ktoś koniecznie chce inaczej? 

[MarcelF]

Ja jestem z Tarnowa, bylismy z zona w Bomarze2 po płytki i doradzili nam 60x60. Swietny sklep, wybralismy wszystko co trzeba,teraz tylko czekamy na fachowca:)

[Robben1624]

A czy panele laminowane nadają się pod aneks kuchenny ? Kupiłbym ac5 klasa 33 jakieś grube 10-12mm. Mam mały salon z aneksem i kładąc gres koło aneksu tak optycznie się trochę zmniejszy. Może ktoś ma jakieś doświadczenia z takimi panelami? Łatwo to się niszczy jak się coś gorącego wyleje bądź spadnie nam nóż czy stlucze się szklanka?

[retrofood]

Dnia 8.02.2024 o 08:40, MarcelF napisał:

 ,teraz tylko czekamy na fachowca:)

 

Który miesiąc?

1 godzinę temu, Robben1624 napisał:

A czy panele laminowane nadają się pod aneks kuchenny ? Kupiłbym ac5 klasa 33 jakieś grube 10-12mm. Mam mały salon z aneksem i kładąc gres koło aneksu tak optycznie się trochę zmniejszy. Może ktoś ma jakieś doświadczenia z takimi panelami? Łatwo to się niszczy jak się coś gorącego wyleje bądź spadnie nam nóż czy stlucze się szklanka?

 

Laminat jest odporny na zarysowania, ale śliski. Myślisz o jakimś konkretnym wzorze czy tak ogólnie pytasz?

[Robben1624]

To że laminat śliski to mi nie przeszkadza, bardziej mnie martwi czy nie zniszczy się lub odkształci jak na przykład zupa się wyleje koło aneksu. Jeśli chodzi o wzór to jakiś dąb z fugą położył bym to w całym mieszkaniu oprócz przedpokoju i łazienki. Tylko ten aneks mnie nurtuje abym nie żałował. Ten laminat oczywiście z odpornością na wodę.

Edytowano 19 kwietnia przez Robben1624 (zobacz historię edycji)

[retrofood]

48 minut temu, Robben1624 napisał:

To że laminat śliski to mi nie przeszkadza, bardziej mnie martwi czy nie zniszczy się lub odkształci jak na przykład zupa się wyleje  

Sam laminat jest niewrażliwy na zupę, nawet gorącą, ale problem jest w jego krawędziach, czyli tam, gdzie laminat się kończy. Dlatego najważniejsza jest postać laminatu, z jakiej chcesz skorzystać. Dlatego zapytałem, czy masz na myśli coś konkretnie, czy pytasz teoretycznie. Bo gdybyśmy mieli konkret łatwiej by się rozmawiało. 

[Robben1624]

Wrzucam link. Mam na myśli takie panele.

 

https://www.leroymerlin.pl/strona-glowna/panele-podlogowe-laminowane-wodoodporne-dab-wolta-ac5-10-mm-classen-82738277.html

[retrofood]

No to masz przecież charakterystykę techniczną.

 

Panele podłogowe Dąb Wolta o klasie ścieralności AC5 wyróżniają się odpornością na stojącą wodę przez 24 godziny. Wygląd o strukturze synchronicznej, charakteryzuje się wyczuwalnym i widocznym układem słojów jak w prawdziwej desce. Zastosowanie v-fugi sprawia wrażenie osobnych desek i znakomicie odzwierciedla naturalną drewnianą podłogę. Dodatkową zaletą są krawędzie zaimpregnowane wodoodpornym lakierem chroniącym przed wnikaniem wody i zapobiegającym ich pęcznieniu. Do wykończenia górnej warstwy paneli została użyta technologia LLT anti scratch zapewniająca niezwykłą odporność na zużycie i mikrozarysowania, dzięki czemu stopień połysku lub matu, w zależności wykończenia pozostaje taki sam przez cały okres. Panele zostały pokryte specjalną warstwą antystatyczną zapobiegającą powstawaniu ładunków elektrycznych, odpowiedzialnych za elektryzowanie podłóg i tym samym gromadzenie kurzu. Podłogę z paneli Dąb Wolta można układać na powierzchni z wodnym ogrzewaniem podłogowym.

Gwarancja wodoodporności przez 24 godziny

 

3

Myślę, że spokojnie spełnią Twoje potrzeby.

[Robben1624]

Wiem że jest opis ale co innego opis a co innego praktyka. Znajomy położył winyle w przedpokoju i się zdarły po niecalych 2 latach i też pisało że są niezniszczalne :-) 

 

[podczytywacz]

1 godzinę temu, retrofood napisał:

odpornością na stojącą wodę przez 24 godziny

Prawda jest taka, że natychmiast po zalaniu trzeba brać za ścierki, ręczniki, czy też odkurzacz przemysłowy i zbierać wodę i maksymalnie wysuszać...

[Robben1624]

Tak tak wodę zbierać od razu bo jak będzie stała to wiadomo że żaden panel nie wytrzyma. Ja się jednak decyduje na panele.

 

Edytowano 19 kwietnia przez Robben1624 (zobacz historię edycji)

[retrofood]

4 godziny temu, Robben1624 napisał:

Wiem że jest opis ale co innego opis a co innego praktyka. Znajomy położył winyle w przedpokoju i się zdarły po niecalych 2 latach i też pisało że są niezniszczalne :-) 

 

Liczyć na "niezniszczalność" paneli winylowych mógł tylko ktoś, kto nigdy nie miał gramofonu i nie słuchał płyt. Winylowych przecież. Byle czym się przecież rysują, nie tylko szafirową (bardzo twardy materiał) igłą.

 

Natomiast zupełnie innym materiałem jest laminat. I swoją opinie napisałem znając ten materiał. Kiedyś kuchenne meble były wykończane laminatem. Można też było kupować płyty laminowane, bez podkładu. Czyli tę wierzchnią strukturę, z której niektórzy robili nawet boazerię. Kawałki takiej płyty mam do dzisiaj, przydają się w domowym warsztacie. Jeśli nie będziesz sypał piasku pod nogi, to niełatwo je zarysować na podłodze.

 

3 godziny temu, podczytywacz napisał:

Prawda jest taka, że natychmiast po zalaniu trzeba brać za ścierki, ręczniki, czy też odkurzacz przemysłowy i zbierać wodę i maksymalnie wysuszać...

 

To oczywiste, bo ich powierzchnia wody nie przepuści nawet przez tydzień, ale diabeł leży w szczegółach, czyli krawędziach, jak wcześniej wspominałem. Niby są zabezpieczane, ale nigdy nie wiemy czy nie ma tam jakichś nieciągłości i/lub mikrouszkodzeń Lepiej więc nie przekonywać się, że jednak są. 

A woda wejdzie w najmniejszą mikro dziurkę, ale wyjść nią później nie chce. Takie wychodzenie pod postacią pary trwa później miesiące i lata. 

[Robben1624]

Mam jeszcze pytanie odnośnie WC. Co to znaczy że WC (chodzi o kompakt) ma dopływ z dołu ? Czy są przypadki że nie da się takiego WC zamontować? I druga sprawa odpływ wody jest od WC jakieś 30 cm z lewej strony. Co można zrobić z rurą która będzie widoczna i będzie szpecić łazienkę? Wkuc w ścianę ? Zabudować? Wiem że podwieszany rozwiąże problem no ale już kupiłem kompakt