Skocz do zawartości

Budowlany "efekt motyla", czyli jak się ma dach do odpadających płytek?


Recommended Posts

Dzień dobry, 

 

Mieszkam w nowym domu - 4 lata od momentu wybudowania. Dom powstał na działce na której podniesiono poziom gruntu. Dlatego też został posadowiony na płycie, a sam grunt przed wylaniem płyty był zagęszczany wodą i ubijany. 

 

Jakiś czas temu w naszej łazience zaczęła pojawiać się szczelina na półce wykonanej z kafelek, tuż przy wannie. Początkowo liczyłem że sam silikon wystarczy. Potem jednak okazało się że płytka jest coraz bardziej rozpychana. Następnie pozioma płytka stanowiąca blat półki zaczęła pękać. Z racji iż było to na krótko przed długo planowanym urlopem postanowiłem zająć się tym po powrocie. Po tygodniowym urlopie okazało się że podobny problem pojawił się na sąsiednich płytkach (jedna płytka czołowa i jedna płytka "blatowa"). Poprosiłem więc o interwencję hydraulika. 

Okazało się że ściana wykonana z białej cegły była nasiąknięta wodą i po nasiąknięciu zwiększyła swoją objętość na tyle by roztrzaskać płytki. Po drugiej stronie tej samej ściany pojawiła się zaś świeża pionowa rysa. Po wizycie hydraulika okazało się, że... nic nie wiemy. Pod wanną udało nam się dostrzec że ściana jest wilgotna także na poziomie posadzki, szczególnie w narożniku w którym ściana z pękającymi płytkami stykała się ze ścianą fasady domu i to w sumie tyle. Rozkuto podejścia do kranu i okazało się że jest sucho. Co więcej spuściliśmy wodę z rur i wpompowaliśmy w nią powietrze w nadziei że usłyszymy gdzie jest nieszczelność, ale i to nie pomogło. 

W wyniku dalszych poszukiwań udałem się między innymi na oględziny dachu. Większość dachu wygląda jak na pierwszym zdjęciu.

 

IMG_20221105_150029.thumb.jpg.557ae3ffe3b75077487d01d2e8ca4a63.jpg

 

W okolicach ściany od której odeszły kafelki i która po drugiej stronie ma rysę, dach zaczyna się jednak zmieniać i zaczynają pojawiać się drobne luzy na dachówkach. 

 

IMG_20221105_145946.thumb.jpg.1cd8a51c1bd12a694c61c537527d75cd.jpg

 

Aż do momentu gdy wygląda to tak jak poniżej. 

 

IMG_20221105_145918.thumb.jpg.8c230fd878875f28132b11d3f299f6c2.jpg

 

Obawiam się - to jest moja hipoteza, nic ponadto - że przez lata płyta pracowała na nasypowym gruncie i w niektórych miejscach się ona dość swobodnie "ułożyła", ale w miejscu w którym jest ściana naprężenia zostały przeniesione na wyższe kondygnacje i stąd pojawiły się szpary w dachówce.

 

Czy jednak nawet takie szpary mogą być przyczyną odchodzących i pękających płytek? Czy woda mogła przeniknąć z dachu po ścianie mimo papy na dachu? 
A może mają Państwo inny pomysł co do przyczyny mokrych ścian w łazience, za kafelkami? 

Pozdrawiam, 

Kuba 

Edytowano przez misiekuba (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
  • misiekuba changed the title to Budowlany "efekt motyla", czyli jak się ma dach do odpadających płytek?

Szczerze wątpię, ale nie wykluczam cieknięcia z dachu. Natomiast piszesz, że tylko dół łazienki jest zamoknięty. Jak wygląda sprawa melioracji budynku? Czy tam wszystko ok? Jest coś takiego jak podciąganie kapilarne, czyli do góry np z gruntu, podejrzewam że dom bez piwnic?

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Link do komentarza
6 godzin temu, animus napisał:

A co na to wstępne krycie dachu?

Nie wiem

16 minut temu, vlad1431 napisał:

Szczerze wątpię, ale nie wykluczam cieknięcia z dachu. Natomiast piszesz, że tylko dół łazienki jest zamoknięty. Jak wygląda sprawa melioracji budynku? Czy tam wszystko ok? Jest coś takiego jak podciąganie kapilarne, czyli do góry np z gruntu, podejrzewam że dom bez piwnic?

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka
 

Tak, mam świadomość występowania takiego zjawiska. Nie wykluczam i takiej opcji, choć problem zaczął się na poziomie ~1,2m od podłogi. Z rozmowy z jakimś inżynierem budownictwa wiele lat temu, przypominam sobie, że dla gruntu przy drogach efekt ten szacuje się na pół metra - ponoć rów wykonany przy nowej drodze powinien być minimum 0,5m głębszy niż podbudowa drogi. Trudno mi uwierzyć, by w gruncie efekt ten działał na 0,5m, a w murze na ponad 1m. Choć oczywiście mogę się mylić...

Link do komentarza

Ciężka sprawa. Rozumiem że z zewnątrz nie masz jak tego zbadać, bo elewacja na to pewnie nie pozwala. Nie wiem co to jest ta biała cegła o której piszesz, bo być może struktura tego materiału właśnie ma takie właściwości, że dość łatwo chłonie wode. I co to za metoda zagęszczania gruntu wodą? Tu ciekawie opisali zjawisko podciągania kapilarnego. https://www.chemiabudowlana.info/index,art,576,,,,kapilarne_podciaganie_wod_w_budynkach

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Link do komentarza

Jeśli to podciąganie kapilarne, to znaczy, że wykonawca źle wykonał płytę fundamentową!

Jak wygląda projekt płyty?

19 godzin temu, misiekuba napisał:

grunt przed wylaniem płyty był zagęszczany wodą i ubijany. 

Grunt, gruntem, ale powinna być warstwa pospółki/piasku... przecież powinno być kilka warstw, odcinających ściany od wilgoci z gruntu :scratching:

Zaprojektowane zbrojenie nie powinno dopuścić do powstania pęknięć płyty...

 

Reasumując musi to być raczej przeciek z dachu, albo uszkodzenie rurek wodociągowych, czy podłogówki...

 

Dobrze byłoby, abyś wrzucił parę fotek z łazienki i ściany sąsiadującej...

Może to być sytuacja podobna, do omawianej kilkanaście dni wcześniej mokrej ściany w łazience...

Link do komentarza

Po pierwsze, trzeba sprawdzić instalację wod-kan. w tej łazience. Odpływy kanalizacji, styk wanny/brodzika ze ścianą, to czy nie ma w tej ścianie jakiejś rury wodnej itd.

Po drugie, do zbadania jest dach i podkład pod pokryciem. Do tego da się jakoś dostać i zobaczyć, czy woda faktycznie przecieka poniżej podkładu. Jeżeli tak jest, to będą ślady na drewnianej konstrukcji dachu i deskowaniu (autor wspomniał o papie). Dalej czy są ślady zawilgocenia w górnej części tej zamakającej ściany. 

Po trzecie, jeżeli poprzednie etapy nic nie ujawnią, to trzeba będzie sprawdzać izolację płyty na styku ze ścianami. Ale to już zupełnie inny poziom trudności. 

Link do komentarza
16 godzin temu, misiekuba napisał:

Nie wiem

To nie jest odpowiedz, czy było zrobione pokrycie wstępne i jeżeli jest to, czy było zrobione prawidłowo i czy teraz nadal  jest szczelne.

Weź dekarza, niech zdejmie w tych miejscach dachówkę, sprawdzi,  czy z dachu woda nie  dostała się do wnętrza, czyli stan pokrycia wstępnego, w ostateczności poprawi ułożenie dachówki.

Wtedy jedna niewiadoma odpadnie.

Tylko nie bierz na oględziny byłego wykonawcy dachu!    

Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • https://i.imgur.com/lARpMJR_lq.mp4
    • W hurtowni kupiono tańszy niesort!   Kto zarobił?   1. Sprzedawca zarobił na tej dachówce więcej, ukrywając gatunek. 2. Firma wykonująca usługę krycia z własnego materiału, mogła kupić tańszą dachówkę i oprócz robocizny zarobić jeszcze na materiale. 3. Inwestor szukał "dobrej ceny" dachówki.  
    • ChatGPT en Español represents a significant step forward in the realm of AI-driven communication, specifically catering to the needs of Spanish-speaking populations. The impact of this development is already being felt across various industries, from education and customer service to healthcare and creative content creation. However, like any transformative technology, it brings both opportunities and challenges, sparking discussions about its current and future role in society. 1. Enhancing Accessibility to AI Tools for Spanish Speakers One of the most important aspects of ChatGPT en Español is that it enhances accessibility to advanced AI tools for the world's Spanish-speaking population. Spanish is the second most spoken language in the world, with over 580 million speakers, and yet AI tools have historically prioritized English. By expanding into Spanish, OpenAI has broadened the accessibility of these technologies, allowing Spanish speakers to benefit from AI in ways that were previously limited. This move can greatly benefit underserved regions, particularly in Latin America and parts of Spain where access to cutting-edge technology has been slower. For businesses in these areas, adopting ChatGPT Español means improved customer interaction and streamlined operations. For individuals, it provides an opportunity to use advanced AI for personal tasks such as learning, communication, and content creation. The availability of a high-quality AI model in Spanish also supports bilingual and multilingual communities, offering seamless transitions between languages. This is particularly beneficial in regions where both English and Spanish are widely spoken, such as the US and parts of Latin America. 2. Applications in Education and Language Learning One of the most exciting applications of ChatGPT en Español is in the realm of education and language learning. For students learning Spanish, this AI can serve as a conversational partner that offers instant feedback and guidance, helping users practice their language skills in a natural, interactive manner. For native Spanish speakers, it can help improve literacy, critical thinking, and even assist with academic tasks across multiple subjects. Teachers and educators can also harness the power of ChatGPT en Español to create more dynamic lesson plans, quizzes, and educational content in Spanish. This is particularly useful in regions where resources for Spanish language education may be limited, giving students access to a virtual assistant capable of helping them learn, solve problems, and engage with complex subjects. However, there is also a discussion around the limitations of AI in education. For example, while ChatGPT en Español can provide useful information, it is not a substitute for real human interaction and guidance. AI models like ChatGPT can sometimes produce factually incorrect or contextually inappropriate responses. Therefore, the role of ChatGPT in education should be viewed as a supplementary tool, not a replacement for human teachers or tutors. 3. Business Efficiency and Customer Service Revolution For businesses, especially those operating in Spanish-speaking markets, ChatGPT en Español offers numerous benefits. It can improve customer service by providing instant, 24/7 responses to common inquiries, reducing the burden on human support teams and ensuring customers receive timely information. Its ability to handle multiple languages also allows businesses to serve a global clientele without needing to invest heavily in multilingual support teams. This use of AI in customer service has raised important discussions about the future of work in the service industry. As businesses adopt tools like ChatGPT en Español to handle routine customer interactions, there are concerns that it could lead to job displacement for human workers, particularly in roles that involve repetitive tasks. However, advocates argue that AI will allow workers to focus on more complexity, high-value tasks that require human judgment and empathy, rather than being replaced entirely. There's also the possibility of AI introducing biases in customer service responses, which highlights the need for continuous monitoring and improvement of these models. Ensuring that ChatGPT en Español remains unbiased and culturally sensitive will be crucial to its success in business applications.
    • Komentarz dodany przez amordo: Witam, czy ktoś podpowie jak ręcznie zmienić krzywę grzewczą ?pozdrawiam
    • Witam, kupiłem płytki podłogowej szkliwione, niestety fachowiec nie zauważył przebarwień które powstały od niebieskiego papieru którym były one oddzielone i ułożył je na podłodze. Kupiłem środek Trilux - taki mi polecono i początkowo myślałem że jest po problemie ponieważ plamy zeszły. Jednak na drugi dzień po wejściu do mieszkania plamy znowu wyszły, co świadczy o tym że barwnik z papieru wszedł już w strukturę płytki. Czy jest jakaś możliwość pozbycia się tego czy należy zdzierać podłogę?
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...