Skocz do zawartości

Tanie ogrzewanie spilitem, czyli powietrzna pompa ciepła dla każdego.


gawel

Recommended Posts

Korzystając z doświadczeń znajomego Forumowicza, pierwszy sezon ogrzewam z powodzenie cały dom, jako głównym źródłem ciepła klimatyzatorem typu split (dane w stopce). Pomimo iż sezon grzewczy jeszcze się nie zakończył chciałbym stworzyć wątek w celu wymiany doświadczeń na tym polu. 

Warto zainwestować w tego typu pompę ciepła z wielu powodów, jest to tanie inwestycyjnie, eksploatacyjnie, można ogrzewać mieszkania również w kamienicach oraz domy w których dotychczas był kopciuch, w nowych domach klimatyzator eliminuje konieczność inwestowania pieniędzy w przestarzałe układy wodne. 

 

Do czasu montażu klimatyzatora ogrzewałem dom 17 lat prądem elektrycznym konwektorami w taryfie g12w , w założeniu pierwotnym klimatyzator o mocy 2,9 kW miał zastąpić konwektor w salonie o mocy 2 kW, W praktyce okazał się o wiele wydajniejszy i zastąpił 3 konwektory na parterze o mocy 4 kW i 3 na poddaszu o mocy łącznej 2 kW do temperatury ok -5*C. Poniżej konwektory są lekko ciepłe. 

Według cw dom mam zapotrzebowanie przeciętne na moc grzewczą 2,3 kW maksymalne 4,8kW. Zapotrzebowanie na moc grzewczą 46W/m2. Dobrałem klimatyzator do zapotrzebowania na moc jakie jest potrzebne  w 90% sezonu grzewczego zakładając że w silne mrozy COP jest poniżej 2 więc można grzać konwektorami bo i tak najzimniej jest w nocy przy taryfie g12w /g12 koszty nie będą dobijające. Klimatyzatory dużej mocy nie są tak oszczędne przy niskim obciążeniu jak to wynika z reklamy. Klimatyzator 5kW pobiera minimalnie tyle ile 2,9 kW maksymalnie a to jest zasadnicza różnica w rachunku. 

 

 

Koszt mojego klimatyzatora wraz z montażem to 2780 zł po odliczeniu ulgi termomodernizacyjnej ok 2350. Czy można mieć tanio pompę ciepła? Nie po prostu trzeba :) 

Link do komentarza

Pozwolę sobie wkleić odpowiedź żeby wątek się rozkręcił. Bardzo się cieszę że zainteresował cię mój temat, niedługo zamknę sezon i podliczę wszystko i podam konkrety. Jestem zwolennikiem tanich i ekologicznych rozwiązań, nie mam parcia na wydatki inwestycyjne których okres zwrotu byłby dłuższy niż 3-4 lata. Ma być komfortowo tanio inwestycyjnie i eksploatacyjnie. I jak wynika na razie z moich testów jest to wykonalne.  Czekam na pytania na wszystkie chętnie odpowiem. 

Link do komentarza
  • 2 tygodnie temu...

To już nie jest "dobra zmiana" tylko "zmiana zajebista" (to jest sarkazm oczywiście) "(...) Dla standardowej rodziny 2+2 przy wykorzystaniu rocznie 774 kWh na osobę daje to 3097 kWh. Jeśli cena praw do CO2 utrzyma się na obecnym poziomie, czyli megawatogodzina zdrożeje o wyliczone wyżej 571 zł, a co za tym idzie kilowatogodzina podrożeje o 0,57 gr, to dla czteroosobowej rodziny podwyżka opłat za energię oznaczać będzie konieczność wyłożenia 1768 zł rocznie więcej niż obecnie, co przekłada się na 147 zł miesięcznie. Plus VAT 23 proc., czyli wychodzi z tego kwota 181 zł miesięcznie.(..) https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/rachunki-za-prad-pojda-w-gore-policzylismy-co-nas-czeka/132yrh7

 

ciekawe co będzie następne gaz? węgiel? Jak doliczone zostaną opłaty emisyjne.   Może ogrzewanie splitem to będzie jedyne co pozostanie. 

I to takie max do 21 st* C 

Link do komentarza
  • 1 miesiąc temu...

Witam Panów. No i Panie. Podniosłem ten temat na innym forum ale tylko jedna osoba się nad nim pochyliła co nie znaczy, że nie szanuję ów jegomościa zdania ale chciałbym poznać kilka opinii.
Chciałbym zapytać o opinie na temat konkretnych klimatyzatorów do ogrzewania. Oglądam katalogi Fujitsu oraz Mitsubishi Heavy. Owszem ceny wysokie ale cóż... Czy urządzenia dedykowane do grzania (przynajmniej przez producenta) np Fujitsu Nordic rzeczywiście będą dużo wydajniejsze od innych jednostek tego producenta np z klasa A+++? Np seria KG ma A+++ i grzeje do -15 a serie Nordic mają A++ lub A+ i grzeją do -25. Rozumiem, że wydajność przy np -20 spada w obu rządzeniach ale czy w przypadku Nordica spadnie mniej? Opinie instalatorów, z którymi miałem przyjemność rozmawiać są bardzo różne, wręcz sprzeczne. Z góry dziękuje za odpowiedź.

Link do komentarza
Dnia 19.04.2021 o 09:46, gawel napisał:

Koszt mojego klimatyzatora wraz z montażem to 2780 zł po odliczeniu ulgi termomodernizacyjnej ok 2350. Czy można mieć tanio pompę ciepła? Nie po prostu trzeba :) 

No dobra, jak nie tajemnica to poproszę o informację jakiej marki masz ten klimatyzator no i jakiej mocy, bo nie piszesz konkretnie w końcu jakiej.

Tak pytam bo mam zamiar zakupić w celu bardziej chłodzenia do sypialni, ale grzać też będzie bo dlaczego by nie, jak to takie dobre.

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
11 godzin temu, gawel napisał:

Model jest w stopce

Ano jest. Czy ten klimatyzator pracuje poprawnie przy silnych mrozach. Przy jakiej najniższej temperaturze pracował? I jak to jest z tym dofinansowaniem na pompę ciepła - przecież na "stare domy" nie dostaniesz. Czy ja jestem niedoinformowany?

10 godzin temu, demo napisał:

Ktoś mnie już odsyłał do stopki, a ja nie wiem gdzie to jest.:bezradny:

Pod przyciskiem "cytuj" na szaro kursywa pisane.

Link do komentarza
1 godzinę temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Pod przyciskiem "cytuj" na szaro kursywa pisane.

Nic takiego u mnie nie wystepuje.

1 godzinę temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

I jak to jest z tym dofinansowaniem na pompę ciepła - przecież na "stare domy" nie dostaniesz. Czy ja jestem niedoinformowany?

Pewnie podatek VAT  23% który można raz w roku z tytułu termomodernizacji odpisać od podatku.

Link do komentarza
3 minuty temu, demo napisał:

Nic takiego u mnie nie wystepuje.

Pewnie podatek VAT  23% który można raz w roku z tytułu termomodernizacji odpisać od podatku.

Nie u Ciebie - u gawła. Ulgę termomodrnizacyjna można rozpisać na kilka lat na kwotę do 53 tysięcy chyba. Opłaca się - tak to ujmę. Czasami zamiast dopłacać za skok przez próg podatkowy dostaniesz jeszcze "sowitą" sumkę od US. A to już mistrzostwo prawie :)

Link do komentarza
1 godzinę temu, demo napisał:

U mnie to znaczy na moim ekranie, przeca wiem że nie u mnie tylko u Gawla.:zalamka:

No i nie u mnie tylko u Gawla - nie występuje nic takiego na moim ekranie, dodam jeszcze że ekranie mojego lapka. No.:icon_mrgreen:

nie przejmuj się, ja też tego nie ogarniam ;)

tylko ja odnoszę wrażenie, że ta stopka jest "wybitnie" zrobiona?

Link do komentarza
6 godzin temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Ano jest. Czy ten klimatyzator pracuje poprawnie przy silnych mrozach. Przy jakiej najniższej temperaturze pracował? I jak to jest z tym dofinansowaniem na pompę ciepła - przecież na "stare domy" nie dostaniesz. Czy ja jestem niedoinformowany?

Pod przyciskiem "cytuj" na szaro kursywa pisane.

Owszem jesteś:) W tym sezonie do -22 na spokojnie. Nie wiem o co chodzi ze starymi domami ale ulga termo jest na każdy dom ukończony. 

Link do komentarza
  • 5 miesiące temu...

Mam trochę wolnych kilowatów do wykorzystania z fotowoltaiki, no i trochę zachęcony Twoim przykładem, zabudowalem u siebie 2 szt klimatyzatorów Innova Konsola 3,5 kW, które są bardziej zoptymalizowane do ogrzewania niz chłodzenia.

No i testuję, powoli dochodząc do wniosku że trochę za mało mam tych wolnych kilowat.

Pewnie powiększę swoją instalację.

 

IMG_20211214_160633.jpg

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
1 godzinę temu, gawel napisał:

Czy możesz podać link do tego sprzętu. Ciekaw jestem parametrów. ? 

Ja teraz powiększyłem po 2 latach moje pv z 3.92 o 2.25 do 6.17 kw.

Sugeruje sprężenie się do kwietnia ale w praktyce mogą być zatory żeby nie wdepnąć w nowe warunki.

😮kawał sprzętu a ciekawe jaka max i min głośność

Link do komentarza
3 godziny temu, gawel napisał:

Czy możesz podać link do tego sprzętu.

https://innova-ac.pl/wp-content/uploads/2021/05/Konsola_klimatyzator_grzewczo_chlodzacy_RAC_Katalog_INNOVA_2021.pdf

3 godziny temu, gawel napisał:

Sugeruje sprężenie się do kwietnia ale w praktyce mogą być zatory żeby nie wdepnąć w nowe warunki.

Pytałem się mojego wykonawcy i powiedziano mi że przy rozbudowie pozostanę w starym systemie, jedynie zrobią aktualizację w energetyce.

Może to też zależy od tego jak duża ta rozbudowa, bo u mnie będzie raptem o 1kWp, bo więcej inwerter nie uciągnie, a i miejsca na dachu za mało.

1 godzinę temu, gawel napisał:

kawał sprzętu a ciekawe jaka max i min głośność

Powiem tak - na ustawieniu automatycznym w zasadzie mnie ani żonie nie przeszkadza ten szum, no ale gdyby komu, to zawsze można przejść na szereg ustawień ręcznych i wtedy jest to w zasadzie bezszelestne. Oczywiście wtedy wiadomo że wydłużają się czasy zaprogramowanej temperatury, podobnie jak i skracają przy ustawieniu turbo, czy coś takiego.

Przed rokiem nadmiar wolnych kilowat zużywałem dwoma olejakami 2,4kW , ale po miesiącu z zapasu nic nie zostało, żarło tak szybko że jeszcze zrobiłem debet. 

Z tym sprzęciorem jest całkiem inaczej, no i fajnie dmucha po podłodze utrzymując temperaturkę.

3 godziny temu, gawel napisał:

Ja teraz powiększyłem po 2 latach moje pv z 3.92 o 2.25 do 6.17 kw.

 

Taka moc by mi się przydała, albo i jeszcze większa, bo mam 4,5kWp. Tylko szkoda że inwerter jest do 5,5 kW, ale dobre i to bo zmiana inwertera to za duży koszt.

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Link do komentarza

Z danych technicznych wynika że jednostki mają ogromne przepływy i są nieciche porownalem środkowy  model z nim kaisai  2.9 kw zakres głośności mam 21- do ponad 30db. Dom ma. Ok 130 M2 i. Niecałe 400 M3 a min przepływ to 368 M3/h. I tak. Moim zdaniem to na prawdę nie jest mało. Fajnie by było mieć nawiew na 1 ale lepiej u mnie grzeje na auto

Edytowano przez gawel (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
15 godzin temu, demo napisał:

https://innova-ac.pl/wp-content/uploads/2021/05/Konsola_klimatyzator_grzewczo_chlodzacy_RAC_Katalog_INNOVA_2021.pdf

Pytałem się mojego wykonawcy i powiedziano mi że przy rozbudowie pozostanę w starym systemie, jedynie zrobią aktualizację w energetyce.

Może to też zależy od tego jak duża ta rozbudowa, bo u mnie będzie raptem o 1kWp, bo więcej inwerter nie uciągnie, a i miejsca na dachu za mało.

Powiem tak - na ustawieniu automatycznym w zasadzie mnie ani żonie nie przeszkadza ten szum, no ale gdyby komu, to zawsze można przejść na szereg ustawień ręcznych i wtedy jest to w zasadzie bezszelestne. Oczywiście wtedy wiadomo że wydłużają się czasy zaprogramowanej temperatury, podobnie jak i skracają przy ustawieniu turbo, czy coś takiego.

Przed rokiem nadmiar wolnych kilowat zużywałem dwoma olejakami 2,4kW , ale po miesiącu z zapasu nic nie zostało, żarło tak szybko że jeszcze zrobiłem debet. 

Z tym sprzęciorem jest całkiem inaczej, no i fajnie dmucha po podłodze utrzymując temperaturkę.

 

Taka moc by mi się przydała, albo i jeszcze większa, bo mam 4,5kWp. Tylko szkoda że inwerter jest do 5,5 kW, ale dobre i to bo zmiana inwertera to za duży koszt.

Ja mam inwerter 4.4 i to nie przeszkadza bo stabilnie przed rozbudową dawał 2,7 kw. I produkował 3.5-3.7 MWh rocznie

Link do komentarza
  • 3 tygodnie temu...

No to się z lekka ruszyło w zakresie cen prądu, po podwyżce z pełnym vatem bez polskiego wału wychodzi największa podwyżka w taryfie G12w, która dotychczas była na prawdę super. 

W Pge Warszawa teren mamy po podwyżce :

G11 - 0,78 zł

G12 - 0,90/0,43 zł

G12w - 0,93/0,49 zł 

 

Trzeba jutro złożyć stosowy wniosek. :blowup:

Link do komentarza
  • 2 miesiące temu...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Ta sprawa nie jest tak do końca ściśle określona w przepisach. Trzeba też uwzględnić pewną praktykę, która się wytworzyła.   Przede wszystkim zawsze wymagane jest sporządzenie opinii geotechnicznej. Mamy na to konkretny przepis, który zawiera Rozporządzenie Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 25 kwietnia 2012 r. w sprawie ustalania geotechnicznych warunków posadawiania obiektów budowlanych (Dz.U. 2012 poz. 463)   § 7. 1. W przypadku obiektów budowlanych wszystkich kategorii geotechnicznych opracowuje się opinię geotechniczną   W przypadku domów jednorodzinnych najczęściej sporządza ją projektant budynku lub projektant dokonujący adaptacji projektu gotowego. Z zastrzeżeniem, że najczęściej stosuje się tu coś co można nazwać najniższym poziomem wymagań. Wynika to ze specyfiki domów jednorodzinnych, czyli zwykle obiektów zaliczanych do tzw. pierwszej kategorii geotechnicznej. Mówiąc w ogromnym skrócie, są one niewielkie i o prostej konstrukcji, posadowione na gruntach nośnych, jednorodnych i przy poziomie wód gruntowych poniżej poziomu posadowienia (proste warunki gruntowe). Teraz pojawia się pytanie na jakiej podstawie w takich sytuacji projektant ma określić kategorię geotechniczną konkretnego obiektu (domu)? W cytowanym powyżej rozporządzeniu zakres wymaganej dokumentacji różnicuje się przede wszystkim ze względu na kategorię obiektu budowlanego. Zgodnie z zasadą, że im trudniejsze warunki gruntowe i/lub bardziej skomplikowany obiekt, tym i wymagany zakres dokumentacji jest większy. Znajdziemy tam ogólny zapis:   § 4. 4 Kategorię geotechniczną całego obiektu budowlanego lub jego poszczególnych części określa projektant obiektu budowlanego na podstawie badań geotechnicznych gruntu, których zakres uzgadnia z wykonawcą specjalistycznych robót geotechnicznych.   Swoiste doprecyzowanie stanowi tu kolejny przepis:   § 6. 2. Dla obiektów budowlanych pierwszej kategorii geotechnicznej zakres badań geotechnicznych może być ograniczony do wierceń i sondowań oraz określenia rodzaju gruntu na podstawie analizy makroskopowej. Wartości parametrów geotechnicznych można określać przy wykorzystaniu lokalnych zależności korelacyjnych.   Najwyraźniej jednak powyższy zapis należy traktować jako zalecenie, nie zaś „sztywny” wymóg. Tym bardziej, że w przypadku obiektów zaliczanych do pierwszej kategorii geotechnicznej nie ma wymogu przedstawienia dokumentacji z przedstawionych badań. Wróćmy tu do § 7. 1., który należałoby interpretować wraz z kolejnymi punktami:   § 7. 1. W przypadku obiektów budowlanych wszystkich kategorii geotechnicznych opracowuje się opinię geotechniczną. 2. W przypadku obiektów budowlanych drugiej i trzeciej kategorii geotechnicznej opracowuje się dodatkowo dokumentację badań podłoża gruntowego i projekt geotechniczny. 3. W przypadku obiektów budowlanych trzeciej kategorii geotechnicznej oraz w złożonych warunkach gruntowych drugiej kategorii wykonuje się dodatkowo dokumentację geologiczno-inżynierską, zgodnie z  przepisami ustawy z  dnia 9 czerwca 2011 r. – Prawo geologiczne i górnicze (Dz. U. Nr 163, poz. 981).   W związku z tym wytworzyła się praktyka, w której projektant zawsze sporządza opinie geotechniczna, lecz w przypadku pierwszej kategorii geotechnicznej nikt nie wymaga od niego przedstawienia w tej opinii dokładnych danych na temat gruntu. Danych wziętych chociażby z opisu i interpretacji odwiertów. Projektant przecież i tak bierze za to wszystko odpowiedzialność, a ostatecznie kieruje się swoją wiedzą i doświadczeniem. To całkiem rozsądne, bo w praktyce w takich prostych przypadkach rozbudowane badania nie są do niczego potrzebne. Trzeba zachować umiar, rozsądek i pewną proporcję nakładów i korzyści. Ponadto projektant jest często w stanie sporo wywnioskować już po takich robotach jak zrobienie wykopów pod szambo, przyłącze wodociągowe czy wiercenie studni.  
    • Dlatego sugeruję najpierw użycie farby separacyjnej.
    • Witam,  z początkiem października złożyłem wniosek o wydanie warunków zabudowy na dom jednorodzinny z garażem w bryle budynku. Dostałem informację z gminy, że decyzja zostanie wydana do 31.03.2025 (ze względu na dużą ilość wniosków spowodowanych zbliżającymi się zmianami). Zastanawiam się teraz jakie mam opcje aby w przyszłości móc postawić jednak też garaż wolnostojący/ budynek gospodarczy. Wolałbym poczekać teraz na tą decyzję która ma zostać wydana do końca marca. Czy później mogę zmienić warunki zabudowy, tak aby postawić garaż wolnostojący? jeżeli tak to za pomocą jakiego wniosku? i czy jeżeli zmiana warunków zabudowy nastąpi po 1 stycznia 2026 to czy warunki z automatu będą miały tylko 5 lat ważności? i jeszcze pytanie ile trwa sama zmiana warunków zabudowy (w internecie jest napisane miesiąc, ale aktualnie na warunki zabudowy w mojej gminy trzeba czekać 5 miesięcy, a teoretycznie mają na to 3 miesiące). Z góry dziękuję za informację :) 
    • Budowa, która powinna zakończyć się co najmniej 3 miesiące temu wciąż nie została skończona. Szef firmy budowlanej ciągle powtarza "nie nasza wina, skaczemy z budowy na budowę, są opóźnienia".   Jesteśmy w trakcie robót dachowych, które przez firmę budowlaną stale są przekładane. Do stanu surowego zamkniętego brakuje nam tylko/aż dachu. Ostatnio zaczął padać śnieg, a nocami słupki rtęci wskazują ujemną temperaturę. Czy może mieć to jakiś zły wpływ na więźbę dachową?
    • Komentarz dodany przez PornKup: Jestem przerażony. Oszuści podkładają papiery pod oczyszczalnie które nie istnieją i z problemem zostaje użytkownik który jest bogu ducha winny. nie dajcie się ludzie nabrać - trzeba żądać papierów i dopiero podejmować decyzje zakupu. modernizacja szamb to tylko wymiana na prawdziwe urzadzenie
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...