bojka777 Napisano 9 maja 2017 Udostępnij #1 Napisano 9 maja 2017 Chcę zrobić na piętrze jedno duże pomieszczenie nad garażem bez słupków drewnianych. Potrzebowałbym podpowiedzi kogoś z doświadczeniem, czy taka rozpiętość nie spowoduje nadmiernych ugięć i spękań płyt gk. Wykończenie blachą. Rysunek w załączniku. Projektowana rozpiętość pomiędzy osiami murłat to 11,59m. Jakie macie maksymalne rozpiętości bez podparć od murłaty do murłaty? Bardzo proszę o podpowiedź wiezba_rzut.pdf Link do komentarza
Draagon Napisano 9 maja 2017 Udostępnij #2 Napisano 9 maja 2017 8,3m krokwia - podparcie pośrodku ( nie ma bata - krokwie dałem zamiast 8x16 - 7x20 - wyszło taniej za m3 ) Ja bym na twoim miejscu od lukarny pociągnął w linii prostej A rozpiętość też mam coś koło 11,5m Link do komentarza
zenek Napisano 9 maja 2017 Udostępnij #3 Napisano 9 maja 2017 Dnia 9.05.2017 o 21:31, bojka777 napisał: czy taka rozpiętość nie spowoduje nadmiernych ugięć i spękań płyt gk. Co mają płyty gipsowe do rozpiętości dachu, czy stropu. Więźba dachowa ma być dostosowana do rozpiętości dachu, ciężaru krycia, wykończenia, wiatru, śniegu i co tam trzeba, ma być sztywna i stabilna i przenieść z naddatkiem wszelkie obciążenia bez niedopuszczalnych ugięć. Płyty gipsowe nie są elementem konstrukcyjnym, są elementem wykończenia, podwieszone (kwestia sposobu mocowania) do konstrukcji i tyle. Mało - wg mnie, jeśli są prawidłowo zamontowane, to będąc bardziej elastyczne niż konstrukcja dachu, czy stropu - powinny dość łatwo przenieść niewielkie ugięcia więźby dachowej czy belek stropowych, jeśli takie sie zdarzą. Najbardziej chyba wrażliwe będą miejsca styku płyt. Dnia 9.05.2017 o 21:31, bojka777 napisał: maksymalne rozpiętości bez podparć od murłaty do murłaty zależy od przyjętej konstrukcji więźby dachowej - a w zasadzie odwrotnie - konstrukcję dostosowuje się do potrzebnej rozpiętości. Ciekawy jestem, co napiszą eksperci od płyt? Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 9 maja 2017 Udostępnij #4 Napisano 9 maja 2017 Na moje oko to z tym pytaniem nie na forum tylko do swojego Kierbuda lub projektanta. Co do pękania regipsów to wina nie będzie leżała po stron ie więźby tylko po stronie źle wykonanego stelażu i przymocowania płyt i ich obróbka. Link do komentarza
zenek Napisano 9 maja 2017 Udostępnij #5 Napisano 9 maja 2017 1 minutę temu, mhtyl napisał: Na moje oko to z tym pytaniem nie na forum tylko do swojego Kierbuda lub projektanta. Tys prawda Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 9 maja 2017 Udostępnij #6 Napisano 9 maja 2017 3 minuty temu, zenek napisał: Ciekawy jestem, co napiszą eksperci od płyt? Jesteś niemożliwy aż do bólu Link do komentarza
zenek Napisano 9 maja 2017 Udostępnij #7 Napisano 9 maja 2017 Przed chwilą, mhtyl napisał: Jesteś niemożliwy aż do bólu yes, yes, yes ale jestem naprawdę ciekawy, do bólu - dlatego tyle czasu tracę na forum Link do komentarza
bobiczek Napisano 9 maja 2017 Udostępnij #8 Napisano 9 maja 2017 42 minuty temu, mhtyl napisał: Co do pękania regipsów to wina nie będzie leżała po stron ie więźby tylko po stronie źle wykonanego stelażu i przymocowania płyt i ich obróbka. A niestety nieprawda. Moja więźba to w projekcie kratownica. Do niej podwieszany syfit. I co? Ano - pękał. Pracowała kratownica i sufity odczuły pracę. Niestety Link do komentarza
animus Napisano 9 maja 2017 Udostępnij #9 Napisano 9 maja 2017 (edytowany) 2 godziny temu, bojka777 napisał: Chcę zrobić na piętrze jedno duże pomieszczenie nad garażem bez słupków drewnianych. Potrzebowałbym podpowiedzi kogoś z doświadczeniem, czy taka rozpiętość nie spowoduje nadmiernych ugięć i spękań płyt gk. Wykończenie blachą. Rysunek w załączniku. Projektowana rozpiętość pomiędzy osiami murłat to 11,59m. Jakie macie maksymalne rozpiętości bez podparć od murłaty do murłaty? Bardzo proszę o podpowiedź wiezba_rzut.pdf Co do spękań połowa sukcesu to robić więźbę z suchego drewna i w ciągu pierwszych kilku lat nie wykańczać poddasza, nie szpachlować połączeń płyt g/k, wtedy połączenia ciesielskie siadają, dopasowują się. Więźbę można wzmocnić, np. pogrubić drewno konstrukcyjne, wstawić 2 płatwie oparte na ścianie szczytu wewnętrznego i na dźwigarze z dwuteownika. Edytowano 9 maja 2017 przez animus (zobacz historię edycji) Link do komentarza
bojka777 Napisano 10 maja 2017 Autor Udostępnij #10 Napisano 10 maja 2017 Dodam tylko, że cały ruszt nad pomieszczeniem będzie widoczny - obróbka karton gipsem do samej kalenicy. Nośność poszczególnych elementów jest zapewniona. Jak wrócę z roboty to sprawdzę jakie ugięcia powychodziły maksymalne na tych kluczowych krokwiach wg obliczeń. Link do komentarza
Gość Razmes Napisano 10 maja 2017 Udostępnij #11 Napisano 10 maja 2017 18 godzin temu, zenek napisał: Co mają płyty gipsowe do rozpiętości dachu, czy stropu 18 godzin temu, zenek napisał: Więźba dachowa ma być dostosowana do rozpiętości dachu... wykończenia... 18 godzin temu, zenek napisał: Płyty gipsowe nie są elementem konstrukcyjnym, są elementem wykończenia, Dałbym Ci zenku ze trzy plusiki, za ten ukryty ciąg przyczynowo-skutkowy Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 10 maja 2017 Udostępnij #12 Napisano 10 maja 2017 2 godziny temu, bojka777 napisał: Dodam tylko, że cały ruszt nad pomieszczeniem będzie widoczny - obróbka karton gipsem do samej kalenicy. O jakim ruszcie piszesz? Jak może być widoczny ruszt jeżeli piszesz, że będzie obrobiony płytami kg. 17 godzin temu, bobiczek napisał: A niestety nieprawda. Moja więźba to w projekcie kratownica. Do niej podwieszany syfit. I co? Ano - pękał. Pracowała kratownica i sufity odczuły pracę. Niestety Bo w nowym, świeżym domu zawsze coś będzie pękało. To o czym pisze animus. Link do komentarza
aru Napisano 10 maja 2017 Udostępnij #13 Napisano 10 maja 2017 jaki to program? szukam jakiegoś fajnego Link do komentarza
bojka777 Napisano 10 maja 2017 Autor Udostępnij #14 Napisano 10 maja 2017 55 minut temu, mhtyl napisał: O jakim ruszcie piszesz? Jak może być widoczny ruszt jeżeli piszesz, że będzie obrobiony płytami kg. Płytami gk będzie obrobiona połać dachu. Jętki + ozdobne beleczki ("ruszt") będą widoczne. Zdjęcie poniżej. Ugięcia wg obliczeń wychodzą mi do 1cm. Dobra buduję jak jest i zostawię na 2 lata nie wykończone :). 32 minuty temu, aru napisał: jaki to program? szukam jakiegoś fajnego Ja używam programu Autodesk Robot Structural Analysis 2017. Ale jest to program drogi - ja mam za free w pracy. Poza tym potrzebne jest wykształcenie w kierunku budowlanym, aby wiedzieć o co chodzi i jak modelować. Wyniki bardzo łatwo przekłamać. Link do komentarza
aru Napisano 10 maja 2017 Udostępnij #15 Napisano 10 maja 2017 hmmm, o pewne "rzeczy" się nie martwię natomiast bardziej mi zależy na jakimś do więźby niż na całość co do pękania - popęka co byś nie robił, obciążenia zmienne są zmienne (dobe, nie ), więc i ugięcie będzie zmienne, możesz sprawdzić w jakim zakresie; "zdejmij" je z obliczeń i sprawdź różnicę (może uwzględnić ssanie ), zobaczysz ile wyjdzie i do analizy, czy nie zostanie przeniesione na GK to moje zdanie, nikt się z nim nie musi zgadzać Link do komentarza
zenek Napisano 10 maja 2017 Udostępnij #16 Napisano 10 maja 2017 2 godziny temu, bojka777 napisał: Płytami gk będzie obrobiona połać dachu. Jętki + ozdobne beleczki ("ruszt") będą widoczne. Zdjęcie poniżej. Ugięcia wg obliczeń wychodzą mi do 1cm. Dobra buduję jak jest i zostawię na 2 lata nie wykończone :). 1 cm ugięcia to strasznie mało - nie wiem, na jakiej długości - ale belka żelbetowa, strop na kilku metrach ma często większe ugięcie. Drewno na pewno z czasem siądzie więcej. Inną rzeczą jest teraz częste szukanie oszczędności w zmniejszonych przekrojach drewna konstrukcyjnego i montaż więźby np. na gwoździe, co nie pomaga w jej sztywności i trwałości połączeń. Ale kwestia nie jest chyba w ugięciu belek czy krokwi - tylko w montażu płyt. Jeżeli bedą montowane bezpośrednio do drewna (belek czy krokwi) - to będą bardziej narażone na awarię. Jeżeli będą montowane do konstrukcji pośredniej (ruszt blaszany podwieszony do wspomnianych belek czy krokwi - i będą dokładnie osadzone na tym ruszcie (gęsto wkrętami również w narożach) - to moim zdaniem nawet ugięcie w rozsądnych granicach (szerszych nawet niż ten 1 cm) nie powinno mieć wpływu na płyty.Natomiast zawsze najsłabszy elementem jest łączenie płyt. Ale to moje danie. I znów jestem ciekaw zdania ekspertów firmowych - co oni w tej kwestii! Link do komentarza
Gość Razmes Napisano 10 maja 2017 Udostępnij #17 Napisano 10 maja 2017 eksperci prawdopodobnie się z Tobą zgadzają Zenku, dlatego niepotrzebnie nie śmiecą w temacie 😉 Link do komentarza
retrofood Napisano 10 maja 2017 Udostępnij #18 Napisano 10 maja 2017 30 minut temu, zenek napisał: Ale to moje danie. Czekam na degustację i relację. Link do komentarza
zenek Napisano 10 maja 2017 Udostępnij #19 Napisano 10 maja 2017 (edytowany) 1 godzinę temu, retrofood napisał: Edytowano 10 maja 2017 przez zenek (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się