Cienka spoina w cegle na elewacji

[Jarek02]

Jaka jest minimalna grubość spoin dla cegieł na elewacji? Te tradycyjne na 1-1,5 cm nie bardzo mj odpowiadają. Tym bardziej, że cegły będą tylko na kawałkach ścian, więc taka spoina bardziej rzuci się w oczy. Może dałoby się np. murować na zaprawę klejową? Trochę się tego boję ale z drugiej strony przecież pustaki muruje się na klej lub piankę.
Jaka minimalna grubość będzie bezpieczna i jaka to powinna być zaprawa?

[demo]

Zwykła zaprawa wcale nie musi mieć 1,5 cm i może być znacznie cieńsza. W sumie jeżeli chodzi o własności konstrukcyjne to im cieńsza tym lepiej.
W starych poniemieckich domach z cegły klinkierowej fugi mają dosłownie pół centymetra.

[Vandersanden]

Witam,

Obecnie można nawet uzyskać efekt ceglanej elewacji bez widocznej spoiny (fugi). Do tego celu Vandersanden stworzył specjalny format cegły ZERO (204 x 100 x 50 mm) w 14 kolorach.
Niezwykle istotną kwestią podczas murowania bezfugowego z cegieł ZERO jest jakość zaprawy. W tym celu firma SOPRO stworzyła specjalną zaprawę ZERO. Zapotrzebowanie w przybliżeniu wynosi ok. 30 kg zaprawy na m2. Podczas pracy z cegłami Zero należy upewnić się, że są one mokre od wewnątrz i suche na zewnątrz. Podczas upałów należy zabezpieczyć zaprawę przed wyschnięciem. Elewację bezfugową z cegieł ZERO jest w stanie wykonać, w tradycyjny sposób, każdy doświadczony murarz, przy użyciu standardowych narzędzi.

Murarzom, którzy mają realizować swoją pierwszą elewację z Zero, zapewniamy pełne wsparcie techniczne.

Tak może wyglądać ściana z cegieł Zero.

Pozdrawiamy
Eksperci Vandersanden Edytowano 8 grudnia 2015 przez Eksperci Vandersanden (zobacz historię edycji)

[Jarek02]

Wygląda to całkiem, całkiem. Tylko gdzie można takie cegły kupić? I czy faktycznie można zaryzykować u siebie układanie takich przez murarza po raz pierwszy?

PS. Demo, dzięki za info. Tak sobie teraz pomyślałem, że murowanie kominów też kiedyś zalecano z jak najcieńszą spoiną. Pomysły na to jaka i jak grubo kładziona ma być zaprawa, jak widać, są różne.

[Vandersanden]

Cytat

Wygląda to całkiem, całkiem. Tylko gdzie można takie cegły kupić? I czy faktycznie można zaryzykować u siebie układanie takich przez murarza po raz pierwszy?

PS. Demo, dzięki za info. Tak sobie teraz pomyślałem, że murowanie kominów też kiedyś zalecano z jak najcieńszą spoiną. Pomysły na to jaka i jak grubo kładziona ma być zaprawa, jak widać, są różne.

Witam,

Pod tym linkiem znajdzie Pan kontakt do sales managera na Polskę.

Jeżeli zaś chodzi o wykonwcę. Nie ukrywam, że murowanie bezfugowe wymaga większej staranności niż tradycyjne. Im mniejsza szerokość spoiny tym mniej możliwości późniejszego skorygowania niedociągnięć.
Dlatego, tak jak wspomniałem powyżej, służymy wsparciem. Wykonawcy mogą również wypełnić formularz na naszej stronie w celu uzyskania materiałów informacyjnych.

Pozdrawiamy
Eksperci Vandersanden Edytowano 8 grudnia 2015 przez Eksperci Vandersanden (zobacz historię edycji)

[Barbossa]

Kolego - grubość spoiny jest wprost proporcjonalna do precyzji wykonania budulca, jakiś tam ręcznie klepanych cegieł na milimetrową spoinę nie położysz (tzn położysz, ale to nie będzie to, co można nazwać ścianą, zwłaszcza konstrukcyjną)

spoina rozkłada równomiernie naprężenia w murze, czyli w uproszczeniu - dzięki spoinie pracują całe powierzchnie (nazwijmy to ogólnie) cegieł, nie tylko w punkcie styku cegły z cegłą (nie ma idealnie równych), im bardziej dokładny materiał tym spoina cieńsza, ergo - do tego co wybierzesz na mur dobiera się grubość spoiny (zazwyczaj podaje to producent)

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Kolego - grubość spoiny jest wprost proporcjonalna do precyzji wykonania budulca, jakiś tam ręcznie klepanych cegieł na milimetrową spoinę nie położysz (tzn położysz, ale to nie będzie to, co można nazwać ścianą, zwłaszcza konstrukcyjną)

......................

Można powiedzieć, że to esencja zagadnienia w specyficznym ujęciu.
Z przymrużeniem oka proponuję podejść do frazy "ręcznie klepanych" bo taka technologia stosowana była w Egipcie, Babilonie etc. "dobre" kilka tysięcy lat temu.

Wychodzi na to, że producenci obecnie czerpią ze sprawdzonego źródła ale samo "klepanie" zostało wyparte przez formowanie i prasowanie

[Barbossa]

literalnie - temat jest o takich klepanych
no chyba, że to tylko chwyt marketingowy, he

[Jarek02]

Nie jest to chyba jednak zależność wyłącznie dokładności wykonania cegły/bloczka/pustaka (niepotrzebne skreślić) i grubości spoiny. Na tej samej zasadzie po co zmieniać szerokość fug w zależności od rozmiaru płytek ceramicznych? Zaprawa ma też w jakimś stopniu kompensować naprężenia i drobne ruchy elementów. Przynajmniej ja tak to rozumiem. No i tu pytanie ile to jest minimum niezbędne, żeby same cegły nie popękały?

[bajbaga]

Cytat

Na tej samej zasadzie po co zmieniać szerokość fug w zależności od rozmiaru płytek ceramicznych?

Nie od rozmiaru, tylko od jakości wykonania płytek.
Np. dla kładzenia bezspoinowego, krawędzie płytki są dodatkowo szlifowane.

[bobiczek]

Cytat

Jeżeli zaś chodzi o wykonwcę. Nie ukrywam, że murowanie bezfugowe wymaga większej staranności niż tradycyjne. Im mniejsza szerokość spoiny tym mniej możliwości późniejszego skorygowania niedociągnięć.

Czasami przydaje się również prosty patent
Polecam

[nokia]

Dla mnie ta cienka spoina brzmi trochę marketingowo - ja rozumiem, że budulec ma inne przewodzenie ciepła niż spoiwo i tu nie ma co dyskutować, ale żeby tak zaraz cienka spoina miała tak istotnie poprawić izolacyjność ściany??.

Przecież i tak potem na to "idzie" przeważnie styropian i tynk cienkowarstwowy to po co się bawić w takie nowoczesne patenty.??

Nie lepiej tradycyjnie i pewno taniej i każdy murarz wybuduje.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Dla mnie ta cienka spoina brzmi trochę marketingowo - ja rozumiem, że budulec ma inne przewodzenie ciepła niż spoiwo i tu nie ma co dyskutować, ale żeby tak zaraz cienka spoina miała tak istotnie poprawić izolacyjność ściany??.

Przecież i tak potem na to "idzie" przeważnie styropian i tynk cienkowarstwowy to po co się bawić w takie nowoczesne patenty.??

Nie lepiej tradycyjnie i pewno taniej i każdy murarz wybuduje.

Marketingowo czy nie marketingowo - "wkroczyły" już na rynek systemy (np. z betonu komórkowego), w których cienka spoina jest jednym z koniecznych waruków dla uzyskania odpowiedniej izolacyjności termicznej przegrody.

[nokia]

Cytat

Marketingowo czy nie marketingowo - "wkroczyły" już na rynek systemy (np. z betonu komórkowego), w których cienka spoina jest jednym z koniecznych waruków dla uzyskania odpowiedniej izolacyjności termicznej przegrody.

W firmie Vandersanden też przecież jest ten tzw. system Zero. Zamiast eksponowac spoinę, zaprawę kładziemy do tzw. kieszeni w cegle i mamy 2w1 - wiązanie + brak widocznej spoiny.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

W firmie Vandersanden też przecież jest ten tzw. system Zero. Zamiast eksponowac spoinę, zaprawę kładziemy do tzw. kieszeni w cegle i mamy 2w1 - wiązanie + brak widocznej spoiny.

Owszem jest. W Galerii widać, że to nie tylko sam marketing ale również strona praktyczna zagadnienia.

[nokia]

Cytat

Owszem jest. W Galerii widać, że to nie tylko sam marketing ale również strona praktyczna zagadnienia.

OK ale skoro nie ma spoiny to zapotrzebowanie cegieł na m2 chyba wzrośnie??

[Vandersanden]

Cytat

OK ale skoro nie ma spoiny to zapotrzebowanie cegieł na m2 chyba wzrośnie??

 

Tak. W przypadku bezspoinowej elewacji ścianki boczne cegieł prawie stykają się ze sobą i to sąsiedztwo odgrywa niezwykle istotną rolę. Spoiny są tu zatem znacznie węższe, przez co przy liczeniu zapotrzebowania cegieł na m2, powierzchnia fugi/spoiny ma marginalne znaczenie. Zapotrzebowanie w przybliżeniu wynosi ok. 90 cegieł na metr kwadratowy.

Pozdrawiamy
Vandersanden

 

[nokia]

Cytat

Tak. W przypadku bezspoinowej elewacji ścianki boczne cegieł prawie stykają się ze sobą i to sąsiedztwo odgrywa niezwykle istotną rolę. Spoiny są tu zatem znacznie węższe, przez co przy liczeniu zapotrzebowania cegieł na m2, powierzchnia fugi/spoiny ma marginalne znaczenie. Zapotrzebowanie w przybliżeniu wynosi ok. 90 cegieł na metr kwadratowy.

Pozdrawiamy
Vandersanden

 

No cóż, ważne, że efekt jest "inny od innych" a widok spoin już chyba się "przejadł".

 

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

No cóż, ważne, że efekt jest "inny od innych" a widok spoin już chyba się "przejadł".

Może przejadł to za duże uogólnienie. Można potraktować taki mur bezspoinowy jako ciekawą alternatywę dla wiązań spoinowych.