schemat oswietlenia z czujnikiem ruchu - pilne

[huhra]

Witam. Potrzebuje schemat lub chociaz opis podlaczenia oswietlenia 230V - 4 lampy zapalne jednoczesnie + dwa czujniki ruchu narozne + opcja moze byc na dwa wlaczniki, 1 po wlaczeniu oswietlenie dziala na czujniki, 2 oswietlenie swieci non stop.
W praktyce kolejnosc elementow ma wygladac nastepujaco
Wlacznik 1, 2, czujnik ruchu 1, lampa 1, 2, 3, 4, czujnik ruchu 2

[el-instalator]

Jak to właściwie ma działać? NIe bardzo zrozumiałem. Alternatywnie:
– pierwszy łącznik, wszystkie lampy uruchamia czjnik ruchu;
– drugi łącznik, wszystkie lampy świecą stale.
Czy może jakoś inaczej? Opis jest pogmatwany.

[huhra]

Cytat

Jak to właściwie ma działać? NIe bardzo zrozumiałem. Alternatywnie:
– pierwszy łącznik, wszystkie lampy uruchamia czjnik ruchu;
– drugi łącznik, wszystkie lampy świecą stale.
Czy może jakoś inaczej? Opis jest pogmatwany.

Ogolnie oswietlenie ma wlaczac sie na ruch, ale chce zeby tez byla opcja zapalenia ciaglego w raze potrzeby. Jest sie da moze byc na jednym wlaczniku, albo i bez.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Ogolnie oswietlenie ma wlaczac sie na ruch, ale chce zeby tez byla opcja zapalenia ciaglego w raze potrzeby. Jest sie da moze byc na jednym wlaczniku, albo i bez.

no to troszkę kabelków musisz poukładać
od wyłączników do stycznika
od czujek do stycznika
i ze stycznika do lamp

[PeZet]

Cytat

Witam. Potrzebuje schemat lub chociaz opis podlaczenia oswietlenia 230V - 4 lampy zapalne jednoczesnie + dwa czujniki ruchu narozne + opcja moze byc na dwa wlaczniki, 1 po wlaczeniu oswietlenie dziala na czujniki, 2 oswietlenie swieci non stop.
W praktyce kolejnosc elementow ma wygladać nastepujaco
Wlacznik 1, 2, czujnik ruchu 1, lampa 1, 2, 3, 4, czujnik ruchu 2

Taki schemacik przyszedł mi do głowy:



To schemat idei, a nie montażu, i wymaga komentarza: fabryczny czujnik ruchu ma zapewne jakieś gniazdo, w które wpinasz żarówkę. Wstawienie włącznika ta, jak w powyższym schemacie może spowodować zwarcie w elektronice i wywołać, niczym wilka z lasu, siwy dym. Ale, jeśli sam se zbudujesz włącznik z czujnikiem ruchu, to wtedy będziesz wiedział w którym miejscu i jak zbocznikować czujnik.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Taki schemacik przyszedł mi do głowy:



To schemat idei, a nie montażu, i wymaga komentarza: fabryczny czujnik ruchu ma zapewne jakieś gniazdo, w które wpinasz żarówkę. Wstawienie włącznika ta, jak w powyższym schemacie może spowodować zwarcie w elektronice i wywołać, niczym wilka z lasu, siwy dym. Ale, jeśli sam se zbudujesz włącznik z czujnikiem ruchu, to wtedy będziesz wiedział w którym miejscu i jak zbocznikować czujnik.

efekt:
po włączeniu pstryczka elektryczka
instalacja tylko świeci i na nic nie reaguje

oparłbym to na
czymś takim
wyłącznikach monostabilnych
i czujkach maksymalnie skręconych- minimalny czas załączenia ( choć to i tak może być jeszcze za długo )
bo w sumie chodzi tylko o impuls.
i ma to szansę działać - czyli nadal trzeba troszkę kabelków poukładać

nie lepiej sterować to samymi czujkami ?

[PeZet]

Cytat

instalacja tylko świeci i na nic nie reaguje

O to chodzi autorowi: móc włączać światło pstryczkiem i włączać funkcję czujnika ruchu.
Jednym pstryczkiem takich założeń się nie spełni.

[Qubacen]

Cytat

O to chodzi autorowi: móc włączać światło pstryczkiem i włączać funkcję czujnika ruchu.
Jednym pstryczkiem takich założeń się nie spełni.

Spełni jeżeli zastosuje takie coś: KLIK, ale ja bym zrobił to na włączniku dwu klawiszowym.

[PeZet]

Rrracja.

[Gość mhtyl]

Cytat

Spełni jeżeli zastosuje takie coś: KLIK, ale ja bym zrobił to na włączniku dwu klawiszowym.

Nie wiem czy nie sprawdziłby się tu włącznik krzyżowy/schodowy.

[Qubacen]

Wiem, że huhra zadał pytanie przedwczoraj ale może jeszcze potrzebuje odpowiedzi, a widzę że puki co nikt schematu konkretnego nie zamieścił. PeZet - nie obraź się ale Twój schemat działać nie będzie, a przynajmniej nie tak jak autor wątku sobie tego życzy. Wydawało mi się, że to proste ale z tego co sobie rozrysowałem to widzę to tak:

I aby działało mu odzienie na sekcjach to łącznik trój klawiszowy.

[PeZet]

Cytat

...schemat...
[attachment=23409:schemat.JPG]

Qubacen, Ładnie rozwinąłeś, choć zasada jest ta sama co w moim ideowym.
Nie ma znaczenia czy dasz osobne pstryczki wyłączające każdy czujnik, czy jeden wspólny, nieważne czy podepniesz pod czujnik jedną żarówkę, czy dwie, wsio ryba. Według Twojego schematu również można spalić elektronikę czujnika. Bo wciąż jest to tylko schemat idei.

[Qubacen]

Cytat

Qubacen, Ładnie rozwinąłeś, choć zasada jest ta sama co w moim ideowym.
Nie ma znaczenia czy dasz osobne pstryczki wyłączające każdy czujnik, czy jeden wspólny, nieważne czy podepniesz pod czujnik jedną żarówkę, czy dwie, wsio ryba. Według Twojego schematu również można spalić elektronikę czujnika. Bo wciąż jest to tylko schemat idei.

Czujniki załączane jednym klawiszem, ręczne włączenie sekcji - dwoma bo gdyby jednym to czujnik 1 albo 2 włączał by wsio. A o spalenie elektroniki czujnika jakoś bym się nie martwił....

Dopisuje: Oczywiście, że to podstawa. Można podłączać pierdylion żarówek pod daną sekcję i można rozwijać schemat o łączniki bistabilne czy takie z AVT co podałem - chodziło mi o rozrysowanie jakiejś podstawy bo problem niby błahy a jednak wymaga troszkę myślenia.... Edytowano 25 listopada 2015 przez Qubacen (zobacz historię edycji)

[PeZet]

Cytat

(...) o spalenie elektroniki czujnika jakoś bym się nie martwił....

Konkretnie: i ja nie martwiłbym się o spalenie elektroniki, jeśli obwód wykonawczy w czujniku, czyli obwód załączający żarówkę jest odseparowany galwanicznie od obwodu sterowania, np jest to triak sterowany optotriakiem.
Jednakże, jeśli układ czujnika rozwiązany jest bez separacji galwanicznej, wówczas może pójść siwy dym.

W tym naszym przypadku trzeba wiedzieć jak działa czujnik.

A póki tego nie wiemy, są to tylko schematy ideowe.

[Qubacen]

Cytat

A póki tego nie wiemy, są to tylko schematy ideowe.

Właśnie - huhra chciał pilnie (pewnie właśnie to robi...) więc narysowałem ideowo aby wiedział od czego zacząć. No, chyba, że już po ptokach.

[bajbaga]

Panowie, a nie prościej jest połączyć równolegle:

czyli czujki i wyłącznik.
A ten obwód wpiąć szeregowo w układ oświetlenia ?


Ps. Ja bym dodał jeszcze czujnik zmierzchowy, też w szereg w układzie oświetlenia.
Gdyby ktoś zapomniał wyłączyć - samo o świcie zgaśnie, a w dzień ruch nie będzie uruchamiał oświetlenia.

dopisałem: Ps. Edytowano 25 listopada 2015 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[el-instalator]

Jeżeli to ma działać alternatywnie albo czujnik ruchu albo ręczne załączenie, to wystarczy połączenie równoległe przewodu fazowego od zwykłego łącznika oraz od czujnika ruchu. Mogą po prostu wchodzić w jeden zacisk w oprawie lampy. Czujnik ruchu najlepiej od razu jako połączony ze zmierzchowym. W takim układzie, jeżeli łącznik od ręcznego załączania ma rozwarte styki wszystko działa sterowane czujnikiem (lub czujnikami) zmierzchowymi. Po użyciu łącznika obwód zaś się zamknie i lampy zaczną świecić niezależnie od działania czujnika zmierzchowego. Układ banalnie prosty.

[Qubacen]

Cytat

Jeżeli to ma działać alternatywnie albo czujnik ruchu albo ręczne załączenie, to wystarczy połączenie równoległe przewodu fazowego od zwykłego łącznika oraz od czujnika ruchu. Mogą po prostu wchodzić w jeden zacisk w oprawie lampy. Czujnik ruchu najlepiej od razu jako połączony ze zmierzchowym. W takim układzie, jeżeli łącznik od ręcznego załączania ma rozwarte styki wszystko działa sterowane czujnikiem (lub czujnikami) zmierzchowymi. Po użyciu łącznika obwód zaś się zamknie i lampy zaczną świecić niezależnie od działania czujnika zmierzchowego. Układ banalnie prosty.

Tak by było najprościej tyle, że nie ma możliwości całkowitego wygaszenia np. w nocy gdy biegamy pod czujką. Ale generalnie tak najprościej.

[huhra]

Dziękuję wszystkim za zainteresowanie. Czujki mam narożne ORNO - Czujnik ruchu 270st. 2 sensory, IP44, 1200W, OR-CR-215/B.

Cytat

Jeżeli to ma działać alternatywnie albo czujnik ruchu albo ręczne załączenie, to wystarczy połączenie równoległe przewodu fazowego od zwykłego łącznika oraz od czujnika ruchu. Mogą po prostu wchodzić w jeden zacisk w oprawie lampy. Czujnik ruchu najlepiej od razu jako połączony ze zmierzchowym. W takim układzie, jeżeli łącznik od ręcznego załączania ma rozwarte styki wszystko działa sterowane czujnikiem (lub czujnikami) zmierzchowymi. Po użyciu łącznika obwód zaś się zamknie i lampy zaczną świecić niezależnie od działania czujnika zmierzchowego. Układ banalnie prosty.

W prawidłowy sposób rozumiem opis? wspólny N, na początku (brak na schemacie) włącznik dwuklawiszowy

[Qubacen]

Cytat

Dziękuję wszystkim za zainteresowanie. Czujki mam narożne ORNO - Czujnik ruchu 270st. 2 sensory, IP44, 1200W, OR-CR-215/B.

W prawidłowy sposób rozumiem opis? wspólny N, na początku (brak na schemacie) włącznik dwuklawiszowy
[attachment=23410:sch_czuj..._lampy_1.gif]

Tak tylko, że każda z czujek w tym schemacie załączy wszystkie lampy.

Dopisuje: źle pomyliłem się z poprzednim dopiskiem. Edytowano 25 listopada 2015 przez Qubacen (zobacz historię edycji)

[huhra]

Cytat

Tak tylko, że każda z czujek w tym schemacie załączy wszystkie lampy.

bo tak ma być.
jedna czuja bedzie na jedyn rogu domu, druga na drugim. wykrycie ruchu przez którąkolwiek czujkę czy nawet obie na raz ma spowodować zapalenie się wszystkich 4 lamp.

tylko nurtujące mnie pytanie czy przełączenie prądu z L na La (w celu włączenia świecenia ciągłego) nie uszkodzi czujek?

[Qubacen]

Nie, nie sądzę.

Możesz także zrobić tak, że zamiast łącznika dwu klawiszowego kupić schodowy pojedynczy i w jednym położeniu będziesz miał na czujkach a w drugim na zasilaniu ciągłym.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

tylko nurtujące mnie pytanie czy przełączenie prądu z L na La (w celu włączenia świecenia ciągłego) nie uszkodzi czujek?
[attachment=23411:sch_czuj..._lampy_1.gif]

ale i L i La to ta sama faza
nie zrobi ci z czujki grzałki

[huhra]

Cytat

Nie, nie sądzę.

Możesz także zrobić tak, że zamiast łącznika dwu klawiszowego kupić schodowy pojedynczy i w jednym położeniu będziesz miał na czujkach a w drugim na zasilaniu ciągłym.

fajna podpowiedz, dzięki

[MrTomo]

A ja mam taki "sterowniczek" radiowy jak tutaj
radiolnia_woster
i pstrykam sobie pilocikiem jak potrzebuję na dłużej lub na stałe, a jak nie to zwykła czujka ruchu robi mi światło na chwilę lub dwie.
Fajna zabawka.

[huhra]

Cytat

A ja mam taki "sterowniczek" radiowy jak tutaj
radiolnia_woster
i pstrykam sobie pilocikiem jak potrzebuję na dłużej lub na stałe, a jak nie to zwykła czujka ruchu robi mi światło na chwilę lub dwie.
Fajna zabawka.

myślałem o tym, zapewne będzie to element rozbudowy tego oswietlania, jednak ja potrzebuje taka z min. 6 pilotami lub do ktorej daje sie zakodowac kolejne

[MrTomo]

Cytat

myślałem o tym, zapewne będzie to element rozbudowy tego oswietlania, jednak ja potrzebuje taka z min. 6 pilotami lub do ktorej daje sie zakodowac kolejne

z 6 pilotami?

Co chcesz z tym robić?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

myślałem o tym, zapewne będzie to element rozbudowy tego oswietlania, jednak ja potrzebuje taka z min. 6 pilotami lub do ktorej daje sie zakodowac kolejne

znaczy celujesz w dom prawie inteligentny
na duże raty i od złej strony
efekt będzie taki
że jak będziesz chciał zapiąć ostatni guzik domu "inteligentnego" to się nagle okaże że przewodów Ci brakuje .
można prościej
wszystko sterować z apki na smatfona
i dodajesz ile chcesz
i nie koniecznie tylko te zewnętrzne lampki

[huhra]

Cytat

z 6 pilotami?

Co chcesz z tym robić?

Cytat

znaczy celujesz w dom prawie inteligentny
na duże raty i od złej strony
efekt będzie taki
że jak będziesz chciał zapiąć ostatni guzik domu "inteligentnego" to się nagle okaże że przewodów Ci brakuje .
można prościej
wszystko sterować z apki na smatfona
i dodajesz ile chcesz
i nie koniecznie tylko te zewnętrzne lampki

E tam dom inteligentny. Ze starego nowego nie zrobi. Poprostu upraszczanie sobie życia, wygoda, lenistwo.
Nie wszyscy z domowników dadzą sobie rade z obsługa smartfona. Łatwiej dać po pilocie każdemu, stąd taka ilość.

[MrTomo]

Cytat

E tam dom inteligentny. Ze starego nowego nie zrobi. Poprostu upraszczanie sobie życia, wygoda, lenistwo.
Nie wszyscy z domowników dadzą sobie rade z obsługa smartfona. Łatwiej dać po pilocie każdemu, stąd taka ilość.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

E tam dom inteligentny. Ze starego nowego nie zrobi. Poprostu upraszczanie sobie życia, wygoda, lenistwo.
Nie wszyscy z domowników dadzą sobie rade z obsługa smartfona. Łatwiej dać po pilocie każdemu, stąd taka ilość.

znaczy ułatwienie sobie życia nie zawsze znaczy to samo.
mnie osobiście jedna rzecz mniej w kieszeni ułatwia bo się tak szybko nie obrywają i nie trzeba szyć