Wymiana ścian drewnianych

[lukszkul]

Witam. Mam zamiar zakupić dom o pow ok. 70m. Dom jest w kształcie prostokąta, jedna z dłuższych scian jest murowana zaś reszta drewniana i to w kiepskim stanie ( drzewo próchnieje ). Moje pytanie brzmi czy jest możliwość wymiany drewnianych ścian na murowane lub czy bardziej opłaca się remont starej drewnianej konstrukcji oraz jak to wygląda ze strony prawnej.

[martalakoma]

Ja bym postawił na murowane.... co murowane to murowane.....

[vip42]

a obciążenie fundamentów?

[retrofood]

  Cytat

Witam. Mam zamiar zakupić dom o pow ok. 70m. Dom jest w kształcie prostokąta, jedna z dłuższych scian jest murowana zaś reszta drewniana i to w kiepskim stanie ( drzewo próchnieje ). Moje pytanie brzmi czy jest możliwość wymiany drewnianych ścian na murowane lub czy bardziej opłaca się remont starej drewnianej konstrukcji oraz jak to wygląda ze strony prawnej.

Rozwiń  

Skoro drewno w kiepskim stanie, to kupujesz chyba na opał! Bo inaczej po jaką cholerę? A czy jest możliwość wymiany... pewnie, że jest. Tylko na cholerę Ci ta wymiana, skoro z tym więcej problemów niz postawienie od zera?A od strony prawnej też więcej roboty, bo oprócz pozwoleń na budowę trzeba zgłaszać rozbiórki...

Ech, nie miała baba kłopotu, kupiła se cielę.

Takiego domu nie chciałbym za darmo, chyba że chodzi tutaj o działkę, wtedy to rozumiem.

  Cytat

a obciążenie fundamentów?

Rozwiń  

Takich warunków nie zgłaszano, tylko czy jest możliwe... Jest!

[lukszkul]

jeszcze pytanie w jakich granicach bedzie koszt tych wszystkich "operacji" prawnych związanych z pozwoleniem na murowane sciany ?



Co do fundamentów planuje wzmocnić obecny robiąc wieniec Edytowano 18 czerwca 2015 przez lukszkul (zobacz historię edycji)

[retrofood]

Postaw na tej działce nowy, traktując stary jako bazę do zamieszkania na czas budowy. Potem go rozbierzesz.

[PeZet]

Miałeś drewniane, rób drewniane. Lżejsza konstrukcja, cieplejsza, bez formalności. Postaw szkielet z drewna i wypełnij wełną albo słomą z gliną. Będzie taniej niż murowanie. I te fundamenty - nic o nich nie wiadomo.

[lukszkul]

No ja rozumiem, że tak bedzie najłatwiej i najlepiej ;P chodzi o zrobienie tego z jak najmniejszym nakładem finansowym

A czy stawiając drewniany szkielet nie muszę mieć pozwolenia itp ?

[bajbaga]

Od końca czerwca obowiązywać zacznie nowe prawo budowlane.
W przypadku remontu, jest bardzo uproszczona procedura zgłoszeniowa.
W przypadku przebudowy też jest zgłoszenie, ale procedura prawie taka jak przy zgłoszeniu budowy takiego obiektu od podstaw (projekt architektoniczny, kierbud, itp.)

[PeZet]

  Cytat

A czy stawiając drewniany szkielet nie muszę mieć pozwolenia itp ?

Rozwiń  

Dom jest drewniany i taki pozostanie. Remontujesz i tyle.
Ewentualnie dowiedz się, jak wygląda sprawa z tak zwaną "wymianą budynku". To coś między remontem a budową nowego domu. Pozwala upraszczać formalności osobom mającym stare domy. Edytowano 18 czerwca 2015 przez PeZet (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Dla zrozumienia niuansów:
Prawo Budowlane:

  Cytat

Art. 3. Ilekroć w ustawie jest mowa o:

7a) przebudowie - należy przez to rozumieć wykonywanie robót budowlanych, w wyniku
których następuje zmiana parametrów użytkowych lub technicznych istniejącego obiektu
budowlanego, z wyjątkiem charakterystycznych parametrów, jak: kubatura, powierzchnia
zabudowy, wysokość, długość, szerokość bądź liczba kondygnacji;

8) remoncie - należy przez to rozumieć wykonywanie w istniejącym obiekcie budowlanym
robót budowlanych polegających na odtworzeniu stanu pierwotnego, a niestanowiących
bieżącej konserwacji, przy czym dopuszcza się stosowanie wyrobów budowlanych innych
niż użyto w stanie pierwotnym;

Rozwiń  

[lukszkul]

Więc gdybym "wymienił" stare, już nie nadające się do niczego drzewo na nowe mógłbym to zrobić jako remont jedynie to zgłaszając

[bajbaga]

  Cytat

Dom jest drewniany i taki pozostanie. Remontujesz i tyle.

Rozwiń  

I to jest istota sprawy.

  Cytat

Więc gdybym "wymienił" stare, już nie nadające się do niczego drzewo na nowe ......

Rozwiń  

A to już zupełnie inna para kaloszy, bo na "wymianę" drzewa potrzebna jest zgoda ochrony środowiska.

[lukszkul]

Czyli wniosek taki, że trzeba kombinować coś z domem drewnianym;) Edytowano 18 czerwca 2015 przez lukszkul (zobacz historię edycji)

[PeZet]

  Cytat

Więc gdybym "wymienił" stare, już nie nadające się do niczego drzewo na nowe mógłbym to zrobić jako remont jedynie to zgłaszając

Rozwiń  

Sądzę, że jest tak jak piszesz. Dowiedz się w starostwie czy remont drewnianej ściany musisz zgłaszać. Musisz albo nie musisz zgłaszać, jednak kiedy chodzi o o tykanie się elementów konstrukcyjnych i nośnych, to sprawa robi się istotna i pewnie zgłoszenie warto zrobić. Ciebie zmusi to do zastanowienia się JAK zamierzasz wymienić elementy nie zawalając stropu i dachu.

  Cytat

A to już zupełnie inna para kaloszy, bo na "wymianę" drzewa potrzebna jest zgoda ochrony środowiska.

Rozwiń  

Mieszasz człowiekowi w głowie, Bajbaga. Pisał o drewnie.

[lukszkul]

Będę musiał skonstruować jakieś podpory czy coś w tym stylu, w każdym razie jest to wykonalne biorąc pod uwagę możliwość postawienia na to miejsce murowanej ściany w której też jakoś to musi "wisieć" przez pewien czas :P

[bajbaga]

  Cytat

Sądzę, że jest tak jak piszesz. Dowiedz się w starostwie czy remont drewnianej ściany musisz zgłaszać.

Rozwiń  

Nie radzę - odpiszą, że nie dość że musi zgłosić, to jeszcze zakwalifikują to jako remont (przebudowa) zgodnie z art.29.2.1b. z projektantem, kierbudem, ........

Moim zdaniem nowe zapisy PB wymagają zgłoszenia remontu wyszczególnionego w art.29.2.1 w trybie uproszczonym (bez projektanta, kierbuda itp.)

Wynika to z art.30.4c nowego PB.

[PeZet]

  Cytat

Nie radzę - odpiszą, że nie dość że musi zgłosić, to jeszcze zakwalifikują...

Rozwiń  

Jasne. A gdyby poszedł na gębę pogadać i podpytał? Coś może powiedzą, coś może doradzą ile da radę robić bez papierologii. Zawsze potem można lekko się rozwinąć z robotą.

[Gość stach]

  Cytat

Nie radzę - odpiszą, że nie dość że musi zgłosić, to jeszcze zakwalifikują to jako remont (przebudowa) zgodnie z art.29.2.1b. z projektantem, kierbudem, ........

Rozwiń  

A ja bym jednak radził ....
Czytam posty autora wątku i widzę jakie z grubsza ma pojęcie o temacie i tak sobie myślę, że potrzeba mu i projektanta i kierbuda, bo jak zacznie "konstruować jakieś podpory czy coś w tym stylu", czy "kombinować coś z domem drewnianym", to strach się bać, co z tego może wyniknąć!!!
Gdybyś to Ty miał remontować ten dom - o ile podjąłbyś taką decyzję, zamiast postawienia obok czegoś nowego - albo PeZeT, to miałbym DUŻO mniej zastrzeżeń. Ten remont pochłonie więcej kasy - tak po taniości - niż postawienie jakiejś ocieplonej altany, czy budynku gospodarczego z nowego materiału...

Nie wiemy nic o stanie tej murowanej ściany, o stanie podłóg, o stropie, o stanie dachu (więźby, pokrycia), o stanie komina - przecież na to wszystko trzeba wydać kasę jak na nowe -, o celu zakupu tego domku, o działce, na której stoi ten DOM ...

[bajbaga]

Tiaaa.

W sumie może i racja, ale jak znam życie, to "szkolenia" z nowego PB jeszcze nie mieli, a część z nich nie uczestniczyła także w szkoleniu, starej "wersji" PB.

Ja zawsze apeluję aby urzędnikom ułatwiać życie i nie "powodować" aby zmuszanie ich do myślenia dało po rzyci (im, albo inwestorowi).
A tak zgłasza remont - czeka 30 dni i remontuje.
Jak urzędnikowi coś nie pasuje - pisze, każe uzupełnić i finito.

Ps. To co piszę dotyczy tylko i wyłącznie stanu prawnego i procedur z tym związanych.

Natomiast przed głupotą i beztroską inwestora, nie obroni nawet bardzo restrykcyjne prawo.
Mamy proste zapisy - korzystajmy z nich, ale pamiętając, że to nasza odpowiedzialność a nie urzędnika.
Demokracja to także odpowiedzialność za własne decyzje - RP nas nie obroni.

dopisałem:

Ps.2. Prościej. Piszę o prawie i procedurach dla takiego przypadku, a nie o wykonawstwie. Edytowano 18 czerwca 2015 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Gość stach]

  Cytat

Piszę o prawie i procedurach dla takiego przypadku, a nie o wykonawstwie.

Rozwiń  

To wiem!!!

Ale boję się, jakie wnioski wyciągnie lukszkul, albo inny czytający ewentualny inwestor.

[lukszkul]

O wykonawstwie pisałem czysto teoretycznie ;) Bardziej chodziło mi o główny temat wątku tj. murowane sciany czy remont tego co jest oraz jakie ciągnie to za sobą okoliczności prawne

[Gość stach]

A finansowe nie są istotne?

[Barbossa]

Zgadzam się ze Stachem. Sądząc po poziomie technicznym Autora, to polecałbym minimum kogoś z uprawnieniami konstrukcyjnymi do ścisłej pomocy
Zresztą w zgłoszeniu chyba trzeba wskazać zakres i wtedy Urząd zwróci uwage konieczność opracowania DT

[lukszkul]

Są istotne, jak na tę chwilę zbieram jedynie poglądowe informacje z której strony to ugryżć , nie ukrywam, że jestem zielony w tych sprawach ale to jedna z przyczyn dla których tutaj piszę ;)

[bajbaga]

W nowym PB (obowiązującym od końca czerwca br.) w zasadzie remont (zgodny z definicją) budynku jednorodzinnego, nie podlega nawet zgłoszeniu - nowe brzmienie art. 30.1.2a).

  Cytat

art. 30.
ust. 1. Zgłoszenia właściwemu organowi wymaga, z zastrzeżeniem art. 29 ust. 3 i 4:
2a) wykonywanie remontu, o którym mowa w art. 29 ust. 2 pkt 1, z wyjątkiem remontu obiektów budowlanych,
których budowa nie wymaga uzyskania pozwolenia na budowę

Rozwiń  

Wolność Tomku w swoim domku.

[mariuszz80]

No proszę to się pozmieniało, bo wcześniej było tak, że zmianę kontrukcji trzeba zgłaszać. Jednak wydaje mi się, że trzeba zgłosić to w wersji uproszczonej bez wszystkich projektów, wtedy wydział architkektury po prostu sam to przekazuje do nadzoru budowlanego. Poza tym, lepiej drewno zamień na cegły.