Redakcja Napisano 11 lipca 2013 Udostępnij #1 Napisano 11 lipca 2013 "Szwajcarzy budują drogo, ale tak, by wyglądało, że tanio; a Polacy - tanio, ale tak, by wyglądało, że drogo." - to cytat z Wyborczej http://wyborcza.pl/1,75475,14226958.htmlCo sądzicie o tym twierdzeniu? Ile w nim prawdy? Czy stać nas na skromność?PozdrawiamMarcin Link do komentarza
Barbossa Napisano 11 lipca 2013 Udostępnij #2 Napisano 11 lipca 2013 Cytat Marcin Kwietowicz przypomina, jak podczas jednego z wykładów w Warszawie Christian Kerez, projektant Muzeum Sztuki Nowoczesnej, mówił o tym, że "Szwajcarzy budują drogo, ale tak, by wyglądało, że tanio; a Polacy - tanio, ale tak, by wyglądało, że drogo". - Dlatego nasz dom na Bródnie jest szczery. Wygląda na niezbyt drogi i taki był w rzeczywistości - mówi Kwietowicz. To dobra lekcja dla zagranicznych architektów, jak budować w czasach kryzysu. ni jak tego nie rozumiema co do Kereza, to tekst skojarzył mi się z wartością ujętą w odniesieniu do Szwajcarów i wartością dodaną w odniesieniu do Polaków, a co jest lepsze? złoty rozsądekBTW architektura Größe Kerez wygląda mi trochę na jego fascynację zapałkami Link do komentarza
adam_50 Napisano 11 lipca 2013 Udostępnij #3 Napisano 11 lipca 2013 Bo wszyscy muszą budować tak samo.Tylko jeszcze jest dylemat: jak Szwajcarzy czy jak Polacy. Link do komentarza
stokrotka.35 Napisano 11 lipca 2013 Udostępnij #4 Napisano 11 lipca 2013 Przecież niektóre z tych drogich domów wyglądają za przeproszeniem jak stodoły.Po co się wysilać by solidny /chyba/ dom wyglądał w ten sposób Link do komentarza
solange63 Napisano 11 lipca 2013 Udostępnij #5 Napisano 11 lipca 2013 Cytat Przecież niektóre z tych drogich domów wyglądają za przeproszeniem jak stodoły.Po co się wysilać by solidny /chyba/ dom wyglądał w ten sposób a ja mam zupełnie inne zdanie. Dostrzegam piękno w czystych formach, naturalnych surowcach. Większość Polaków próbuje stworzyć coś, czego nie ma. Dość mam widoku niby dworków, niby zameczków, niby posiadłości. Bo do domu 90 m2 trzeba dorobić wykusz, 3 balkony, kolumny na wejściu, 4 lukarny, wielospadowy dach- zgroza! do tego podnieść ściankę kolankową, bez wypuszczenia okapu i potworek gotowy.Ja będę mieć "stodołę" i jestem z tego dumna.W pełni zgadzam się z autorem cytatu i doskonale rozumiem, co miał na myśli. Tak, Polacy budują tanio, a ma wyglądać, że drogo. Link do komentarza
Barbossa Napisano 11 lipca 2013 Udostępnij #6 Napisano 11 lipca 2013 to wytłumacz mi co miał na myśli konkretnie arch. Marcin Kwietowicza Pan Kerez może chciał zj.. Szwajcarów, że tworzą g.. za ciężki pieniądz, co i sam praktykuje?nie znamy de facto kontekstu tej wypowiedzi Link do komentarza
solange63 Napisano 12 lipca 2013 Udostępnij #7 Napisano 12 lipca 2013 Cytat to wytłumacz mi co miał na myśli konkretnie arch. Marcin Kwietowicza Pan Kerez może chciał zj.. Szwajcarów, że tworzą g.. za ciężki pieniądz, co i sam praktykuje?nie znamy de facto kontekstu tej wypowiedzi w porządku nie znamy kontekstu, ale ja to odczytuję tak: Szwajcarzy wkładają pieniądze tam, gdzie ich nie widać. nowoczesne rozwiązania: pompy ciepła, solary, instalacje inteligentnego domu, itp.Polacy budują na pokaz: kolumny, filary, wykusze, balkony... a w środku piec śmieciuch Link do komentarza
Barbossa Napisano 12 lipca 2013 Udostępnij #8 Napisano 12 lipca 2013 olej Kereza, co MK miał na myśli, bo dla mnie to jakiś bełkota co do budowania tu i tam, implementacja 1:1 rozwiązań obcych na naszym terenie to poroniony pomysłtam możesz podniecać się widoczkami więc postawisz prostą bryłę, żeby nie koliło w gały, u nas, żeby chałupa nie wyglądała jak stodoła w szczerym polu czasami warto zastosować jakiś element łamiący takie wrażenie (ze skutkiem lepszym lub gorszym)odnosząc się do antagonizmu pc-śmieciuch, to trudno, żeby w kraju, którego gospodarka stoi na węglu, stosować droższe źródła pozyskiwania ciepła i energii elektrycznej, jest to nieracjonalne, tym bardziej tam, gdzie ten węgiel jest pod doopąekologia w tym przypadku jest dość pokrętna - śmieciucha oddasz na złom i go przetopią na nowegoz pc, solarami, idi tego już tak łatwo nie zrobisz, nie mówiąc już o ich wytwarzaniu a tak trochę abstrahując - ostatnio w modzie jest określenie zrównoważony rozwój, jako następca będącego lekko passe określenia eko, niby fajne, ale to też po mojemu ma jeszcze niewiele wspólnego z prawdziwą ekologią, niemniej próbuje się trochę do tego przybliżyć Link do komentarza
solange63 Napisano 12 lipca 2013 Udostępnij #9 Napisano 12 lipca 2013 Cytat olej Kereza, co MK miał na myśli, bo dla mnie to jakiś bełkota co do budowania tu i tam, implementacja 1:1 rozwiązań obcych na naszym terenie to poroniony pomysłtam możesz podniecać się widoczkami więc postawisz prostą bryłę, żeby nie koliło w gały, u nas, żeby chałupa nie wyglądała jak stodoła w szczerym polu czasami warto zastosować jakiś element łamiący takie wrażenie (ze skutkiem lepszym lub gorszym) no właśnie; przeważnie gorszym. Zgodzę się z tym "elementem łamiącym wrażenie stodoły", ale Polacy nie znają umiaru. rzadko kiedy widać domki, które jednym elementem potrafią przykuć uwagę. na moim terenie dominują te pseudo zameczki, niby wille.nie uważam też, żeby należało poprawiać krajobraz bryłą domu. Mieszkam w Danii, więc widoki za oknem bardzo podobne do polskich, tutaj nie uraczysz wykuszu w co drugim domu, kolumn i przynajmniej 2 balkonów.Cytując klasyka "less is more" i ja się tego trzymam. Link do komentarza
retrofood Napisano 16 lipca 2013 Udostępnij #10 Napisano 16 lipca 2013 (edytowany) Cytat Cytując klasyka "less is more" i ja się tego trzymam. Przesadzasz, panienko, tzn. matko wariatko. Bo jeśli byłoby tak jak piszesz, to skąd na forum tyle tematów w stylu: Jak wybudować dom za 200 tysięcy? Ile z tego mozna wydzielić na kolumny, balkony, lukarny, etc.? Czyli to mniejszość, a nie większość.W dodatku ta większość i mniejszość jest zmuszana do takich a nie innych wyborów tym, że nie stać jej jest na prywatnego architekta, a projekty "typowe" są takie, jakie są. Jak się żyje w kraju, w którym od kilkuset lat nie wiedzą co to wojna, tfu! wróć! Wiedzą, tylko wojna kojarzy im się (mieszkańcom tego kraju) wyłącznie z braniem kasy od obydwu walczących stron, to se można wydziwiać. I ładować kasę w to, co nie widać, bo przecież nadmiar tej kasy trzeba schować, żeby innych ludzi nie kłuł w oczy, bo jeszcze ktoś o tym wspomni i nie daj Boże upomni się w imieniu zgładzonych włascicieli i zapomnianych firm... Edytowano 16 lipca 2013 przez retrofood (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Jani_63 Napisano 16 lipca 2013 Udostępnij #11 Napisano 16 lipca 2013 Eee, do dzisiaj są jeszcze takie co działają i mają się na tyle dobrze, że nikt już nawet nie chce pamiętać w jakich latach umacniały swoją pozycję.Tylko obecnie maja status koncernów... koncernów ponadnarodowych. Link do komentarza
Budowniczy70 Napisano 18 lipca 2013 Udostępnij #12 Napisano 18 lipca 2013 Ja również zgodzę się z autorem tezy, że Polacy budują tanio, ale tak, by wyglądało na drogo. Oczywiście nie dotyczy to wszystkich, ale szczególnie część klasy średniej. W końcu nie od dziś Polacy mieli skłonność do prezentowania swojego przecenionego majątku (przypomnijmy sobie czasy sarmatów i "zastaw się, a postaw się"). Najważniejsze jest przy projektowaniu domu wyczucie dobrego smaku i branie pod uwagę estetyki, harmonii zamiast wykorzystywać drogie elementy architektoniczne w celu manifestacji swojego dobrobytu niezależnie czy pasują, czy nie do otoczenia, gdyż to tylko pogorsza wizerunek budowli. Nieustannie mam wrażenie, że wszechobecne jest przeświadczenie, im droższych materiałów i elementów użyjemy tym lepszy efekt otrzymamy, nie biorąc pod uwagę prostych, ale o wiele bardziej estetycznych rozwiązań.P.S. Na rynku brakuje ciekawych projektów domów niskobudżetowych, które mogłyby się w ładny i estetyczny sposób wyróżniać bez konieczności stosowania drogich elementów architektonicznych. Link do komentarza
retrofood Napisano 8 sierpnia 2013 Udostępnij #13 Napisano 8 sierpnia 2013 Jako naród jesteśmy ponoć szczerzy i prostolinijni. Tymczasem krajobraz polskich miast, miasteczek, przedmieść, a nawet wsi jest coraz bardziej przesiąknięty nieszczerością, udawactwem, podszywaniem się pod kogoś, a właściwie pod coś innego. Mami się wzrok przechodnia, kusi mirażami. Coraz liczniejsze są miejsca stworzone na wzór teatralnej scenografii: ważny jest efekt, gdy się patrzy z pewnej odległości. Oto katalog najczęściej stosowanych chwytów. Budy ułudy Link do komentarza
Qubacen Napisano 8 sierpnia 2013 Udostępnij #14 Napisano 8 sierpnia 2013 Nie wiem czy mogę się zgodzić z tematem bo: ja buduję dom taki jak mi się podoba i w nosie mam fakt czy komuś innemu się spodoba. A przyznaję, że mam lukarny i czterospadowy dach. Kolumn nie mam bo mi się nie podobają. A czy to wygląda drogo - nie wiem. Wiem natomiast, że budując dom wolę zapłacić więcej za coś co mi się podoba - proste nie? Możliwe, że wynika to z faktu iż całe życie mieszkałem w bloku. Jakoś nie chciałbym mieszkać w "stodole" mając szeroki wybór. Myślę, że tytułowe określenie wynika stąd, że Polacy właśnie tak budują jak ja. Nie tylko budują bo można by wymienić milion dziedzin (samochody, ubrania, wózki dziecięce....).A co do Szwajcarów to może to wynika z faktu, że są niechluje? Tak jak Włosi czy Francuzi z autami - wiem obiegowa opinia, ale chcę mieć porównanie. Albo stąd, że mają marnych majstrów.Robienie z tego uogólnienia i stereotypu uważam za temat zastępczy. Dom albo mamy/kupujemy gotowy (przypadki kiedy nie mamy wpływu na wygląd bryły) albo budujemy i wtedy to tylko kwestia gustu inwestora. Link do komentarza
cora26 Napisano 30 września 2013 Udostępnij #15 Napisano 30 września 2013 No niestety trochę się z tym zgodzę. Dopiero wprawne oko i z bliska widać z jakich materiałów się wykonuje ale swoją drogą, to Polacy przecież nie Szwajcarzy. Gdyby tylko nasze pensje były w euro, a nie w złotych byłoby nas stać aby budować drogo.. Link do komentarza
Gość adiqq Napisano 1 października 2013 Udostępnij #16 Napisano 1 października 2013 Cytat odnosząc się do antagonizmu pc-śmieciuch, to trudno, żeby w kraju, którego gospodarka stoi na węglu, stosować droższe źródła pozyskiwania ciepła i energii elektrycznej, jest to nieracjonalne, tym bardziej tam, gdzie ten węgiel jest pod doopą polemizowałbym Link do komentarza
Jani_63 Napisano 1 października 2013 Udostępnij #17 Napisano 1 października 2013 Nie każdy ma i węgiel pod stopami i elektrownię za płotem Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się