Wylewka anhydrytowa kontra cementowa-

[Czapi]

Kolejny etap budowy i koleje dylematy
Mam w całym domu ogrzewanie podłogowe, naczytałam się różnych dyskusji na temat "najlepszych" wylewek no i oczywiście tradycyjnie -zgłupiałam. Wiele przemawia za anhydrytem, zdania są jednak podzielone
Z tego co wyczytałam anhydrytowa ma mniejszą bezwładność(szybciej sie nagrzewa, szybciej stygnie), podobno łatwiej nią sterować, lepiej otula rurki, dobrze poziomuje powierzchnię.
A jak wychodzi cenowo za m3?
Widziałam zdjęcia z kamery termowizyjnej (piękna reklama L:afarge ) i różnica w stosunku do cementowej była wyraźna(rozkład temperatury)
Co przemawiałoby za cementową?
Proszę o sugestie.

[Gość mhtyl]

Nie sugeruj się filmem reklamowym bo tam dziwne aby było coś nie tak,a nawet jak to w reklamie jest jeszcze bardziej upiększone.Cementowa wychodzi taniej i możesz ją dać we wszystkich pomieszczeniach,natomiast anhydrytowa do pomieszczeń mokrych już nie. I jeszcze jedno,jak ktoś ma spierniczyć robotę to i przy jednej i przy drugiej zdarzają się fuszery. Ja mam cementową i spełnia swoje zadanie ,nie mam porównania praktycznego z anhydrytową bo nie posiadam ani moi znajomi też. Bierz cementową i dobra ekipę z mixokretem ,jakbyś chciała to mogę dać Ci namiary na dobrą a nawet powiedziałbym bardzo dobrą ekipę.

[Czapi]

  Cytat

Nie sugeruj się filmem reklamowym bo tam dziwne aby było coś nie tak,a nawet jak to w reklamie jest jeszcze bardziej upiększone.Cementowa wychodzi taniej i możesz ją dać we wszystkich pomieszczeniach,natomiast anhydrytowa do pomieszczeń mokrych już nie. I jeszcze jedno,jak ktoś ma spierniczyć robotę to i przy jednej i przy drugiej zdarzają się fuszery. Ja mam cementową i spełnia swoje zadanie ,nie mam porównania praktycznego z anhydrytową bo nie posiadam ani moi znajomi też. Bierz cementową i dobra ekipę z mixokretem ,jakbyś chciała to mogę dać Ci namiary na dobrą a nawet powiedziałbym bardzo dobrą ekipę.

Rozwiń  

Też nie mam porównania,nasi znajomi mają cementowe, tylko nie mają samej podłogówki...
No a jak z tym przewodzeniem?Anhydryt podobno lepiej przewodzi(takie podają wartości)
Jaką warstwę cementowej będę musiała dać?Dużo wiekszą?Tamtej liczyłam 5-5,5 cm...

[Gość mhtyl]

  Cytat

Też nie mam porównania,nasi znajomi mają cementowe, tylko nie mają samej podłogówki...
No a jak z tym przewodzeniem?Anhydryt podobno lepiej przewodzi(takie podają wartości)
Jaką warstwę cementowej będę musiała dać?Dużo wiekszą?Tamtej liczyłam 5-5,5 cm...

Rozwiń  

Przewodzi dobrze ale trochę to trwa anhydrytowa jest cieńsza ale nie dużo bo cementowej daje się min 7 cm. I ja tyle dałem bo więcej nie moglem,drzwi by mi nie weszły.Ile masz metrów podłogi.

[Czapi]

  Cytat

Ile masz metrów podłogi.

Rozwiń  

Myślę że około 150m2

[Gość mhtyl]

To około 20 ton piachu płukanego będziesz potrzebować i około 2 t cementu. U mnie 140 m2 lali w jeden dzień,ale wcześniej rozłożyłem styro na podłogi i dałem dylatacyjna piankę przy ścianach.Jeszcze jedno ,nie dawałem zbrojenia metalowego tylko włókna PP jako zbrojenie rozsiane i plastyfikator.

[Czapi]

Dzięki
Muszę pogadać z ekipą, co oni tam "mieszają".Podobno robią dobrze (znajomi ich polecili).
Ile zapłaciłeś za całość(materiał +robocizna)?

[Gość mhtyl]

Za robotę 10,5 zł od m2 a materiał to bym musiał zajrzeć bo nie pamiętam.

[17remi58]

  Cytat

Za robotę 10,5 zł od m2 a materiał to bym musiał zajrzeć bo nie pamiętam.

Rozwiń  

Ja również mam cementową o gr ok 8 cm. Anhydrytowa wydaje mi się ma sens jeśli nie dysponujemy odpowiednią ilością miejsca i możemy wtedy wylewkę " pocienić ". Różnica może być niewielka przy starcie ogrzewania na początku sezonu. Przy właściwej grubości styropianu ciepło i tak będzie szło do góry czy szybciej czy wolniej i tak nie ma znaczenia. Ja jako zbrojenie użyłem siatek metalowych. Oczywiście jak wspomniał przedmówca poza umieszczeniem specjalnej taśmy brzegowej musimy pamiętać też o odpowiednim zdylatowaniu większych pomieszczeń tak aby jednorodna płyta nie przekraczała określonych powierzchni. Ważny jest również rodzaj plastyfikatora . Budowlańcy dodają go by lepiej układała im się mieszanka betonowa jednak do ogrzewania podłogowego stosuje się specjalnie dedykowane plastyfikatory niejednokrotnie z dodatkiem włókna celulozowego .

[Gość adiqq]

moge potwierdzić to co koledzy juz napisali..anhydryt jest droższy i wg mnie zasługuje na uwage w sytuacji gdy niema miejsca dać tradycyjnej wylewki...ta szybkośc oddawania ciepła to trochę prawdy i sporo reklamy, z tym otulaniem rurek podobnie

oczywiście nie zapomnieć o palstyfikatorze do ogrzewania podłogowego, włókna PP to dzisiaj chyba standard, ja jeszcze dodatkowo dałem siatke

[Czapi]

No dzięki Wam wszystkim, powoli myślami odchodzę od anhydrytu, za tym przemawia jeszcze fakt,że wstępnie umówiona ekipa robi cementowe.
Przeraża mnie jednak długie schnięcie cementowej

[Gość adiqq]

nie ma się czego bać...osobiście jeszcze radzę zasłonić okna, żeby słońce nie świeciło, polać wylewkę i przykryc folią....będzie powoli i równiomiernie schnąć....po 2 tygodniach zdjąć folię i wietrzyc dopiero...

[Czapi]

  Cytat

nie ma się czego bać...osobiście jeszcze radzę zasłonić okna, żeby słońce nie świeciło, polać wylewkę i przykryc folią....będzie powoli i równiomiernie schnąć....po 2 tygodniach zdjąć folię i wietrzyc dopiero...

Rozwiń  

Dzięki za rady

[Gość mhtyl]

  Cytat

nie ma się czego bać...osobiście jeszcze radzę zasłonić okna, żeby słońce nie świeciło, polać wylewkę i przykryc folią....będzie powoli i równiomiernie schnąć....po 2 tygodniach zdjąć folię i wietrzyc dopiero...

Rozwiń  

Jeżeli będzie teraz wylewać to nie ma potrzeby tych zabiegów robić ,tak samo jak jesienią ,nie wtedy zbyt ostrego słońca. Ważne jest aby po wylaniu posadzek od razu nie wietrzyć bo posadzka powciąga się i będzie nierówna. Jeszcze co mogę dodać to trzeba zwrócić uwagę aby dobrze zatarli narożniki bo po wyschnięciu narożniki są wyżej niż cała powierzchnia. A niekiedy nie zacierają bo to trzeba robić ręcznie dlatego ,że maszynka do zacierania zaciera na okrągło i w narożnikach nie sięga.

[Czapi]

  Cytat

Jeżeli będzie teraz wylewać to nie ma potrzeby tych zabiegów robić ,tak samo jak jesienią ,nie wtedy zbyt ostrego słońca. Ważne jest aby po wylaniu posadzek od razu nie wietrzyć bo posadzka powciąga się i będzie nierówna. Jeszcze co mogę dodać to trzeba zwrócić uwagę aby dobrze zatarli narożniki bo po wyschnięciu narożniki są wyżej niż cała powierzchnia. A niekiedy nie zacierają bo to trzeba robić ręcznie dlatego ,że maszynka do zacierania zaciera na okrągło i w narożnikach nie sięga.

Rozwiń  

Planuję gdzieś w kwietniu, zobaczymy jaka będzie pogoda.Ale wezme wszystkie wskazówki pod uwagę

[wylewkasamopoziomujaca]

  Cytat

moge potwierdzić to co koledzy juz napisali..anhydryt jest droższy i wg mnie zasługuje na uwage w sytuacji gdy niema miejsca dać tradycyjnej wylewki...ta szybkośc oddawania ciepła to trochę prawdy i sporo reklamy, z tym otulaniem rurek podobnie

Rozwiń  

totalna bzdura


Szybkość przenikania ciepła jest dużo większa! dlaczego ? bo jastrych anhydrytowy jest monolitem a cementowy popychany pneumatycznie w przekroju wygląda jak pumex.
Średni przy grubości 4,5 z ogrzewaniem podłogowym toprzy anhydrycie 30 min
A przy 6,5 cm półsuchej wylewki z mixokreta to 2,5 godziny

tu możesz zobaczyć jak wygląda przekrój jastrychu anhydrytowego i obtaczanie rurki grzejnej
http://www.wylewkasamopoziomujaca.pl/blog/...ki-anhydrytowe/

  Cytat

To około 20 ton piachu płukanego będziesz potrzebować i około 2 t cementu. U mnie 140 m2 lali w jeden dzień,ale wcześniej rozłożyłem styro na podłogi i dałem dylatacyjna piankę przy ścianach.Jeszcze jedno ,nie dawałem zbrojenia metalowego tylko włókna PP jako zbrojenie rozsiane i plastyfikator.

Rozwiń  

20 ton piachu i 2 tony cementu ?) zrobiłaś bardzo mocny jastrych ;)

oczywiscie piasek 0-2mm
powinien byc chociażby 0-4mm a najlepiej 0-8mm ( mieszanka )

20ton to okolo 10m3
ilość cementu na 1m3 jastrychu powinna być 400 kg.
czyli trochę za mało dałeś
Gdybyś tak zrobił miał byś klasę jastrychu C20 F2
Najsłabsze jastrychy anhydrytowe sa w klasie C20 F4

więcej o klasach wytrzymałości znajdziecie tu http://www.wylewkasamopoziomujaca.pl/blog/...-wytrzymalosci/

  Cytat

Przewodzi dobrze ale trochę to trwa anhydrytowa jest cieńsza ale nie dużo bo cementowej daje się min 7 cm. I ja tyle dałem bo więcej nie moglem,drzwi by mi nie weszły.Ile masz metrów podłogi.

Rozwiń  

anhydryt można i powinno się wylewać 3 cm nad rurką grzejną więdz jest różnica między cementem a anhydrytem


ps. można zwiększyć grubość izolacji pod posadzka

[Czapi]

  Cytat

totalna bzdura


Szybkość przenikania ciepła jest dużo większa! dlaczego ? bo jastrych anhydrytowy jest monolitem a cementowy popychany pneumatycznie w przekroju wygląda jak pumex.
Średni przy grubości 4,5 z ogrzewaniem podłogowym toprzy anhydrycie 30 min
A przy 6,5 cm półsuchej wylewki z mixokreta to 2,5 godziny

tu możesz zobaczyć jak wygląda przekrój jastrychu anhydrytowego i obtaczanie rurki grzejnej
http://www.wylewkasamopoziomujaca.pl/blog/...ki-anhydrytowe/

Rozwiń  

Nikt tu nie napisał bzdury, każda wylewka czy to cementowa czy anhydrytowa ma swoje wady i zalety, po prostu trzeba uśrednić te skrajne opinie...Tak jak wspomniano wyżej cementowa dłużej się nagrzewa i dłużej stygnie to z anhydrytową jest na odwrót :szybciej sie nagrzewa-szybciej stygnie.
A kwestia finansowa?
Na około 150m2 wylewki około 5 cm grubości jaki jest koszt anhydrytu?Może to mnie przekona?

[wylewkasamopoziomujaca]

  Cytat

Nikt tu nie napisał bzdury, każda wylewka czy to cementowa czy anhydrytowa ma swoje wady i zalety, po prostu trzeba uśrednić te skrajne opinie...Tak jak wspomniano wyżej cementowa dłużej się nagrzewa i dłużej stygnie to z anhydrytową jest na odwrót :szybciej sie nagrzewa-szybciej stygnie.
A kwestia finansowa?
Na około 150m2 wylewki około 5 cm grubości jaki jest koszt anhydrytu?Może to mnie przekona?

Rozwiń  

w każdym rejonie polski są różne ceny jastrychu anhydrytowego,sa różni producenci, różne sposoby dostawy,
Zbyt dużo czynników abym mógł podać cenę.

Ale zakładam że to jest Wrocław to cena ze wszystkim klasa materiału C20 -F4 około 35zł/m2
im większa powierzchnia tym koszty inaczej sie rozbijają.

i teraz jak będziesz kalkulował jedna i drugą
to przy cementowej masz:
zamów piasek - postaraj się 0-4mm ( bo o mieszance zapomnij) plus transport
4 tony cementu + transport
plus 10-12 złm2 robocizna
plastyfikatory - i pilnuj aby dodawali
zbrojenie

Każdy jastrych ma swoje wady i zalety
ale posiadając wiedze w temacie anhydryt jest po prostu lepszy.
Na ogrzewanie podłogowe jak i bez.

[17remi58]

  Cytat

w każdym rejonie polski są różne ceny jastrychu anhydrytowego,sa różni producenci, różne sposoby dostawy,
Zbyt dużo czynników abym mógł podać cenę.

Ale zakładam że to jest Wrocław to cena ze wszystkim klasa materiału C20 -F4 około 35zł/m2
im większa powierzchnia tym koszty inaczej sie rozbijają.

i teraz jak będziesz kalkulował jedna i drugą
to przy cementowej masz:
zamów piasek - postaraj się 0-4mm ( bo o mieszance zapomnij) plus transport
4 tony cementu + transport
plus 10-12 złm2 robocizna
plastyfikatory - i pilnuj aby dodawali
zbrojenie

Każdy jastrych ma swoje wady i zalety
ale posiadając wiedze w temacie anhydryt jest po prostu lepszy.
Na ogrzewanie podłogowe jak i bez.

Rozwiń  

Jeśli anhydrytowa jest taka super to powiedz mi dlaczego jest tylu zadowolonych z posadzki cementowej. Nie uwierzę że wszyscy robili ją z powodu oszczędności bo przy całych kosztach budowy różnica w kosztach to promile. A co do szybkości oddawania ciepła to nie znam nikogo kto w sezonie grzewczym wyłącza ogrzewanie / no chyba że z powodu awarii/ by potem zaraz je uruchomić . A to czy przy rozruchu temperatura pomieszczeń dochodzi w 12 czy w 24 godziny to praktycznie nie ma znaczenia. Takie stanowcze optowanie za konkretnym rozwiązaniem to na tym portalu mają tylko ludzie którzy zajmują się nim zawodowo. Natomiast większość uczestników chce się tutaj zapoznać z opiniami i doświadczeniami UŻYTKOWNIKÓW.

[wylewkasamopoziomujaca]

  Cytat

Jeśli anhydrytowa jest taka super to powiedz mi dlaczego jest tylu zadowolonych z posadzki cementowej. Nie uwierzę że wszyscy robili ją z powodu oszczędności bo przy całych kosztach budowy różnica w kosztach to promile. A co do szybkości oddawania ciepła to nie znam nikogo kto w sezonie grzewczym wyłącza ogrzewanie / no chyba że z powodu awarii/ by potem zaraz je uruchomić . A to czy przy rozruchu temperatura pomieszczeń dochodzi w 12 czy w 24 godziny to praktycznie nie ma znaczenia. Takie stanowcze optowanie za konkretnym rozwiązaniem to na tym portalu mają tylko ludzie którzy zajmują się nim zawodowo. Natomiast większość uczestników chce się tutaj zapoznać z opiniami i doświadczeniami UŻYTKOWNIKÓW.

Rozwiń  

Tylu zadowolonych ;)
Jak pisałem wcześniej każdy jastrych ma swoje wady i zalety.
Pytanie jest jedno co chcemy uzyskać, i z jakich np. źródeł ciepła korzystać.
W Polsce jastrychów cementowych wykonuje się około 80-85 % w stosunku do anhydrytów.
Dlaczego tak jest ? bardzo proste pytanie bo ludzie nie mają wiedzy. I to zarówno architekci, kierownicy budowy, itp.
Jastrychów cementowych z mixa praktycznie nie wykonuje się u naszych zachodnich jak i południowych sąsiadów.
Bo oszczędność z szybkiego przenikania ciepła jest ale o tym nie będę pisał
I teraz pytanie co chcesz osiągnąć.

Tak jak mówisz grzać cały czas ? ps. chyba masz duże rachunki.

Czy grzać w momencie kiedy jest to potrzebne.

Z niemieckich badań jakie widziałem stowarzyszenia posadzkarzy niemieckich (jak sobie przypomnę gdzie to bylo podam linka ) stosując anhydryt przy niskotemperaturowych ogrzewaniach można zaoszczędzić do 35% wydatków na ogrzewanie a moim zdaniem tak to dużo nawet bardzo.

Tak wykonuje jastrychy anhydrytowe, cementowe, styrobetony, betony dekoracyjne.

I ciągle mam do czynienia z inwestorami, i w zależności kto co potrzebuje to mu wylewam.
Ale na pewno u siebie w domu będę miał pompę i anhydryt

[Gość mhtyl]

  Cytat

anhydryt można i powinno się wylewać 3 cm nad rurką grzejną więdz jest różnica między cementem a anhydrytem

Rozwiń  

To ile? Jeżeli rurka ma około 2 cm średnicy + 3 cm nad rurka to wychodzi 5 cm a cementowa 7 cm . Czyli co? Duża jest różnica?

  Cytat

20 ton piachu i 2 tony cementu ?) zrobiłaś bardzo mocny jastrych ;)

oczywiscie piasek 0-2mm
powinien byc chociażby 0-4mm a najlepiej 0-8mm ( mieszanka )

20ton to okolo 10m3
ilość cementu na 1m3 jastrychu powinna być 400 kg.
czyli trochę za mało dałeś
Gdybyś tak zrobił miał byś klasę jastrychu C20 F2
Najsłabsze jastrychy anhydrytowe sa w klasie C20 F4

więcej o klasach wytrzymałości znajdziecie tu http://www.wylewkasamopoziomujaca.pl/blog/...-wytrzymalosci/

Rozwiń  

Jak z Ciebie taki fachowiec to wiedziałbyś ,że w mixokrecie miesza się odpowiednie proporcje a ile to nie wiem bo nie jestem specjalistą,robiła mi to firma z prawdziwego zdarzenia więc o proporcje i o jakoś wylewki się nie martwię . Napisałem ile materiału potrzebuje orientacyjnie ,sugerując się ile ja zamawiałem z czego jeszcze zostało.

[Gość mhtyl]

  Cytat

w każdym rejonie polski są różne ceny jastrychu anhydrytowego,sa różni producenci, różne sposoby dostawy,
Zbyt dużo czynników abym mógł podać cenę.

Rozwiń  

Jaki problem porównać ceny. Dajesz ceny w Twoim rejonie i skala porównania jest. Wiadomo,że nie można porownywać cen z np Krakowa wylewka anhydrytowa i z Gdańska wylewka cementowa.

  Cytat

i teraz jak będziesz kalkulował jedna i drugą
to przy cementowej masz:
zamów piasek - postaraj się 0-4mm ( bo o mieszance zapomnij) plus transport
4 tony cementu + transport
plus 10-12 złm2 robocizna
plastyfikatory - i pilnuj aby dodawali
zbrojenie

Rozwiń  

Czemu nie podałes cen?
Ja rok temu płaciłem tak:
20 t piasku płukanego 0-4 (miało byc 17 t ale dla pewności zamówiłem 20) - 740 zł wraz z transportem ale miałem tez propozycje za 40 zł za tonę + transport . W kopalni piasku miałem cenę za 18 zł za tonę piasku płukanego ale transport przerażał materiał
Plastyfikator - 100 zł
Zbrojenie włókna PP - 300 zł
Cement worek 25 kg - 11 zł z transportem
Robocizna - 10,5 zł m2
Sorki z cementem - U mnie poszło 3 tony

[17remi58]

  Cytat

Tylu zadowolonych ;)
Jak pisałem wcześniej każdy jastrych ma swoje wady i zalety.
Pytanie jest jedno co chcemy uzyskać, i z jakich np. źródeł ciepła korzystać.
W Polsce jastrychów cementowych wykonuje się około 80-85 % w stosunku do anhydrytów.
Dlaczego tak jest ? bardzo proste pytanie bo ludzie nie mają wiedzy. I to zarówno architekci, kierownicy budowy, itp.
Jastrychów cementowych z mixa praktycznie nie wykonuje się u naszych zachodnich jak i południowych sąsiadów.
Bo oszczędność z szybkiego przenikania ciepła jest ale o tym nie będę pisał
I teraz pytanie co chcesz osiągnąć.

Tak jak mówisz grzać cały czas ? ps. chyba masz duże rachunki.

Czy grzać w momencie kiedy jest to potrzebne.

Z niemieckich badań jakie widziałem stowarzyszenia posadzkarzy niemieckich (jak sobie przypomnę gdzie to bylo podam linka ) stosując anhydryt przy niskotemperaturowych ogrzewaniach można zaoszczędzić do 35% wydatków na ogrzewanie a moim zdaniem tak to dużo nawet bardzo.

Tak wykonuje jastrychy anhydrytowe, cementowe, styrobetony, betony dekoracyjne.

I ciągle mam do czynienia z inwestorami, i w zależności kto co potrzebuje to mu wylewam.
Ale na pewno u siebie w domu będę miał pompę i anhydryt

Rozwiń  

Nie łap mnie za słowa. Utrzymaniem temperatury w moim domu zawiaduje sterownik i kocioł jest uruchamiany wtedy kiedy jest taka potrzeba i nie pracuje cały czas. A co do opłat to poczytaj sobie moje wcześniejsze posty dom 130 mkw i roczne rachunki za gaz przy trzy osobowej rodzinie w ciągu trzech ostatnich lat kształtowały się w granicach 2300 - 2600 . I powiem szczerze jakoś nie bardzo wierzę że przy zmianie wylewki oszczędzałbym te 30%. A po za tym irytuje mnie fakt Twojego podważania kompetencji zawodowych naszych budowlańców czyżbyś był " jedynym sprawiedliwym ".

[Gość adiqq]

  Cytat

totalna bzdura


Szybkość przenikania ciepła jest dużo większa! dlaczego ? bo jastrych anhydrytowy jest monolitem a cementowy popychany pneumatycznie w przekroju wygląda jak pumex.
Średni przy grubości 4,5 z ogrzewaniem podłogowym toprzy anhydrycie 30 min
A przy 6,5 cm półsuchej wylewki z mixokreta to 2,5 godziny

Rozwiń  

ja też mogę powyższe podsumować tymi samymi słowami - totalna bzdura...
podane trochę danych - marketingowych - wynikająch częściowo z faktu że wylewka cieńsza,a brak odniesienia do ceny...
mam 7-7,5cm jastrychu, grzeję PC i jestem bardzo zadowolony z szybkości oddawania ciepła...

  Cytat

Z niemieckich badań jakie widziałem stowarzyszenia posadzkarzy niemieckich (jak sobie przypomnę gdzie to bylo podam linka ) stosując anhydryt przy niskotemperaturowych ogrzewaniach można zaoszczędzić do 35% wydatków na ogrzewanie a moim zdaniem tak to dużo nawet bardzo.

Rozwiń  

dla mnie to takie opowieści drzewa sandałowego, albo tysiąca i jednej nocy....
proszę podać konkretną wycenę dla konkretnego regionu, a nie pociskać "głodne" kawałki....

[Czapi]

Na pewno kolega wylewkasamopoziomująca ma trochę racji, ja poczytałam i widzę plusy i minusy obu,ale nie mogą się do końca zdecydować. Nie wiem też ile jest prawdy w zachwalaniu jednej i drugiej Domyślam się że z przyzwyczajenia i tradycji wielu fachowców poleca cementowe, boją sie nowości i krytykują a swoje zachwalają.Tak więc ja stoję pomiedzy młotem a kowadłem , bo wiem ża każdy ma swój interes w zachwalaniu. Cementowe wylewki mają wieloletnią tradycję, fachowcy nauczyli się jak z nią postepować, natomiast nie ufają anhydrytowym....Niby skłoniłam się juz do cementowej ,ale to chyba dlatego że w swojej okolicy nie znalazłam sprawdzonej ekipy od anhydrytowej...Wyszło na to że nadal mam watpliwości i myślę, myślę....

[Barbossa]

olej wątpliwości, żadnego z wyborów nie będziesz żałować, niepotrzebnie marnujesz miejsce w swej głowie na takie duperele

[bajbaga]

W mirę rzetelne dane techniczne:
http://www.politalia.com.pl/posadzki_anhyd...dane_techniczne

Przy czym - pkt.12 ewentualne walory energooszczędne są mocno przesadzone. Jakieś tam są (mogą być), ale biorąc pod uwagę skalę, raczej niezauważalne.

Natomiast niewątpliwą zaletą (pominiętą) posadzki gipsowej jest duża łatwość jej skucia, naprawy (samej posadzki, czy też likwidacji ewentualnego przecieku podłogówki), itp - czego nikomu nie życzę.

[Czapi]

  Cytat

olej wątpliwości, żadnego z wyborów nie będziesz żałować, niepotrzebnie marnujesz miejsce w swej głowie na takie duperele

Rozwiń  

Gdybym nie budowała dla siebie -może bym olała....
...gdybym spała na forsie -też pewnie bym olała...
...a ja muszę zrobić tak:aby nie poprawiać, nie żałować, nie przepłacać.....i weź tu nie myśl o takich "duperelach"....

[Barbossa]

to zamiast się zadręczać pozbieraj oferty i tyle, bo nie ma tu o czym bić tak tej piany, uwierz

[Czapi]

  Cytat

to zamiast się zadręczać pozbieraj oferty i tyle, bo nie ma tu o czym bić tak tej piany, uwierz

Rozwiń  

Nikt tu piany nie bije-dyskusja, ot -tyle,niech to nie urasta do rangi rwania włosów z głowy...Mówimy o dwóch różnych technologiach, a że sie zastanawiam nad tym....chyba normalne.

[17remi58]

  Cytat

Nikt tu piany nie bije-dyskusja, ot -tyle,niech to nie urasta do rangi rwania włosów z głowy...Mówimy o dwóch różnych technologiach, a że sie zastanawiam nad tym....chyba normalne.

Rozwiń  

Dobrze że wybiera się z dwóch wariantów bo w razie czego pozostaje jeszcze rzut monetą. A tak na poważnie to rzeczywiście człowiek przy budowie domu staje przed taką masą wyborów że aż głowa boli. Pozdrawiam życzę samych trafnych decyzji.

[Gość adiqq]

  Cytat

Nikt tu piany nie bije-dyskusja, ot -tyle,niech to nie urasta do rangi rwania włosów z głowy...Mówimy o dwóch różnych technologiach, a że sie zastanawiam nad tym....chyba normalne.

Rozwiń  

jestem pewien, że jak dostaniesz konkretne oferty cenowe to ręki, to wybierzesz jastrych

[Czapi]

  Cytat

jestem pewien, że jak dostaniesz konkretne oferty cenowe to ręki, to wybierzesz jastrych

Rozwiń  

Na razie mam tylko oferty na cementowe, anhydrytu nadal szukam

[animus]

  Cytat

Natomiast niewątpliwą zaletą (pominiętą) posadzki gipsowej jest duża łatwość jej skucia, naprawy (samej posadzki, czy też likwidacji ewentualnego przecieku podłogówki), itp - czego nikomu nie życzę.

Rozwiń  

Posadka z gipsu to rzeczywiście bardzo duża jest łatwość jej rozbiórki nawet w miejscach niezamierzonych w razie przecieku zalania większej powierzchni , jest ona nieodporna na zamoczenie , w stanie mokrym traci wytrzymałość , zatem nie zaleca się stosować ją w pomieszczeniach narażonych na zawilgocenie łazienki, pralnie, kuchnie itd. Edytowano 14 marca 2013 przez animus (zobacz historię edycji)

[17remi58]

  Cytat

Na razie mam tylko oferty na cementowe, anhydrytu nadal szukam

Rozwiń  

Wróciłem właśnie z targów Bud - Gryf w Szczecinie poświęconej Energii w pełnym tego słowa znaczeniu i spotkałem tam stoisko jednej z większych firm produkcyjnych na naszym ogólnopolskim rynku. Mają oni w swojej ofercie wylewkę anhydrytową którą wykonują swoją fabryczną ekipą na terenie całej polski / stosowne atesty i gwarancje / orientacyjny koszt 1 mkw przy 5 cm grubości zamyka się u nich poniżej 30 zł.

[Gość arturo72]

Kwestia andryhyd czy miksokret zależy od tego jakiego źródła ciepła będziemy używali do ogrzewania.
Andryhyd nie sprawdzi się przy źródle wymagającym akumulacji ciepła i tutaj nie polecany a przy innych źródłach ciepła główną rolę gra kasa czyli miksokret.
Jest też sytuacja gdzie zawaliliśmy i mamy mikro izolację w podłodze a sztywno określoną grubość z wylewką,wtedy lepiej dać lepszą izolację i cieńszą wylewkę i wtedy andryhyd wybawia nas z opresji ;)
Ja bym stawiał jednak na miksokreta

  Cytat

Szybkość przenikania ciepła jest dużo większa! dlaczego ? bo jastrych anhydrytowy jest monolitem a cementowy popychany pneumatycznie w przekroju wygląda jak pumex.
Średni przy grubości 4,5 z ogrzewaniem podłogowym toprzy anhydrycie 30 min
A przy 6,5 cm półsuchej wylewki z mixokreta to 2,5 godziny

Rozwiń  

Oczywiście jest to półprawda,lepsza przenikalność cieplna bierze się głównie z grubości wylewki a nie z cudownych właściwości andryhydu.Gdyby wylewki były o jednakowej grubosci to przenikalność cieplna byłaby podobna. Edytowano 16 marca 2013 przez arturo72 (zobacz historię edycji)

[Czapi]

  Cytat

Kwestia andryhyd czy miksokret zależy od tego jakiego źródła ciepła będziemy używali do ogrzewania.
Andryhyd nie sprawdzi się przy źródle wymagającym akumulacji ciepła i tutaj nie polecany a przy innych źródłach ciepła główną rolę gra kasa czyli miksokret.
(...)

Rozwiń  

Ja będę mieć podłogówke wszędzie.Dlatego rozważałam technologię.Gdybym miała kaloryfery nawet o anhydrycie bym nie pomyślała...
A cena poniżej 30 zł jest kusząca...

[Gość adiqq]

  Cytat

Wróciłem właśnie z targów Bud - Gryf w Szczecinie poświęconej Energii w pełnym tego słowa znaczeniu i spotkałem tam stoisko jednej z większych firm produkcyjnych na naszym ogólnopolskim rynku. Mają oni w swojej ofercie wylewkę anhydrytową którą wykonują swoją fabryczną ekipą na terenie całej polski / stosowne atesty i gwarancje / orientacyjny koszt 1 mkw przy 5 cm grubości zamyka się u nich poniżej 30 zł.

Rozwiń  

cena wygląda atrakcyjnie, ale jakoś uwierzyć nie mogę....znajomi jak w okolicy robili anhydryty, to mieli spooooro wyższe wyceny niż proponowane powyżej...

[Gość mhtyl]

  Cytat

cena wygląda atrakcyjnie, ale jakoś uwierzyć nie mogę....znajomi jak w okolicy robili anhydryty, to mieli spooooro wyższe wyceny niż proponowane powyżej...

Rozwiń  

Bo to cena za robociznę jest

[bajbaga]

Nie jest aż tak źle.
http://www.posadzki.bytom.pl/index.php/menuceny

Edytowano 18 marca 2013 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Gość adiqq]

  Cytat

Nie jest aż tak źle.
http://www.posadzki.bytom.pl/index.php/menuceny

Rozwiń  

no ale jakby nie liczyć
jastrych - 32zł/m2 - nie pisze, ale pewnie też netto
anhydryt '(zakładając 10t/100m2) - wyjdzie minimum 45zł materiał+12zł robocizna, czyli 57netto/m2
chyba wszystko jasne?

mniej więcej taki rozrzut cenowy mieli wspomniani znajomi..tyle że oni byli praktycznie zmuszeni, ze względu na grubość Edytowano 18 marca 2013 przez adiqq (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Ale robocizna tańsza co jest zrozumiałe

[17remi58]

  Cytat

Bo to cena za robociznę jest

Rozwiń  

Nie to jest cena za robociznę i materiał wykonywane ekipą fabryczną. Mam nadzieję że redakcja mnie nie zbanuje za reklamę ale nazwa tej wylewki to Agilia Sols A a resztę możecie znaleźć sami.

[Ekspert Lafarge]

  Cytat

Kolejny etap budowy i koleje dylematy
Mam w całym domu ogrzewanie podłogowe, naczytałam się różnych dyskusji na temat "najlepszych" wylewek no i oczywiście tradycyjnie -zgłupiałam. Wiele przemawia za anhydrytem, zdania są jednak podzielone
Z tego co wyczytałam anhydrytowa ma mniejszą bezwładność(szybciej sie nagrzewa, szybciej stygnie), podobno łatwiej nią sterować, lepiej otula rurki, dobrze poziomuje powierzchnię.
A jak wychodzi cenowo za m3?
Widziałam zdjęcia z kamery termowizyjnej (piękna reklama L:afarge ) i różnica w stosunku do cementowej była wyraźna(rozkład temperatury)
Co przemawiałoby za cementową?
Proszę o sugestie.

Rozwiń  

Szanowna Pani

Wylewka anhydrytowa to produkt przeznaczony na ogrzewanie podłogowe i posiada wszystkie te zalety o których Pani wspomniała. Na ostateczny koszt wylewki anhydrytowej Agilia Sols A wpływa wiele czynników m.in. odległości budowy od wytwórni, dlatego w celu otrzymania konkretnej wyceny proszę skontaktować się z przedstawicielem handlowym przypisanym do najbliższej wytwórni Lafarge lub autoryzowanym wykonawcą.

Koszt wykonania wylewki anhydrytowej w porównaniu z wylewką cementową jest z reguły o 10-15 zł/m2 wyższy. Jednak bardziej efektywne sterowanie ogrzewaniem podłogowym w przypadku jastrychu Agilia Sols A pozwala zmniejszyć zużycie energii cieplnej i koszt poniesiony przy wykonywaniu posadzki zwraca się po kilku sezonach.

Wylewka cementowa wykonywana miksokretem to w krótkiej perspektywie czasowej tańsze rozwiązanie. Jakość i trwałość takiego rozwiązania jest ściśle uzależniona od doświadczenia ekipy wykonawczej i proporcji surowców zastosowanych w mieszance. Dlatego wylewkę cementową powinien wykonywać sprawdzony, polecony wykonawca. Prawidłowo wykonana, dobrze sprawdza się na posadzkach bez ogrzewania podłogowego. Jest również bardziej odporna na wilgoć, więc nadaje się do pomieszczeń mających stały kontakt z wodą np. do wykonania posadzki w garażu.

Wszystkie informacje o dostępnych rozwiązaniach, materiały oraz kontakty znajdzie Pani na www.solidnydom.lafarge.pl
Zachęcamy do odwiedzenia strony i kontaktu, chętnie odpowiemy na wszelkie pytania.

pozdrawiamy
Lafarge

[Czapi]

Dziekuję za wypowiedź przedstawiciela firmy , aczkolwiek:
"Agilia Sols A pozwala zmniejszyć zużycie energii cieplnej i koszt poniesiony przy wykonywaniu posadzki zwraca się po kilku sezonach."
Może jakieś wyliczenia, dowody?
Możnaby dodać że wylewka anhydrytowa ma też dobroczynny wpływ na mlecznośc krów na Podlasiu, ale nie mając konkretnych wyników , obserwcji i doświadczeń to..... jest to zwykły kit, chwyt (reklamowy)

[Gość Razmes]

  Cytat

Dziekuję za wypowiedź przedstawiciela firmy , aczkolwiek:
"Agilia Sols A pozwala zmniejszyć zużycie energii cieplnej i koszt poniesiony przy wykonywaniu posadzki zwraca się po kilku sezonach."
Może jakieś wyliczenia, dowody?
Możnaby dodać że wylewka anhydrytowa ma też dobroczynny wpływ na mlecznośc krów na Podlasiu, ale nie mając konkretnych wyników , obserwcji i doświadczeń to..... jest to zwykły kit, chwyt (reklamowy)

Rozwiń  

Moje krowy na anhydrycie nie stoją, więc się nie wypowiem, zwykła wylewka betonowa + maty i nie narzekają. Ale gdyby im podłogówkę zamontować... hm... Może i mleczność by wzrosła, i zadowolenie

[Bartek22]

  Cytat

Dziekuję za wypowiedź przedstawiciela firmy , aczkolwiek:
"Agilia Sols A pozwala zmniejszyć zużycie energii cieplnej i koszt poniesiony przy wykonywaniu posadzki zwraca się po kilku sezonach."
Może jakieś wyliczenia, dowody?
Możnaby dodać że wylewka anhydrytowa ma też dobroczynny wpływ na mlecznośc krów na Podlasiu, ale nie mając konkretnych wyników , obserwcji i doświadczeń to..... jest to zwykły kit, chwyt (reklamowy)

Rozwiń  

Witam

Nie badaliśmy wpływu wylewki anhydytowej na mleczność krów na Podlasiu, bo akurat w tamtym rejonie nie mamy wytwórni

Oszczędność na ogrzewaniu przy używaniu ogrzewania podłogowego z wylewką Agilia Sols A wynika z faktu, że może Pani płynnie sterować temperaturą w pomieszczeniu. Sterowanie pozwala obniżać temperaturę kiedy np. nie ma Pani w domu (np. wyjście do pracy lub wyjazd na weekend). Jednocześnie odpowiednie sterowanie sprawia, że w pomieszczeniach nie robi się zbyt ciepło, co może się zdarzyć jeśli system ogrzewający ma dużą bezwładność - a wtedy jedynym "ratunkiem" jest otwieranie okna i straty energii cieplnej. Przy wylewce dobrze przepuszczającej ciepło może Pani również ustawić piec na niższą temperaturę wody.
Te wszystkie czynniki powodują, że zużycie energii cieplnej jest mniejsze stąd mniejsze koszty. Oczywiście kwota oszczędności zależy od rodzaju systemu ogrzewania i sposobu jego użytkowania.

pozdrawiam
Lafarge

[Czapi]

  Cytat

Witam

Nie badaliśmy wpływu wylewki anhydytowej na mleczność krów na Podlasiu, bo akurat w tamtym rejonie nie mamy wytwórni

Oszczędność na ogrzewaniu przy używaniu ogrzewania podłogowego z wylewką Agilia Sols A wynika z faktu, że może Pani płynnie sterować temperaturą w pomieszczeniu. Sterowanie pozwala obniżać temperaturę kiedy np. nie ma Pani w domu (np. wyjście do pracy lub wyjazd na weekend). Jednocześnie odpowiednie sterowanie sprawia, że w pomieszczeniach nie robi się zbyt ciepło, co może się zdarzyć jeśli system ogrzewający ma dużą bezwładność - a wtedy jedynym "ratunkiem" jest otwieranie okna i straty energii cieplnej. Przy wylewce dobrze przepuszczającej ciepło może Pani również ustawić piec na niższą temperaturę wody.
Te wszystkie czynniki powodują, że zużycie energii cieplnej jest mniejsze stąd mniejsze koszty. Oczywiście kwota oszczędności zależy od rodzaju systemu ogrzewania i sposobu jego użytkowania.

pozdrawiam
Lafarge

Rozwiń  

Ale przecież do manewrowania temperaturą przy ogrzewaniu podłogowym służą sterowniki (pogodowe, pokojowe).Pogodowy "wyprzedza" jakoby mającą nastapić zmianę temperatury na zewnątrz i przy uwzględnieniu dużej bezwładności podłogówki-odpowiednio ją reguluje.
Mając dodatkowo sterownik pokojowy - nie widzę logiki w tym co Pan napisał.



Nie słyszałam o kims kto instaluje w całym domu podłogówkę bez regulatorów temperatury

[17remi58]

  Cytat

Ale przecież do manewrowania temperaturą przy ogrzewaniu podłogowym służą sterowniki (pogodowe, pokojowe).Pogodowy "wyprzedza" jakoby mającą nastapić zmianę temperatury na zewnątrz i przy uwzględnieniu dużej bezwładności podłogówki-odpowiednio ją reguluje.
Mając dodatkowo sterownik pokojowy - nie widzę logiki w tym co Pan napisał.



Nie słyszałam o kims kto instaluje w całym domu podłogówkę bez regulatorów temperatury

Rozwiń  

Wszystko o czym piszesz masz rację. Panowie zajmujący się wylewkami anhydrytowymi sami zapewne ich nie mają dlatego myślą że pisząc takie bzdury jak powyżej to omamią klienta. Ja podałem Tobie nazwę tej wylewki gdyż raz że spotkałem się z nią teraz na targach a dwa po to byś miała mniej więcej rozeznanie w cenach. Nigdy bym nie przypuszczał że firmy żeby zachwalać swój towar potrafią napisać takie bzdury / otwieranie okien jako sposób regulacji temperatury /.

[bajbaga]

  Cytat

Oszczędność na ogrzewaniu przy używaniu ogrzewania podłogowego z wylewką Agilia Sols A wynika z faktu, że może Pani płynnie sterować temperaturą w pomieszczeniu.

Rozwiń  

Pierdu, pierdu - papka marketingowa.

Nie znam badań, które potwierdzają taki rewolucyjny wpływ tej wylewki, nad tradycyjną wylewką betonową o takiej samej grubości.