Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Zaloguj się, aby obserwować  
Czapi

Który kocioł ekonomiczniej podgrzewa cwu?

Recommended Posts

Stoję przed wyborem kotła gazowego.W zasadzie mnogość tematów "jak kocioł wybrać-dwu czy jednofunkcyjny???" przyprawia mnie o mdłości ale i ja muszę sie na coś zdecydować...
W zasadzie wiem tyle że wybierać będę kocioł kondensacyjny(podłogówka w całym domu).
Nie chodzi mi o pomoc przy doborze mocy ale o sam sposób grzania wody użytkowej a w zasadzie o koszt icon_rolleyes.gif
Mam opinie jednego kolegi, który testował dwa rodzaje kotła-najpierw miał dwufunkcyjny, potem jednofunkcyjny z zasobnikiem.Wzielismy pod uwagę reprezentatywny okres - lato-kiedy podgrzewał tylko cwu.Po zainstalowaniu kotła z zasobnikiem koszt ogrzewania wody wzrósł prawie dwukrotnie.Oczywiście czasem narzekał na uciązliwość regulacji ciepłej wody pod prysznicem przy ogrzewaniu przepływowym,ale po zainstalowaniu baterii z termostatem było ok.
Ja zastanawiam się nad ekonomicznością trzech rodzajów kotłów:
I. jednof. z zasobnikiem ok 100-120l
II. dwufunkc. z 2 wbudowanymi zasobnikami (np.Isotwin Condens 2x21l)
III dwufunkc. z wbudowanym 1 zasobnik. warstwowym 20l(Vaillant eco Tec vcw 296+zasob. actoStor 20l).
Te dwa ostatnio mają podobno dawać komfort poboru ciepłej wody, bez konieczności ogrzewania stale dużej ilości.
Jestem ciekawa które z tych rozwiązań jest najbardziej ekonomiczne?
Ważne jest tez to jaki tryb życia prowadzimy.Raczej ciepła woda jest potrzebna codziennie w takich samych godzinach-od rana do wieczora-codziennie ktoś jest w domu-albo ja albo mąż albo tesciowa icon_wink.gif Kąpiemy się raczej wieczorami.W ciągu dnia tylko mycie rąk czy szybkie przekąpanie pupy dzieciaka icon_wink.gif Docelowo woda dla 4 osób.Dwie łazienki w jednym pionie z bateriami termostatycznymi.W kuchni zmywarka.
Kusi mnie dwufunkcyjny-bo grzeje wodę w mniejszej ilości i na konkretne potrzeby, w dużym zasobniku z kolei mam wrażenie że przez dłuższy czas grzeje sie ona bez sensu.Czy ktoś z Was miał doczynienia z dwoma rodzajami kotłów i moze mi cos podpowiedzieć o ekonomice przygotowania cwu?
Czy ktos jest może uzytkownikiem tych dwóch ostatnich wymienionych kotłów??Da radę a nich raz na tydzień nalać wody do wanny??

Dodam,ze mój hydraulik doradza jednofunk., twierdzi ze zużywaja tyle samo gazu....Ma rację?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zawsze podgrzewanie CWU w zasobniku, to straty większe od podgrzewania CWU przepływowo.

Wadę z różną temperaturą CWU można "załatwić" mieszaczem termostatycznym.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Zawsze podgrzewanie CWU w zasobniku, to straty większe od podgrzewania CWU przepływowo.

Wadę z różną temperaturą CWU można "załatwić" mieszaczem termostatycznym.



Czy warto zainwestować w te kotły z pozycji II i III ?Chodzi o zniwelowanie tych niedogodności oczekiwania na ciepłą wodę...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Czy warto zainwestować w te kotły z pozycji II i III ?Chodzi o zniwelowanie tych niedogodności oczekiwania na ciepłą wodę...



Ta (taka) wada wystąpi również z zasobnikiem - chyba, że zastosujesz cyrkulację CWU, a to dodatkowe koszty inwestycyjne i eksploatacyjne.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ta (taka) wada wystąpi również z zasobnikiem - chyba, że zastosujesz cyrkulację CWU, a to dodatkowe koszty inwestycyjne i eksploatacyjne.



W przypadku zasobnika warstwowego też???

Reasumując:
Podrzewanie przepływowe wychodzi taniej.
Czy to moze byc faktycznie dwukrotna róznica...? czy ktoś obliczył mniej więcej koszta obu sposobów podgrzewania wody?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

W przypadku zasobnika warstwowego też???

Tu chodzi o wodę zalegającą w rurach między kotłem a kranem.


Czy to moze byc faktycznie dwukrotna róznica...?


Przy znacznej odległości kotła od kranu + cyrkulacja - i owszem

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ok.Dziękuję..trochę mi się wyklarowało....szkoda tylko że tak mało jest opinii uzytkowników o tych dwóch kotłach, które mnie zainteresowały....Tylko piękne słowa producentów...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gdybym miał wybierać - wybrałbym opcję III (Vaillant eco Tec vcw 296+zasob. actoStor 20l).

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Gdybym miał wybierać - wybrałbym opcję III (Vaillant eco Tec vcw 296+zasob. actoStor 20l).



Też jest to mój "faworyt".Czy znasz jakieś opinie uzytkowników??Dałoby radę z niego zrobić kąpiel w wannie od czasu do czasu? icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

200l wody o temp. około 60 stopni, w ciągu 10 minut !

Da radę nawet codziennie i to kilka razy w ciągu doby. icon_biggrin.gif

To takie "połączenie" wygodnej przepływówki z zaletami zasobnika.

http://www.vaillant.pl/stepone2/data/downl...e/00/ecotec.pdf




No właśnie to wszystko przepięknie brzmi...na stronie producenta......a praktyka.....?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Praktyka ?
Każdy będzie chwalił własny wybór - bo jakże inaczej icon_cool.gif
Porównywać nie ma co ani jak, bo nikt nie ma zainstalowanych równolegle takich urządzeń.
Komuś trzeba zaufać - równie dobrze własnej intuicji (i potrzebom).
Kocioł, to kocioł. Z jednej strony wlata zimne, z drugiej ciepłe, podgrzane jakimś paliwem.
Jak ktoś ma pecha, to mu będzie szwankować najlepszy model, a jak ma szczęście to "syf" będzie długie lata bezawaryjny - to jest loteria bez reguł.

Jednak uwaga. Kompakty (a ten kociołek takowym jest) posiadają (zwłaszcza markowe) podstawowa wadę. Tam są (często) dedykowane podzespoły dla danego modelu, a to powoduje, że nie ma "zamienników" (tańszych).


Ps. Ja mam proste kryteria wyboru. Po analizie i pozostaniu na placu boju kilku rozwiązań - wybieram ten który podoba się najbardziej. No ale ja trochę, tak jakby, porąbany jestem icon_mrgreen.gif icon_cool.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
He,he...no ŁADNY jest ten Vaillant icon_biggrin.gif


...a ja sie po prostu BOJĘ tej decyzji....to nie jest mała kasa a potem mogę stwierdzić że dany kocioł się nie sprawdza....No ale ryzyk-fizyk, najwyżej napiszę gdzieś opinię-może się komus przyda icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

..... a potem mogę stwierdzić że dany kocioł się nie sprawdza....


A co ma się sprawdzić, lub nie icon_eek.gif
Kocioł to kocioł + zbędne lub nie (kwestia uznaniowa) "wodotryski".
Każdy o podobnej mocy będzie działał podobnie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

A co ma się sprawdzić, lub nie icon_eek.gif
Kocioł to kocioł + zbędne lub nie (kwestia uznaniowa) "wodotryski".
Każdy o podobnej mocy będzie działał podobnie.



SPRAWDZI SIĘ- czyli nie bedę narzekać.Jak będę marudzić (a to za zimna woda leci a to za gorąca) to znaczy że NIE SPRAWDZIŁ SIĘ i nie odpowiada moim wymaganiom. icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
To się nie sprawdzi - bo nie ma takiego kotła, który bez cyrkulacji (i to działającej cały czas = KOSZTY) sprostałby takim wymaganiom.

Wobec tego, albo cyrkulacja, albo będziesz narzekała, - tyle że w przypadku wyboru tego III wariantu, przy mniejszym zużyciu gazu, dokładnie tak (tyle) samo jak w przypadku kotła z typowym zasobnikiem. icon_cool.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
no wlasnie opinii brak. ja z zaslyszanych o kotle dwufunkcyjnym slyszalam wlasnie to, ze nie da rady nagrzac duzej ilosci wody. czyli jak mamy dwie lazienki i w kazdej wanne i domownicy chca skorzystac z obu jednoczesnie, to klops. tyle, ze te opinie maja po kilka lat i moze w tej materii sie cos zmienilo u producentow.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

......... ze nie da rady nagrzac duzej ilosci wody. czyli jak mamy dwie lazienki i w kazdej wanne i domownicy chca skorzystac z obu jednoczesnie, to klops.



Rozumiem, ze chodzi o przepływowe grzanie CWU - czyli to kwestia tylko i wyłącznie mocy kotła.
Współczesne kotły maja modulowaną moc palników, co w zasadzie niweluje ten problem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

To się nie sprawdzi - bo nie ma takiego kotła, który bez cyrkulacji (i to działającej cały czas = KOSZTY) sprostałby takim wymaganiom.

Wobec tego, albo cyrkulacja, albo będziesz narzekała, - tyle że w przypadku wyboru tego III wariantu, przy mniejszym zużyciu gazu, dokładnie tak (tyle) samo jak w przypadku kotła z typowym zasobnikiem. icon_cool.gif




No bajbaga-ja własnie pisałam o wariancie III-tam nie ma możliwości podłączenia cyrkulacji.A podobno komfort jakbyś miał typowy zasobnik.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Teoretycznie jest - tylko bez sensu takie rozwiązanie, w takim układzie.

Ps. Ten wariant III to taka hybryda przepływówki z pojemnościówką (z zasobnikiem).

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Teoretycznie jest - tylko bez sensu takie rozwiązanie, w takim układzie.

Ps. Ten wariant III to taka hybryda przepływówki z pojemnościówką (z zasobnikiem).




To pakować się w zasobnik i dokładać na cyrkulację?
Zakładam że ten kocioł z wariantu III wyjdzie ekonomiczniej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

To pakować się w zasobnik i dokładać na cyrkulację?



Ten kociołek ma 20l zasobnik, ale podgrzewanie CWU jest przepływowe !
I w tym jego siła !

Cytat

To pakować się w zasobnik i dokładać na cyrkulację?



Ten kociołek ma 20l zasobnik, ale podgrzewanie CWU jest przepływowe !
I w tym jego siła !

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
No właśnie dlatego mnie kusi ten kocioł.. icon_biggrin.gif Myślę że to wystarczajaco wyeliminuje niedogodności przepływowego grzania.
Ale domyślam się że ten zbiornik 20l stale jest podgrzewany...?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

No właśnie dlatego mnie kusi ten kocioł.. icon_biggrin.gif Myślę że to wystarczajaco wyeliminuje niedogodności przepływowego grzania.
Ale domyślam się że ten zbiornik 20l stale jest podgrzewany...?


Użytkuję kocioł kondensacyjny z zintegrowanym zasobnikiem 80l ładowanym warstwowo. Radziłbym Tobie zastanowić się na takim rozwiązaniem. Po pierwsze podczas podgrzewu wody wykorzystujesz to za co zapłaciłaś to znaczy kocioł kondensuje a za tym ma wyższą sprawność czyli mniej zużywa gazu. Zasobnik ładowany warstwowo nie posiada wężownicy a co za tym idzie nie jest grzany w całości . Jeśli odległość do ostatniego punktu poboru ciepłej wody nie przekracza 7 metrów to nie ma potrzeby montowania pompy cyrkulacyjnej . Jeszcze jedno kotły dwufunkcyjne nawet o mocy 28 kW nie są w stanie dostarczyć więcej niż 14 l ciepłej wody na minutę , może być mały komfort podczas korzystania z prysznica. Mam dobrze ocieplony dom o powierzchni 130 i na całości ogrzewanie podłogowe, kocioł 14 kW , 3 osobową rodzinę . W ciągu trzech lat zużycie gazu nigdy nie przekroczyło 1100 metrów sześciennych

Cytat

Ten kociołek ma 20l zasobnik, ale podgrzewanie CWU jest przepływowe !
I w tym jego siła !



Ten kociołek ma 20l zasobnik, ale podgrzewanie CWU jest przepływowe !
I w tym jego siła !


Nie wiem czy w tym jest jego siła bo czy potrzebujesz czy nie kocioł cały czas pilnuje zadanej temperatury a te 20 litrów ciepłej wody jest potrzebne tylko by w chwili startu by podać od razu ciepłą wodę. A po za tym ma wszystkie wady kotła dwufunkcyjnego.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rozważyłam za i przeciw i stanęło na kotle Buderusa Logamax plus GB162 (2,7 - 45 kW) z zasobnikiem 120l.Ma modulację mocy od 17% do 100% ze zredukowaną ilością startów.Zobaczymy co na mój wybór powie hydraulik.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość adiqq
na pewno 2,7- 45kw? icon_biggrin.gif

sprawdziłem i widzę że to jakieś nieporozumienie....ta moc maksymalna....

lepiej kupić o mniejszej mocy maksymalnej, na pewno będzie tańszy...

bo z tego
http://www.buderus.pl/files/20111205212946...ly_grzewcze.pdf
wyraźnie widać, że mniejsze są tańsze...

a tak jeszcze żeby skończyć temat...
nie wiem jakie masz zapotrzebowanie na CO dla domu, ale ja osobiście brałbym jeszcze pod uwagę

IMMERGAS VICTRIX 12 ECO PLUS 160 - kocioł modulujący od 1,9kw - 12kw z wbudowanym zasobnikiem 160l - cena od 5200zł

Junkers Cerapur Smart zSB 14-3C - kocioł kondensacyjny modulujący od 3,3kw - 14kw - bez zasobnika - na ceneo od 3500zł
ten vuderus sporo droższy....

dodam tylko jeszcze, że ja w swoim domu mam "kocioł" 7,6kw i w największe mrozy nie brakło mocy
domy budowane wg aktualnie obowiązujących norm, mają maksymalne zapotrzebowanie na CO+CWU w okolicy 12-13kw, statystycznie 9-10kw Edytowano przez adiqq (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

na pewno 2,7- 45kw? icon_biggrin.gif

sprawdziłem i widzę że to jakieś nieporozumienie....ta moc maksymalna....

lepiej kupić o mniejszej mocy maksymalnej, na pewno będzie tańszy...

bo z tego
http://www.buderus.pl/files/20111205212946...ly_grzewcze.pdf
wyraźnie widać, że mniejsze są tańsze...

a tak jeszcze żeby skończyć temat...
nie wiem jakie masz zapotrzebowanie na CO dla domu, ale ja osobiście brałbym jeszcze pod uwagę

IMMERGAS VICTRIX 12 ECO PLUS 160 - kocioł modulujący od 1,9kw - 12kw z wbudowanym zasobnikiem 160l - cena od 5200zł

Junkers Cerapur Smart zSB 14-3C - kocioł kondensacyjny modulujący od 3,3kw - 14kw - bez zasobnika - na ceneo od 3500zł
ten vuderus sporo droższy....

dodam tylko jeszcze, że ja w swoim domu mam "kocioł" 7,6kw i w największe mrozy nie brakło mocy
domy budowane wg aktualnie obowiązujących norm, mają maksymalne zapotrzebowanie na CO+CWU w okolicy 12-13kw, statystycznie 9-10kw



2,7 -45 - podałam po prostu zakres mocy dla tego typu kotłów. Tam są do wyboru 3 modele:do 15, 25 i 45 kW.Ja waham się między 15 a 25kW. Doczytałam że przewymiarowanie kotła kondensacyjnego nie szkodzi w przypadku kiedy ma on spory zakres modulacji.Choć przyznam że od różnych opinii głowa mnie boli.
A zdecydowałam się na Buderusa , gdyz mój hydraulik ma uprawnienia do przeglądów tych kotłów i dobrze się zna na nich.Ale wybór i tak nam zostawił.Jeszcze nie rozmawialiśmy z nim, tak więc nie wiem co on nam zaproponuje...
A ten Immergas kusząca propozycja.
Ja znalazłam tego Buderusa (25kw) ze sterownikiem RC35 wraz z zasobnikiem 120l za 8.800
Tylko kompletnie nie znam się na sterownikach i nie wiem jaki mi potrzebny.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość adiqq
Cytat

2,7 -45 - podałam po prostu zakres mocy dla tego typu kotłów. Tam są do wyboru 3 modele:do 15, 25 i 45 kW.Ja waham się między 15 a 25kW. Doczytałam że przewymiarowanie kotła kondensacyjnego nie szkodzi w przypadku kiedy ma on spory zakres modulacji.Choć przyznam że od różnych opinii głowa mnie boli.
A zdecydowałam się na Buderusa , gdyz mój hydraulik ma uprawnienia do przeglądów tych kotłów i dobrze się zna na nich.Ale wybór i tak nam zostawił.Jeszcze nie rozmawialiśmy z nim, tak więc nie wiem co on nam zaproponuje...
A ten Immergas kusząca propozycja.
Ja znalazłam tego Buderusa (25kw) ze sterownikiem RC35 wraz z zasobnikiem 120l za 8.800
Tylko kompletnie nie znam się na sterownikach i nie wiem jaki mi potrzebny.



musiałabyś przypomnieć parametry swojego domu(wielkośc, ocieplenie ścian,dachu itd) ale na 99,9% 15kw ci wystarczy w zupełności...po co przepłacać?
a on ci proponuje to na czym się dobrze zna....moim zdaniem wszystko zależy od tego, jaką ci cenę zaproponuje za ten kocioł...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

musiałabyś przypomnieć parametry swojego domu(wielkośc, ocieplenie ścian,dachu itd) ale na 99,9% 15kw ci wystarczy w zupełności...po co przepłacać?
a on ci proponuje to na czym się dobrze zna....moim zdaniem wszystko zależy od tego, jaką ci cenę zaproponuje za ten kocioł...



Dom po podłogach około 180m2 + 21m2 garaż.(pow.użytkowa 120m).Beton komórkowy + 15cm styropianu, dach-25cm wełny, podłoga 10cm styropianu.Podłogówka na cały dom+dodatkowe kaloryfery w łazienkach i jeden w garażu (awaryjny).Okna standardowe dwuszybowe PCV z ciepłą ramką.Zapotrzebowanie na CWU na razie na 3 osoby-docelowo na 4 icon_wink.gif Według moich wyliczeń też wyszło około 15kW.Ale przeczytałam taką informację:

"Z kotłami kondensacyjnymi jest odwrotnie(niż w przypadku konwencjonylnych -przyp.) – im mniejsze jest ich obciążenie, tym większa sprawność. Przewymiarowanie kotła przynosi zatem korzyści, a nie straty: dom nie będzie niedogrzany w silne mrozy ani nie trzeba będzie przepłacać za ogrzewanie, gdy jest względnie ciepło. Z tą cechą kotła kondensacyjnego wiąże się jeszcze jedna niebagatelna oszczędność – ogrzewanie c.w.u.

Kocioł kondensacyjny pracuje z tym większą sprawnością, im niższe jest jego obciążenie . Tradycyjne kotły pracują na odwrót."

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość adiqq
wiesz, dla mnie to taki marketing typowy....tak klientowi wytłumaczyć, żeby płacąc więcej, cieszył się z zakupu
z grubsza mogę okreslić zapotrzebowanie twojego domu na 9-10kw
tyle będziesz potrzebować w największe mrozy, które są kilka dni w roku.
Dla temperatury 0C jakie teraz panują, to będziesz potrzebować 4-5kw.
Co z tego, że zapłacisz za coś ekstra, skoro w ogóle nie będziesz tego bonusu wykorzystywać?
jakie niedogrzanie, skoro potrzebujesz 10kw, a masz 15kw? marketingowa papka...jedynie co możesz zyskać, to minimalnie szybsze nagrzewanie CWU, ale to pomijalna sprawa...
a nie wiem jaka będzie oszczędność CWU w przypadku kotła o większej mocy...
przy tym zakresie modulacji (od 2,9kw) nie ma znaczenia czy będzie max 15 czy 25 - tyle że za 25 zapłacisz więcej..

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

wiesz, dla mnie to taki marketing typowy....tak klientowi wytłumaczyć, żeby płacąc więcej, cieszył się z zakupu
z grubsza mogę okreslić zapotrzebowanie twojego domu na 9-10kw
tyle będziesz potrzebować w największe mrozy, które są kilka dni w roku.
Dla temperatury 0C jakie teraz panują, to będziesz potrzebować 4-5kw.
Co z tego, że zapłacisz za coś ekstra, skoro w ogóle nie będziesz tego bonusu wykorzystywać?
jakie niedogrzanie, skoro potrzebujesz 10kw, a masz 15kw? marketingowa papka...jedynie co możesz zyskać, to minimalnie szybsze nagrzewanie CWU, ale to pomijalna sprawa...
a nie wiem jaka będzie oszczędność CWU w przypadku kotła o większej mocy...
przy tym zakresie modulacji (od 2,9kw) nie ma znaczenia czy będzie max 15 czy 25 - tyle że za 25 zapłacisz więcej..



adiqq-to co zacytowałam to jest dyskusja z forum Muratora, to nie jest "papka" pochodząca od sprzedawcy, tam była dyskusja na temat przewymiarowanego kotła kondensacyjnego i padło takie stwierdzenie(zresztą nie tylko w tamtej dyskusji).Jednym słowem kondensacyjny działa sprawniej w innych warunkach niż konwencjonalny gazowy...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość adiqq
Cytat

adiqq-to co zacytowałam to jest dyskusja z forum Muratora, to nie jest "papka" pochodząca od sprzedawcy, tam była dyskusja na temat przewymiarowanego kotła kondensacyjnego i padło takie stwierdzenie(zresztą nie tylko w tamtej dyskusji).Jednym słowem kondensacyjny działa sprawniej w innych warunkach niż konwencjonalny gazowy...



a ty wiesz ile na tamtym forum jest instalatorów,naganiaczy i marketingowców? icon_biggrin.gif książkę można napisać icon_cool.gif

moim zdaniem kupowanie większego, jest nieekonomicznie uzasadnione(wyższa cena)
a pamiętaj że tutaj nie porównujemy kondensacyjnego ze zwykłym, tylko kondensacyjny z kondensacyjnym (tańszy z droższym)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

a ty wiesz ile na tamtym forum jest instalatorów,naganiaczy i marketingowców? icon_biggrin.gif książkę można napisać icon_cool.gif

moim zdaniem kupowanie większego, jest nieekonomicznie uzasadnione(wyższa cena)
a pamiętaj że tutaj nie porównujemy kondensacyjnego ze zwykłym, tylko kondensacyjny z kondensacyjnym (tańszy z droższym)



No to w skrócie: teraz to mam "papkę z mózgu" blink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

No to w skrócie: teraz to mam "papkę z mózgu" blink.gif


Jeśli zdecydowałeś się na podłogówkę w całym domu / u mnie też jest tak zrobione i bardzo sobie to rozwiązanie chwalę/ to jeśli już to przede wszystkim kocioł kondensacyjny. Zapewne masz straty ciepła i wiedz że są one liczone dla najbardziej niekorzystnych warunków pogodowych, które w sezonie grzewczym występują może przez dwa tygodnie. Dlatego też tak bardzo nie sugeruj się max mocą kotła ważniejsza dla ciebie jest jego najniższa wartość modulacji im ona niższa tym lepiej gdyż w sezonie grzewczym o wiele więcej jest dni kiedy kocioł pracuje z mocą minimalną niż maksymalną. Mam kocioł z zintegrowanym zasobnikiem 80 l ładowanym warstwowo . Radził bym Tobie trochę poczytać na czym polega takie przygotowanie ciepłej wody.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Jeśli zdecydowałeś się na podłogówkę w całym domu / u mnie też jest tak zrobione i bardzo sobie to rozwiązanie chwalę/ to jeśli już to przede wszystkim kocioł kondensacyjny. Zapewne masz straty ciepła i wiedz że są one liczone dla najbardziej niekorzystnych warunków pogodowych, które w sezonie grzewczym występują może przez dwa tygodnie. Dlatego też tak bardzo nie sugeruj się max mocą kotła ważniejsza dla ciebie jest jego najniższa wartość modulacji im ona niższa tym lepiej gdyż w sezonie grzewczym o wiele więcej jest dni kiedy kocioł pracuje z mocą minimalną niż maksymalną. Mam kocioł z zintegrowanym zasobnikiem 80 l ładowanym warstwowo . Radził bym Tobie trochę poczytać na czym polega takie przygotowanie ciepłej wody.


Oczywiście jak na wstępie napisałam w grę wchodzi tylko kondensacyjny(właśnie ze względu na podłogówkę).

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Oczywiście jak na wstępie napisałam w grę wchodzi tylko kondensacyjny(właśnie ze względu na podłogówkę).


Oczywiście jeśli chodzi o kocioł. Jednak typowe grzanie przepływowe w kotle kondensacyjnym w Twoim przypadku mija się z celem gdyż jak we wstępie napisałaś "dwie łazienki" by mieć w miarę dobry komfort ciepłej wody przygotowywanej w ten sposób to kocioł musi mieć moc min 21 kW a i tak jednocześnie nie obsłuży Tobie dwóch łazienek / sytuacja gdy dwie osoby chcą się kąpać się jednocześnie /. Jak już wspomniałem mam Junkersa 14kW z 80l zbiornikiem i mimo iż trzy osoby kąpią się po kolei to zawsze jest woda o właściwej temperaturze. Mój dom ma ok 130 mkw i roczne rachunki za gaz nie przekraczają 2300-2600 zł. Twój instalator ma rację pod warunkiem że nie mówi o zasobniku 200l ogrzewanym z kotla za pomocą węzownicy

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

No to w skrócie: teraz to mam "papkę z mózgu" blink.gif




Ogrzewanie to jedna kwestia a CWU to druga. Woda w podłogówce - 50-60 stopni, c.w.u. - to samo. bardzo dobrze się składa. Teaz trzeba tak to rozwiązać by na zapas nie grzać i potem bez potrzeby nie chłodzić mieszaczem. Myślę, że podgrzewanie w zasobniku to dobry pomysł - przy odpowiednim obliczeniu zużycia c.w.u. można dobrac tak wielkość zasobnika, by ubywało na bieżąco. Nie ma co przewymiarowywać - to niczemu nie słuzy - jedynie pozbyciu się gotówki.

Myślę, że przy obecnych rygorach - czytaj - izolacyjności przegród - kilkanaście KW w zupełności wystarczy przy "ostrej" zimie i kąpieli połączonej z myciem talerzy. Zauważ, że od wiosny do jesieni kocioł będziee pracował jedynie na przygotowanie c.w.u.

Odpowiednie wyliczenia - zapotrzebowanie na ciepło, zapotrzebowanie na c.w.u.+ symulacja sprzedawcy kotła powinny "załatwić" sprawę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość adiqq
jak na grzejniki w łazienkach będziesz puszczać temperaturę "podłogową", to kocioł będzie dużo ekonomicznie pracować, wtedy w pełni wykorzystasz zalety kondensacji, nawet mieszacz nie powinien być potrzebny - no ale to wszystko zależy jak to będzie spięte w całość...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

jak na grzejniki w łazienkach będziesz puszczać temperaturę "podłogową", to kocioł będzie dużo ekonomicznie pracować, wtedy w pełni wykorzystasz zalety kondensacji, nawet mieszacz nie powinien być potrzebny - no ale to wszystko zależy jak to będzie spięte w całość...



Jak będę "bliżej" całej instalacji -może więcej zrozumiem, na razie wychwytuje co mogę i czytam żeby mieć jakieś tam blade pojęcie icon_wink.gif Ale dzięki!Każda sugestia jest ważna icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Jak będę "bliżej" całej instalacji -może więcej zrozumiem, na razie wychwytuje co mogę i czytam żeby mieć jakieś tam blade pojęcie icon_wink.gif Ale dzięki!Każda sugestia jest ważna icon_wink.gif



Rozumiem, że w łazience będą grzejniki tzw. suszarki? Bez podłogówki.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Rozumiem, że w łazience będą grzejniki tzw. suszarki? Bez podłogówki.



Podłogówka będzie wszędzie oprócz garażu-a w łazience tym bardziej!
Grzejniki będą dodatkowo w łazience jako tzw. suszarki.Chyba nieporozumieniem by był cały dom w podłogówce a w łazienkach tylko kaloryfery.Ciepła podłoga w łazience to podstawa.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Podłogówka będzie wszędzie oprócz garażu-a w łazience tym bardziej!
Grzejniki będą dodatkowo w łazience jako tzw. suszarki.Chyba nieporozumieniem by był cały dom w podłogówce a w łazienkach tylko kaloryfery.Ciepła podłoga w łazience to podstawa.




W łazience częstym rozwiązaniem jet podłogówka elektryczna - pomysł o tyle dobry, że nawet jesienią a nawet w chłodniejsze dni latem, gdy jeszcze ogrzewanie centralne nie jest załączane, można okresowo ustawić działanie podłogowego ogrzewania elektrycznego, które nie pobiera wiecej prądu niż "przysłowiowy czajnik z wodą".
Stąd moje pytanie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

W łazience częstym rozwiązaniem jet podłogówka elektryczna - pomysł o tyle dobry, że nawet jesienią a nawet w chłodniejsze dni latem, gdy jeszcze ogrzewanie centralne nie jest załączane, można okresowo ustawić działanie podłogowego ogrzewania elektrycznego, które nie pobiera wiecej prądu niż "przysłowiowy czajnik z wodą".
Stąd moje pytanie.



A o takim rozwiązaniu nie pomyślałam, ale stosując podłogówkę wodną w całym domu chyba nie warto pchać elektrycznej do łazienek?
Myślałam za to o grzejniku (tzw. drabince) elektryczno -wodnej:

Elektryczno wodny grzejnik łazienkowy Nefertiti 2000W Mixt - Atlantic

...tylko trochę drogie....mam zwykłą "dmuchawę" którą włączam jesienią i wiosną do kąpieli dziecka-nagrzewa szybko i była duuużóo tańsza icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

A o takim rozwiązaniu nie pomyślałam, ale stosując podłogówkę wodną w całym domu chyba nie warto pchać elektrycznej do łazienek?
Myślałam za to o grzejniku (tzw. drabince) elektryczno -wodnej:

Elektryczno wodny grzejnik łazienkowy Nefertiti 2000W Mixt - Atlantic

...tylko trochę drogie....mam zwykłą "dmuchawę" którą włączam jesienią i wiosną do kąpieli dziecka-nagrzewa szybko i była duuużóo tańsza icon_wink.gif




Owszem ciekawa alternatywa (z ta dmuchawa bym uważał), ale podłogówkę wodną w łazience można pominąć, położyć miejscowo matę grzejną (skoro i tak bierzemy pod uwagę pobór prądu), a programator podłogówki jest bardzo elastyczny w użytkowaniu. Natomiast wykorzystać ogrzewanie wodne do zasilania grzejnika. W zimie będzie pracować grzejnik, okresowo podłogówka a latem i w chłodniejsze dni tylko okresowo podłogówka.

Nie nalegam ale sugeruję.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

A o takim rozwiązaniu nie pomyślałam, ale stosując podłogówkę wodną w całym domu chyba nie warto pchać elektrycznej do łazienek?
Myślałam za to o grzejniku (tzw. drabince) elektryczno -wodnej:

Elektryczno wodny grzejnik łazienkowy Nefertiti 2000W Mixt - Atlantic

...tylko trochę drogie....mam zwykłą "dmuchawę" którą włączam jesienią i wiosną do kąpieli dziecka-nagrzewa szybko i była duuużóo tańsza icon_wink.gif


Nie wiem czy wiesz ale do typowych drabinkowych grzejników łazienkowych można zamontować specjalną grzałkę elektryczną . Ja mam takową zamontowaną i wyszło mi że jest to najprostsze rozwiązanie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Nie wiem czy wiesz ale do typowych drabinkowych grzejników łazienkowych można zamontować specjalną grzałkę elektryczną . Ja mam takową zamontowaną i wyszło mi że jest to najprostsze rozwiązanie.



No widzicie, co chwila czegoś ciekawszego sie dowiaduję icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość adiqq
Cytat

Nie wiem czy wiesz ale do typowych drabinkowych grzejników łazienkowych można zamontować specjalną grzałkę elektryczną . Ja mam takową zamontowaną i wyszło mi że jest to najprostsze rozwiązanie.



dokładnie to samo chciałem napisac...
zakręcasz grzejnik, właczasz grzałkę i to wszystko.
tylko nie mozna zapomnieć kabla doprowadzić w pobliże grzejnika icon_smile.gif Edytowano przez adiqq (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

dokładnie to samo chciałem napisac...
zakręcasz grzejnik, właczasz grzałkę i to wszystko.
tylko nie mozna zapomnieć kabla doprowadzić w pobliże grzejnika icon_smile.gif




Oczywiście nalezy wspomnieć, że grzałki są z termostatem. Rozwiązanie ciekawe i godne uwagi. Panuje błędne przeświadczenie, że grzejnik poza sezonem grzewczym jest bezużyteczny.

Ciekawa grzałka z przewodem zakończonym wtyczką. Wystarczy więc gniazdko elektryczne.
http://www.egrzejniki.pl/pl/p/GRZALKA-ELEK...-WAT-Biala/1574

Ceny jeszcze nie zaporowe - 250-300 PLN

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Oczywiście nalezy wspomnieć, że grzałki są z termostatem. Rozwiązanie ciekawe i godne uwagi. Panuje błędne przeświadczenie, że grzejnik poza sezonem grzewczym jest bezużyteczny.

Ciekawa grzałka z przewodem zakończonym wtyczką. Wystarczy więc gniazdko elektryczne.
http://www.egrzejniki.pl/pl/p/GRZALKA-ELEK...-WAT-Biala/1574

Ceny jeszcze nie zaporowe - 250-300 PLN



Cena całkiem przyjemna icon_smile.gif
Warto pomyśleć.

Panowie, w związku z tym że ja w tym temacie jestem cienka, powiedzcie mi czy różnią sie te dwa kotły (oprócz ceny i gabarytów icon_wink.gif):
Buderus Logamax Plus GB072
a
Buderus Logamax Plus GB162
??? Edytowano przez Czapi (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  

×
×
  • Utwórz nowe...