Komin stawiany na stropie. Jak rozwiązać problem ....

[Gość mhtyl]

  Cytat

to ta opcja jakby się potwierdziła to by mi nie pasowało.....
zmierzyłem ten węższy wymiar przy stropie i on ma 180mm, a wymyśliłem aby włożyć stalówkę od góry komina (na linie opuścić) i później na tym przejściu zaklinować na kielichu. To jeszcze uszczelnić silikonem 1200 c lub innym ustrojstwem. Później pozostałoby dobudować zgodnie ze sztuką (kielichem do góry) 2,5 m systemu wraz z wyczystką i odkraplaczem.

Rozwiń  

Ceramika nie trzyma wymiaru i jeżeli a w jednym miejscu 180 to nie znaczy ,że ma taki wymiar na całej długości, może być mniejszy lub w Twoim przypadku dobrze aby był większy

[wiking78]

  Cytat

Ceramika nie trzyma wymiaru i jeżeli a w jednym miejscu 180 to nie znaczy ,że ma taki wymiar na całej długości, może być mniejszy lub w Twoim przypadku dobrze aby był większy

Rozwiń  

no tak...tylko to klinowanie to miałoby miejsce nie na ceramice tylko na przejściu blaszanym z cermiki na spalinówkę czyli na takim elemencie a dokładnie na tym ze sznurem

[Gość mhtyl]

  Cytat

no tak...tylko to klinowanie to miałoby miejsce nie na ceramice tylko na przejściu blaszanym z cermiki na spalinówkę czyli na takim elemencie a dokładnie na tym ze sznurem

[attachment=14752:przejscie_l.jpg]

Rozwiń  

Tak też myslalem Tylko jak piszesz,że otwór wew w ceramice jest 180 i rura metalowa ma wym zew 180 to możesz mieć problem z jej włożeniem z powodu o jakim wyżej pisałem.

[wiking78]

  Cytat

Tak też myslalem Tylko jak piszesz,że otwór wew w ceramice jest 180 i rura metalowa ma wym zew 180 to możesz mieć problem z jej włożeniem z powodu o jakim wyżej pisałem.

Rozwiń  

nie nie...ceramika ma 200 a 180 jest właśnie na tym przejściu

[Gość mhtyl]

  Cytat

nie nie...ceramika ma 200 a 180 jest właśnie na tym przejściu

Rozwiń  

To czemu jest 180 jeżeli kanał ma 200? Tak czy owak jest to dość ryzykowne i nie wiem czy ktoś da 100% pewności na to ,że będzie to poprawnie działało i jak długo.

[wiking78]

  Cytat

nie nie...ceramika ma 200 a 180 jest właśnie na tym przejściu

Rozwiń  

ponieważ ceramika ma wewnątrz 200 i żeby zastosować przejście na spalinówkę trzeba było zastosować element ze sznurem który ma w środku 180. Następnie w to 180 wchodzi drugi element przejścia który z powrotem rozszerza kanał do 200. Ja tego drugiego elementu z przejścia nie mogę zastosować ponieważ w praniu wyszło, ze to właśnie tam poszła nieszczelność z kondensatu co widać na załączonych zdjęciach.

struktura tego połączenia od wewnątrz będzie wyglądała tak : blacha (kwaso i żaroodporna), blacha z przejścia, sznur z przejścia, ceramika z wkładu

[Gość mhtyl]

A nie prościej by było dać przejściówkę na rurę ceramiczną tak aby kielich przejściówki metalowej miał średnice wew taka jak rura ceramiczna na zew a od dołu poleciałbyś już ceramiką 200 i łączenie byłoby prostsze i zapewne bezpieczniejsze. Bo w prostocie jest metoda,po co komplikować i podbijać koszty.

[wiking78]

  Cytat

A nie prościej by było dać przejściówkę na rurę ceramiczną tak aby kielich przejściówki metalowej miał średnice wew taka jak rura ceramiczna na zew a od dołu poleciałbyś już ceramiką 200 i łączenie byłoby prostsze i zapewne bezpieczniejsze. Bo w prostocie jest metoda,po co komplikować i podbijać koszty.

Rozwiń  

awykonalne....czytaj całość tematu może

[Gość mhtyl]

  Cytat

awykonalne....czytaj całość tematu może

Rozwiń  

Jestem tu od początku tematu ale jakoś nie pamiętam tego,a że teraz późno już to nie będę się rozczytywał. Jutro poczytam na spokojnie to jak nikt Ci dobrego pomysłu nie podsunie to postaram się cosik napisać. Ale z tego co pamiętam to jedna dobra rada padła już wcześniej - zrobić od podstaw .

[wiking78]

  Cytat

Jestem tu od początku tematu ale jakoś nie pamiętam tego,a że teraz późno już to nie będę się rozczytywał. Jutro poczytam na spokojnie to jak nikt Ci dobrego pomysłu nie podsunie to postaram się cosik napisać. Ale z tego co pamiętam to jedna dobra rada padła już wcześniej - zrobić od podstaw .

Rozwiń  

dobra ale teoretycznie. W praktyce wygląda to tak, ze komin stoi obłożony klinkierem - wyobraź sobie jakie to pociągnęłoby za sobą koszta. Stalówka od dołu do wylotu komina też nie jest tanim rozwianiem...

[Jani_63]

Budowanie przez Ciebie tego komina przypomina naprawę samochodu po wypadku w kolejności:
- kupić blachy
- oddać samochód do lakiernika
- zlecić blacharzowi klapanie i wymianę elementów.

Masz schrzaniony ten komin od początku i zamiast chcieć to naprawić tak by wszyscy w domu byli bezpieczni w przyszłości, kombinujesz jak to zrobić za 200zł, bo 1200 to już za dużo.
Tylko połączania kielichowe będą wstanie zapewnić szczelność przy ściekającym kondensacie, a nie jakieś rzeźbienie sznurami i silikonem.
Żaden kominiarz Ci tego komina nie odbierze.
Dodatkowo się narażasz na osiągnięcie wcześniej czy później takiego efektu

[Schiedel - systemy kominowe]

Jestem przekonany, że:

1. wkład stalowy będzie z ekonomicznego punktu widzenia lepszym rozwiązaniem niż podwieszanie komina i dobudowywanie pozostałej części komina oryginalnego (a właściwie to czemu autor pisze "schied...."). oczywiscie droższy będzie materiał, ale tańsza robocizna.

2. a'propos sztukowania z bertramsem i uszczelnieniami...tu materiał BYĆ MOŻE będzie najtańszy, ale efekt końcowy (taki widoczny za 3-4 lata lub później) nieprzewidywalny. całe spektrum między: <jest zupełnie czysto i sucho> a.... <obrazek z postu 61>

Pozostałbym przy tańszym (wg mnie): wkładzie stalowym pod warunkiem potwierdzenia dopasowania średnicy 180 mm lub "dorobieniem" przez specjalistów komina ceramicznego do dołu z odsunięciem kominka (droższe [znowu wg mnie], ale z zapewnieniem "żywotniejszego" komina)

[bajbaga]

Pewnie zupełnie nie w temacie, ale tak się zastanawiam – czy właściwym jest oszczędzanie kosztem zdrowia, a może i życia, że o zagrożeniu mienia, raczej nie wypada już mówić.

[wiking78]

  Cytat

Pewnie zupełnie nie w temacie, ale tak się zastanawiam – czy właściwym jest oszczędzanie kosztem zdrowia, a może i życia, że o zagrożeniu mienia, raczej nie wypada już mówić.

Rozwiń  

bez obrazy, ale rzeczywiście nie w temacie....nie ma zagrożenia..jest problem z wyciekającą wodą na zewnątrz

[wiking78]

Wracamy do tematu. Mianowicie poszukuję do rozwiązania swojego problemu: uszczelniacza, kleju, silikonu jakieś masy która wypełni mi na długie lata szczelinę, która powstanie po włożeniu wkładu ze stali 1,4828 między ceramiką schiedla a powyższą stalą. Szczelina ta będzie miała ok 6 cm wysokości (kielich rury 1,4828) i ok 7 mm grubości to jest odległość między ścianą kielicha a ścianą wkładu schiedla. Ktoś z państwa zaproponuję jakiś materiał ??? Poglądowo zamieszczę zdjęcia obrazujące max temp. jaka występuję w typowej instalacji kominkowej.

[wiking78]

a to mi chodzi po głowie - sorry za jakoś ale to tak od ręki ;)

jaka na przejściu może być temperatura ?

[Gość mhtyl]

  Cytat

a to mi chodzi po głowie - sorry za jakoś ale to tak od ręki ;)
[attachment=14809:rys_pog.jpg]

jaka na przejściu może być temperatura ?

Rozwiń  

Takie rozwiązanie jest dobre,tylko ten kielich nie może być wewnątrz ceramiki bo nie wiem jak się będziesz starał będzie ciekło,prędzej czy później ale będzie ciekło. Kielich powinien być na zewnątrz ceramiki i jeżeli nie da rady tak zrobić to komin od nowa stawiać trzeba. Innego prawidłowego i porządnego rozwiązania nie widzę.

[wiking78]

Cały pic w tym że wydaje mi się , że uszczelka, która powstanie o wymiarach 60 x7 mm między ceramiką a kielichem dałaby rady, tylko z jakiego materiału ją wylać ?

[wiking78]

Jeszcze jedno pytanie. Czy jak wsadzę wkład ze stali na całym odcinku to czy przy rozgrzanej stali na ceramice nie będzie skraplała się woda ?

[Gość mhtyl]

  Cytat

Cały pic w tym że wydaje mi się , że uszczelka, która powstanie o wymiarach 60 x7 mm między ceramiką a kielichem dałaby rady, tylko z jakiego materiału ją wylać ?

Rozwiń  

Wątpię aby to dobrze trzymało dobrze .Może na początku tak ale kondensat to jest dziadostwo i nie bata aby nie przebiło.
To łączenie musi wyglądać tak jak łączysz rury pcv, kielichy nie są w kierunku pod prąd tylko ze spływem .

  Cytat

Jeszcze jedno pytanie. Czy jak wsadzę wkład ze stali na całym odcinku to czy przy rozgrzanej stali na ceramice nie będzie skraplała się woda ?

Rozwiń  

Jeżeli tam się nie dostanie to nie. Tylko ,że wkład ze stali nie posłuży Ci tak długo jak ceramika. Ten komin który masz jest bardzo dobry i szkoda by go było stalą zabudowywać.

[wiking78]

  Cytat

Wątpię aby to dobrze trzymało dobrze .Może na początku tak ale kondensat to jest dziadostwo i nie bata aby nie przebiło.
To łączenie musi wyglądać tak jak łączysz rury pcv, kielichy nie są w kierunku pod prąd tylko ze spływem .


Jeżeli tam się nie dostanie to nie. Tylko ,że wkład ze stali nie posłuży Ci tak długo jak ceramika. Ten komin który masz jest bardzo dobry i szkoda by go było stalą zabudowywać.

Rozwiń  

wychodzi na to że jest to jedyne "porządne" rozwiązanie

[Gość mhtyl]

  Cytat

wychodzi na to że jest to jedyne "porządne" rozwiązanie

Rozwiń  

Ale które? Moje czy twoje

[wiking78]

  Cytat

Ale które? Moje czy twoje

Rozwiń  

Takie aby wstawić do środka na całej długości wkład ze stali

[Gość mhtyl]

  Cytat

Takie aby wstawić do środka na całej długości wkład ze stali

Rozwiń  

Uważam,że to dobre rozwiązanie ale jeżeli komin byłby murowany z cegły ale przy ceramice to wyrzucanie pieniędzy w błoto, po prostu przeinwestowana inwestycja. Cóż jak już tak koniecznie musisz to włóż wkład ze stali ,tylko aby dobrze był zmontowany

[wiking78]

  Cytat

Uważam,że to dobre rozwiązanie ale jeżeli komin byłby murowany z cegły ale przy ceramice to wyrzucanie pieniędzy w błoto, po prostu przeinwestowana inwestycja. Cóż jak już tak koniecznie musisz to włóż wkład ze stali ,tylko aby dobrze był zmontowany

Rozwiń  

dobry tydzień szukam tańszego rozwiązania - ale bezskutecznie a zima zapasem...

[Gość mhtyl]

  Cytat

dobry tydzień szukam tańszego rozwiązania - ale bezskutecznie a zima zapasem...

Rozwiń  

Tu nie chodzi o tańsze to ma być zrobione w pierwszej kolejności dobrze a w drugiej w miarę tanio.
I uwierz mi ,że jak za rok ,dwa coś będzie się działo złego to będziesz klął i włosy z głowy rwał ,że mogłeś zrobić to po fachowemu.Znam to z autopsji

[wiking78]

Włożyłem na całej długości wkład stalowy ( z wyczystką i skraplaczem) wg jednej z rad, która padła w tym temacie. Teraz walczę ze szczelnością wkładu kominkowego, ale to już w osobnym temacie. Dziękuje za recenzje i cenne porady oraz uwagi. Człowiek całe życie się uczy ;)

[Kamil_K]

Witam, czytam z uwagą wypowiedzi wszystkich osób i powiem Wam, że stawiając komin systemowy popełnia się często podstawowe błędy, które prowadzą z czasem do tragicznych skutków finansowych. Przykładem takiego błędu jest np. zaprawa która wpada do środka komina i skleja obudowę komina(pustak) z ceramiką. Po pierwszym rozpaleniu wkład ceramiczny popęka i nadaje się do wymiany. Naturalnym zjawiskiem jest to, że ceramika pod wpływem temperatury się rozszerza ( komin, który ma 10 mb, to wkład ceramiczny może się unieś nawet o 10 cm !!!!!!!). Jeżeli zakończenie komina nie pozwala na swobodną pracę wkładu ceramicznego to niestety na starcie narażamy się na uszkodzenie.

Istnieje jeszcze wiele błędów montażowych dotyczących systemów kominowych.





Pozdrawiam
Kamil Edytowano 7 marca 2013 przez Kamil_K (zobacz historię edycji)

[Schiedel - systemy kominowe]

  Cytat

( komin, który ma 10 mb, to wkład ceramiczny może się unieś o 10 cm !!!!!!!).

Rozwiń  

Mam nadzieję, że Pana Klienci nie znajdą tam innych błędów, a ten będzie jedynym.