towerman Napisano 2 października 2012 Udostępnij #1 Napisano 2 października 2012 Witam,Przez kilka ostatnich lat użytkuję kocioł Viessmanna zasilany olejem opałowym. Rosnące ceny oleju sprowokowały inwestycję w gaz i właśnie jestem na etapie odbiorów nowej instalacji. Teraz nadszedł czas na zmiany w kotłowni i... tutaj mam problem. Wymiana samego palnika to koszt ok. 10 tys. (8300,- netto palnik), zostawiając istniejącą instalację i kocioł. Nowy piec gazowy to podobno koszt ok. 15.000,- razem z robocizną. Proszę o Waszą podpowiedź czy ma sens wymiana pieca na nowy, czy pozostać przy tym, który mam? Oczywiście konsultant V doradzał telefonicznie piec kondensacyjny ale mam wątpliwości.Dane: dom ok. 130 m2, parterowy, kaloryfery w trzech małych sypialniach, reszta to podłogówka, dwie łazienki.Piec: 10-letni Vitorond 222 18kW, sterowany czujnikiem pogodowym. Więcej danych z pamięci nie umiem podać :(Z góry dziękuję za każdą pomoc i pozdrawiam. Link do komentarza
Sławomir Napisano 3 października 2012 Udostępnij #2 Napisano 3 października 2012 Można w internecie sprawdzić, ile kosztuje kocioł gazowy (z reguły poniżej 5 tys zł) i decyzja chyba jest jasna.Znalezione na portalu: Czy można przerobić kocioł olejowy na gazowy, spalający gaz ziemny? Link do komentarza
bajbaga Napisano 3 października 2012 Udostępnij #3 Napisano 3 października 2012 Cytat Można w internecie sprawdzić, ile kosztuje kocioł gazowy (z reguły poniżej 5 tys zł) i decyzja chyba jest jasna. Rozwiń Zwłaszcza jak koszt dociągnięcia gazu do działki to np. 35.000zł Link do komentarza
zazer Napisano 12 października 2012 Udostępnij #4 Napisano 12 października 2012 Żebyś czasem nie wpadł z deszczu pod rynnę z tym gazem. W Niemczech połowa ogrzewania idzie w oleju. Nasz rząd wiele lat temu nie potrafił opanować sytuacji z tankowaniem samochodów więc poszedł po najmniejszej linii oporu i podniósł akcyzę, tak że zabił kotłownie olejowe. Tymczasem silniki samochodowe ewoluowały, a wysoka cena oleju pozostała. Ja akurat szedłbym w elektrykę. Odbierasz ciepło w miejscu wyprodukowania, i praktycznie nie serwisujesz. A model wodny to na każdym kroku straty. Najpierw grzejesz kocioł, on grzeje wodę, woda rury i grzejniki, grzejniki powietrze i to co zastało po odliczeniu strat grzeje domowników. Nie podoba mi się to. Link do komentarza
vip42 Napisano 12 października 2012 Udostępnij #5 Napisano 12 października 2012 Cytat Żebyś czasem nie wpadł z deszczu pod rynnę z tym gazem. W Niemczech połowa ogrzewania idzie w oleju. Nasz rząd wiele lat temu nie potrafił opanować sytuacji z tankowaniem samochodów więc poszedł po najmniejszej linii oporu i podniósł akcyzę, tak że zabił kotłownie olejowe. Tymczasem silniki samochodowe ewoluowały, a wysoka cena oleju pozostała. Ja akurat szedłbym w elektrykę. Odbierasz ciepło w miejscu wyprodukowania, i praktycznie nie serwisujesz. A model wodny to na każdym kroku straty. Najpierw grzejesz kocioł, on grzeje wodę, woda rury i grzejniki, grzejniki powietrze i to co zastało po odliczeniu strat grzeje domowników. Nie podoba mi się to. Rozwiń Gość się pyta czy opłaca się wymieniać kocioł, a Ty mu doradzasz wymianę całej instalacji ?Należy sprawdzić koszt przyłącza gazowego i czy jest sens w ogóle inwestować.Później policzyć ewentualne oszczędności między gazem a olejem i dopiero wtedy szukać rozwiązania. Link do komentarza
zazer Napisano 18 października 2012 Udostępnij #6 Napisano 18 października 2012 Cytat Gość się pyta czy opłaca się wymieniać kocioł, a Ty mu doradzasz wymianę całej instalacji ?Należy sprawdzić koszt przyłącza gazowego i czy jest sens w ogóle inwestować.Później policzyć ewentualne oszczędności między gazem a olejem i dopiero wtedy szukać rozwiązania. Rozwiń Wiadomo, że nie wymieni instalacji. Powiedziałem, żeby nie wpadł z deszczu pod rynnę. Nic bym nie robił w jego sytuacji. Płacz i płać. Link do komentarza
vip42 Napisano 18 października 2012 Udostępnij #7 Napisano 18 października 2012 (edytowany) Cytat Ja akurat szedłbym w elektrykę. Odbierasz ciepło w miejscu wyprodukowania, i praktycznie nie serwisujesz. A model wodny to na każdym kroku straty. Najpierw grzejesz kocioł, on grzeje wodę, woda rury i grzejniki, grzejniki powietrze i to co zastało po odliczeniu strat grzeje domowników. Nie podoba mi się to. Rozwiń Odebrałem to jako zachętę do przejścia na elektryczne ogrzewanie pomieszczeń. Czyli de facto zmianę instalacji wodnej na elektryczną. Cytat Wiadomo, że nie wymieni instalacji. Powiedziałem, żeby nie wpadł z deszczu pod rynnę. Nic bym nie robił w jego sytuacji. Płacz i płać. Rozwiń Gaz sieciowy zawsze będzie trochę tańszy od oleju.Kocioł kondensacyjny gazowy będzie miał dużo większą sprawność niż kocioł olejowy przerobiony na gazowy. Ja bym szukał nowego kotła, a olejowy spróbował sprzedać aby odzyskać część kasy (sprzedasz np za 3-5 tys i różnica między przeróbką a nowym kotłem wyjdzie tylko 0-2 tys zł). Edytowano 18 października 2012 przez vip42 (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 19 października 2012 Udostępnij #8 Napisano 19 października 2012 Cytat Witam,Przez kilka ostatnich lat użytkuję kocioł Viessmanna zasilany olejem opałowym. Rosnące ceny oleju sprowokowały inwestycję w gaz i właśnie jestem na etapie odbiorów nowej instalacji. Teraz nadszedł czas na zmiany w kotłowni i... tutaj mam problem. Wymiana samego palnika to koszt ok. 10 tys. (8300,- netto palnik), zostawiając istniejącą instalację i kocioł. Nowy piec gazowy to podobno koszt ok. 15.000,- razem z robocizną. Proszę o Waszą podpowiedź czy ma sens wymiana pieca na nowy, czy pozostać przy tym, który mam? Oczywiście konsultant V doradzał telefonicznie piec kondensacyjny ale mam wątpliwości.Dane: dom ok. 130 m2, parterowy, kaloryfery w trzech małych sypialniach, reszta to podłogówka, dwie łazienki.Piec: 10-letni Vitorond 222 18kW, sterowany czujnikiem pogodowym. Więcej danych z pamięci nie umiem podać :(Z góry dziękuję za każdą pomoc i pozdrawiam. Rozwiń Są jeszcze kotły elektryczne do c.o. tylko, że tu trzeba dobrac umiejętnie moc kotła, system sterowania i rozliczania energii - by ne przewymiarować i nie przepłacać - czyli zoptymalizować. Mam takie przeswiadcznie, że przy dobrym ociepleniu i nowoczesnej instalacji energia elektryczna to rozsądna alternatywa.Kocioł o mocy załóżmy 12 kW to wydatek około 3200 PLN + koszty instalacji urządzenia i adaptacji instalacji c.o.+c.w.u.Cena kotła pobrana od jednego z producentów a można wybierać np. z oferty Kospel, Eco Power, Elterm. Link do komentarza
Jani_63 Napisano 19 października 2012 Udostępnij #9 Napisano 19 października 2012 To słuszne przeświadczenie Z tym że taki rodzaj ogrzewania żeby "nie zabił" powinien być jednak przemyślany na etapie "niech się mury pną do góry", aby można było korzystać z "dobrodziejstwa" taryfy G12. IMHOPrzeróbka, zmiana źródła ciepła na wytwornicę elektryczną w domu który nie został postawiony jako "energooszczędny +" może jednak nieść ze sobą spore koszty eksploatacyjne, porównywalne lub nawet wyższe niż w przypadku wykorzystania oleju opałowego. Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 19 października 2012 Udostępnij #10 Napisano 19 października 2012 Cytat To słuszne przeświadczenie Z tym że taki rodzaj ogrzewania żeby "nie zabił" powinien być jednak przemyślany na etapie "niech się mury pną do góry", aby można było korzystać z "dobrodziejstwa" taryfy G12. IMHOPrzeróbka, zmiana źródła ciepła na wytwornicę elektryczną w domu który nie został postawiony jako "energooszczędny +" może jednak nieść ze sobą spore koszty eksploatacyjne, porównywalne lub nawet wyższe niż w przypadku wykorzystania oleju opałowego. Rozwiń Tych danych właśnie nie ma i dlatego napisałem "dobrym ociepleniu" i optymalizacji. Biorąc jednak pod uwagę koszty kotła gazowego i wieczną niewiadomą jaką są ceny paliw może się okazać, że energia elektryczna wróci do łask. Budując od podstaw - bez komina, być może bez instalacji wodnej podłogowej bez kosztów przyłącza gazowego oszczędzimy na inwestycji i raty, które oddamy bankowi pokryją koszty użytkowania zimą. Energia elektryczna to poza tym najwyższa sprawność urządzeń.Na tym etapie dyskusji to jedynie hipoteza ale........ Link do komentarza
Jani_63 Napisano 19 października 2012 Udostępnij #11 Napisano 19 października 2012 Najwyższą sprawność ma pompa ciepła (też na prąd ), ale koszty inwestycyjne są już nieporównywalnie wyższe niż w przypadku ogrzewania elektrycznego.Jak piszesz, sprawność ogrzewania elektrycznego jest wysoka, szczególnie w przypadku pominięcia medium pośredniego wykorzystywanego do transportu ciepła.Z kolei rezygnacja z medium pośredniego (woda, powietrze) nie pozwala na podłączenie innych wytwornic ciepła do podstawowego obiegu grzewczego.Reasumując, każde typ ogrzewania ma swój bagaż "+" i "-", a podjęcie ostatecznej decyzji jak widać wcale nie jest łatwe.Z drugiej strony gdyby istniał jeden doskonały dla każdego system grzewczy... jakież życie stałoby się proste, a przynajmniej prostsze Link do komentarza
vip42 Napisano 19 października 2012 Udostępnij #12 Napisano 19 października 2012 Cytat ...Rosnące ceny oleju sprowokowały inwestycję w gaz i właśnie jestem na etapie odbiorów nowej instalacji. ... Rozwiń Rozumiem, że gaz już podłącżono, więc pewne koszty zostały poniesione. Teraz już nie ma co dywagować o innym źródle ciepła niż gazowe, tylko doradzić czy mabyć wymiana kotła czy "tylko" palnika. Ja uważam, że lepiej dopłacić do nowego kotła kondensacyjnego, a kocioł olejowy spróbowac odsprzedać. Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 19 października 2012 Udostępnij #13 Napisano 19 października 2012 Cytat Rozumiem, że gaz już podłącżono, więc pewne koszty zostały poniesione. Teraz już nie ma co dywagować o innym źródle ciepła niż gazowe, tylko doradzić czy mabyć wymiana kotła czy "tylko" palnika. Ja uważam, że lepiej dopłacić do nowego kotła kondensacyjnego, a kocioł olejowy spróbowac odsprzedać. Rozwiń Jeśli jest podciągnięty gaz, to faktycznie ma Kolega słuszność. Reszta to rozważania. A tak już całkiem w odniesieniu do dyskusji na temat energii elektrycznej - nie taki diabeł straszny Tutaj przykłady dla zainteresowanych Link do komentarza
co2 Napisano 22 października 2012 Udostępnij #14 Napisano 22 października 2012 Z tym gazem to ostrożnie, bo można nieźle się przejechać na tego typu zmianie. Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 22 października 2012 Udostępnij #15 Napisano 22 października 2012 Cytat Z tym gazem to ostrożnie, bo można nieźle się przejechać na tego typu zmianie. Rozwiń Z cenami paliw jest jak z kursami walut - nikt nie wie, co będzie jutro, a w przypadku paliw nikt nie wie co będzie za rok. I jeżeli ktoś zainwestuje w instalację gazową z podłączeniem budynku do sieci łącznie ponad 20 tys to dopiero zaczyna rwac sobie włosy z głowy a te 20 tys minus koszty instalacji elektrycznej i systemu grzewczego na prąd - może śmiało przeznaczyć na pokrycie kosztów ogrzewania i c.w.u. Pytanie, które zawsze się pojawia - co się bardziej opłaca. Ja twierdzę, że w budynkach o niskim zużyciu energii - prąd. Link do komentarza
bajbaga Napisano 22 października 2012 Udostępnij #16 Napisano 22 października 2012 Cytat Ja twierdzę, że w budynkach o niskim zużyciu energii - prąd. Rozwiń Inwestycyjnie - zgoda, eksploatacyjnie, mocno dyskusyjna opcja. Link do komentarza
vip42 Napisano 22 października 2012 Udostępnij #17 Napisano 22 października 2012 przy stanie naszej sieci energetycznej grzanie prądem jest też ryzykowne. Przyjdzie kolejna zima, kolejne przewody będa zerwane. Pompy obiegowe i sterowniki uciągnie agregator, ale całego ogrzewania nie da rady. Link do komentarza
zazer Napisano 24 listopada 2012 Udostępnij #18 Napisano 24 listopada 2012 Cytat Jeśli jest podciągnięty gaz, to faktycznie ma Kolega słuszność. Reszta to rozważania. A tak już całkiem w odniesieniu do dyskusji na temat energii elektrycznej - nie taki diabeł straszny Tutaj przykłady dla zainteresowanych Rozwiń Trochę się zaczynam gubić w temacie promienników. gdzie się człowiek nie obejrzy to promiennik. Wiele firm montuje panele podczerwieni, które podobno nie pobierają energii, a w sprzyjających warunkach nawet pobierają od ludzi z pomieszczenia i można ją potem sprzedawać do zakładu energetycznego hehehehWarunek, że ludzie w pomieszczeniach mają głowy owinięte folią po czekoladzie! Link do komentarza
Jani_63 Napisano 24 listopada 2012 Udostępnij #19 Napisano 24 listopada 2012 Cytat Warunek, że ludzie w pomieszczeniach mają głowy owinięte folią po czekoladzie! Rozwiń Ale tylko taką która wcześniej przeszła przez łapki świstaka... inna się nie nadaje Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się