kasik6 Napisano 21 sierpnia 2012 Udostępnij #1 Napisano 21 sierpnia 2012 Witam Jaki materiał można zastosować pod wylewki jako ocieplenie podłogi na gruncie zamiast styropianu 10 cm. Nie mogę położyć grubszej warstwy styropianu a chciałabym lepiej zaizolować podłogę niż to umożliwia styropian 10 cm.Z góry dziekuje za pomoc Link do komentarza
Jani_63 Napisano 21 sierpnia 2012 Udostępnij #2 Napisano 21 sierpnia 2012 XPS (Polistyren ekstrudowany) wydaje się tu idealnym materiałem. Ma lambdę 0,029–0,034 W/mK, jest znacznie bardziej odporny na ściskanie i hydrofobowy.Jeszcze lepszym materiałem są płyty izolacyjne z piany fenolowej. Ich lambda to 0,021–0,023 W/mK.Lepszym izolatorem jest już tylko Aerożel, ale nie słyszałem jeszcze żeby ktoś go stosował na większą skalę (uniósł koszty) w budownictwie indywidualnym. 2 Link do komentarza
kasik6 Napisano 21 sierpnia 2012 Autor Udostępnij #3 Napisano 21 sierpnia 2012 Dziękuję za odpowiedź, mam jeszcze jedno pytanie: czy można te materiały stosować przy ogrzewaniu podłogowym? Link do komentarza
Jani_63 Napisano 21 sierpnia 2012 Udostępnij #4 Napisano 21 sierpnia 2012 Bezapelacyjnie tak.Po prostu zwykłe styro (EPS) zastępujesz w układzie warstw XPS-em lub płytami z piany fenolowej. Link do komentarza
kasik6 Napisano 21 sierpnia 2012 Autor Udostępnij #5 Napisano 21 sierpnia 2012 Super dzięki bardzo martwiłam się że muszę dać więcej styropianu i szafki w kuchni nie zmieszczą się pod oknem, Link do komentarza
vip42 Napisano 4 października 2012 Udostępnij #6 Napisano 4 października 2012 Podłączę się pod temat:Czy zamiast zasypywać całe fundamenty piaskiem można część zasypać keramzytem (np 35-50 cm)+5cm styropianu pod podłogówkę? Czy sensowniej jest jednak zastosować tylko piasek i styropian? Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 5 października 2012 Udostępnij #7 Napisano 5 października 2012 Cytat Podłączę się pod temat:Czy zamiast zasypywać całe fundamenty piaskiem można część zasypać keramzytem (np 35-50 cm)+5cm styropianu pod podłogówkę? Czy sensowniej jest jednak zastosować tylko piasek i styropian? Rozwiń Piszesz piasek i styropian a gdzie ślepa posadzka?Nie ma co się w to bawić bo jak dobrze pamiętam to grubość keramzytu 50 cm odpowiada styropianowi chyba 5 cm (czy coś koło tego) tak więc gra nie warta świeczki. Uważam ,że lepiej dać piasek,ślepą i styro ,przy czym jeżeli chcesz dać więcej aniżeli jest w projekcie to musisz uwzględnić wysokość pomieszczeń już na etapie wylewania ślepej i musiałbyś ją wylać niżej o wysokość dodatkowego styropianu. Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo i instalacje Napisano 5 października 2012 Udostępnij #8 Napisano 5 października 2012 Cytat Podłączę się pod temat:Czy zamiast zasypywać całe fundamenty piaskiem można część zasypać keramzytem (np 35-50 cm)+5cm styropianu pod podłogówkę? Czy sensowniej jest jednak zastosować tylko piasek i styropian? Rozwiń Teoretycznie podsypka keramzytowa zastępuje podkład stabilizujący na gruncie i izolację przeciwwilgociową, jednak ze względu na koszty takie rozwiązanie nie jest opłacalne a na dodatek pojawia się problem z oparciem podpór podtrzymujących strop w trakcie zalewania. Izolacyjność cieplna keramzytu jest około trzykrotnie gorsza niż zwykłego styropianu. Link do komentarza
SRX Napisano 5 października 2012 Udostępnij #9 Napisano 5 października 2012 Cytat XPS (Polistyren ekstrudowany) wydaje się tu idealnym materiałem. Ma lambdę 0,029–0,034 W/mK, jest znacznie bardziej odporny na ściskanie i hydrofobowy.Jeszcze lepszym materiałem są płyty izolacyjne z piany fenolowej. Ich lambda to 0,021–0,023 W/mK.Lepszym izolatorem jest już tylko Aerożel, ale nie słyszałem jeszcze żeby ktoś go stosował na większą skalę (uniósł koszty) w budownictwie indywidualnym. Rozwiń Jani dzięki Ci wielkie, że jesteś. Mamy bardzo podobny problem. Link do komentarza
Jani_63 Napisano 5 października 2012 Udostępnij #10 Napisano 5 października 2012 Cytat Podłączę się pod temat:Czy zamiast zasypywać całe fundamenty piaskiem można część zasypać keramzytem (np 35-50 cm)+5cm styropianu pod podłogówkę? Czy sensowniej jest jednak zastosować tylko piasek i styropian? Rozwiń Lambda keramzytu to 0,08 - 0,1W/mK, więc szału nie ma.Możesz oczywiście taki układ warstw zastosować, ale czy to będzie korzystne cenowo... musisz sobie policzyć, o czym wspomina przedmówca.Plusem takiego rozwiązania może być w przypadku silnego zawilgocenia gruntu stworzenie warstwy izolującej i jednocześnie odpornej na wilgoć - brak kapilarnego podciągania.Podobny efekt uzyskasz stosując XPS lub hydrofobowy styropian na podsypce żwirowej. Cytat Piszesz piasek i styropian a gdzie ślepa posadzka? Rozwiń Są dwie możliwości ułożenia warstw na gruncie.Pierwsza taka jaka podałeś, ale można i inaczej.Grubość styropianu (XPS) może być oczywiście inna niż na przykładzie i zależy od tego jaki standard ocieplenia chcemy uzyskać. Przy czym dla zapewnienia ciągłości izolacji należałoby dodatkowo ocieplić ściany fundamentowe od wewnątrz i (lub) zastosować bloczki Isomur lub ze szkła piankowego jako pierwszą warstwę stawianych ścian, likwidując tym sposobem całkowicie mostek cieplny.Ale jak pisałem - wszystko zależy od standardu jaki chcemy uzyskać.No i sprawa o której pisał mhtyl. Przy tak rozbudowanej izolacji należy jej grubość uwzględnić przed zasypywaniem fundamentów. Link do komentarza
Jani_63 Napisano 6 października 2012 Udostępnij #11 Napisano 6 października 2012 Cytat Mamy bardzo podobny problem. Rozwiń Nie rozumiem... przecież Wyście jeszcze łopaty nie wbili, więc wszystkie rozwiązania stoją przed Wami otworem ;D Link do komentarza
SRX Napisano 6 października 2012 Udostępnij #12 Napisano 6 października 2012 No niby tak, ale jeśli projektant przyjął w projekcie 10 cm styropianu, a my potrzebujemy 30 cm, to skąd wziąć te 20 cm? I jeszcze parę cm podłogówki? Link do komentarza
Jani_63 Napisano 6 października 2012 Udostępnij #13 Napisano 6 października 2012 To czemu przy adaptacji projektu tego nie uwzględniono? Link do komentarza
SRX Napisano 6 października 2012 Udostępnij #14 Napisano 6 października 2012 Moje niedopatrzenie niestety. Choć nikt nas nie pytał o izolację, projektant sam sobie zaprojektował, ja nie zwróciłam uwagi, tym bardziej, że czekając na projekt 6 miesięcy, nie chciałam czekać ani dnia dłużej. Później poszło do urzędu i tak oto zostało te 10. Link do komentarza
bajbaga Napisano 6 października 2012 Udostępnij #15 Napisano 6 października 2012 Moim zdaniem, nie potrzeba aż 30cm.Przeliczając ilość cm styropianu na kWh w ciągu roku, przy ogrzewaniu podłogowym (upraszczając);- 10cm styropianu, to zużycie 25kWh/m2 dla podłogi na gruncie,- 15cm styropianu, to zużycie 17kWh/m2 dla podłogi na gruncie,- 20cm styropianu, to zużycie 12kWh/m2 dla podłogi na gruncie,- 25cm styropianu, to zużycie 10kWh/m2 dla podłogi na gruncie,- 30cm styropianu, to zużycie 9kWh/m2 dla podłogi na gruncie.Moim zdaniem, z tego zestawienia wynika, że minimum to 15cm, a maksimum 20cm styropianu.Usprawnienie wentylacji (rekuperacji) o 10% da większe (roczne) oszczędności, niż dodatkowe (powyżej 20cm) 10cm styropianu w posadzce. 2 Link do komentarza
vip42 Napisano 7 października 2012 Udostępnij #16 Napisano 7 października 2012 Cytat Moje niedopatrzenie niestety. Choć nikt nas nie pytał o izolację, projektant sam sobie zaprojektował, ja nie zwróciłam uwagi, tym bardziej, że czekając na projekt 6 miesięcy, nie chciałam czekać ani dnia dłużej. Później poszło do urzędu i tak oto zostało te 10. Rozwiń Póki nie zalejesz betonem to zawsze możesz dokonać zmiany. Wyjdzie taniej niż XPS lub późniejsze straty ciepła. Zastąp 10-20 cm piasku styropianem. Link do komentarza
SRX Napisano 7 października 2012 Udostępnij #17 Napisano 7 października 2012 Wczoraj jeszcze raz dzwoniłam do wykonawcy (szczerze mu współczuję, naprawdę ) i chodź już raz mi tłumaczył jak to zrobi to poprosiłam go żeby mnie jeszcze raz upewnił, że to się da zrobić. Także jestem chyba trochę uspokojona, jeśli oczywiście można być spokojnym kiedy buduje się swój własny dom. Link do komentarza
bajbaga Napisano 7 października 2012 Udostępnij #18 Napisano 7 października 2012 Być może jestem przewrażliwiony, ale moim zdaniem, taka zmianę powinien klepnąć projektant i nanieść poprawkę na projekcie. Choćby z uwagi na to, że zmieni się charakterystyka energetyczna budynku, a to może (kiedyś ?) mieć znaczenie. Link do komentarza
Jani_63 Napisano 7 października 2012 Udostępnij #19 Napisano 7 października 2012 Cytat Moje niedopatrzenie niestety. Choć nikt nas nie pytał o izolację, projektant sam sobie zaprojektował, ja nie zwróciłam uwagi, tym bardziej, że czekając na projekt 6 miesięcy, nie chciałam czekać ani dnia dłużej. Później poszło do urzędu i tak oto zostało te 10. Rozwiń Zastąpienie 10cm styropianu materiałem o lepszej lambdzie np. XPS-em jeszcze cudów nie uczyni.Płyty fenolowe w przypadku całej podłogi na gruncie zrujnują Cię finansowo.Męcz projektanta o zmianę, bo jak pisze bajbaga zmieni się charakterystyka energetyczna budynku, a i na przyszłość może się to przydać, bo parcie na energooszczędność jest ogólnoświatowym trendemPośpiech w budowaniu nie jest wskazany, a tym bardziej że budujesz dla siebie wymarzony domek. Link do komentarza
vip42 Napisano 7 października 2012 Udostępnij #20 Napisano 7 października 2012 a czy to jest zmiana istotna czy nie istotna? Oczywiście chodzi o PnB Link do komentarza
bajbaga Napisano 8 października 2012 Udostępnij #21 Napisano 8 października 2012 To zależy – od decyzji projektanta.Nie jest jednak, w „katalogu przepisowym”. Link do komentarza
Gość adiqq Napisano 8 października 2012 Udostępnij #22 Napisano 8 października 2012 heh, musiałbym zajrzeć do projektu, ale nie pamiętam nawet czy był tam jakiś styropian nawet jak był, to na pewno minimalna ilość.... Link do komentarza
SRX Napisano 8 października 2012 Udostępnij #23 Napisano 8 października 2012 I projektant Wam dokonał normalnie zmiany? Link do komentarza
wojek Napisano 28 sierpnia 2014 Udostępnij #24 Napisano 28 sierpnia 2014 Cytat I projektant Wam dokonał normalnie zmiany? Rozwiń Ludzie piszecie fajne rzeczy, a mój znajomy sprzedaje domy w Rzeszowie i daje 5 cm styropianu lambda0,040, ogrzewanie podłogowe i klienci kupują taKIE DOMYZA 500 TYS ZŁ. Link do komentarza
kasik6 Napisano 28 sierpnia 2014 Autor Udostępnij #25 Napisano 28 sierpnia 2014 Cytat Ludzie piszecie fajne rzeczy, a mój znajomy sprzedaje domy w Rzeszowie i daje 5 cm styropianu lambda0,040, ogrzewanie podłogowe i klienci kupują taKIE DOMYZA 500 TYS ZŁ. Rozwiń bo nie wiedzą co kupują Link do komentarza
Eksperci Knauf Napisano 29 sierpnia 2014 Udostępnij #26 Napisano 29 sierpnia 2014 Cytat Ludzie piszecie fajne rzeczy, a mój znajomy sprzedaje domy w Rzeszowie i daje 5 cm styropianu lambda0,040, ogrzewanie podłogowe i klienci kupują taKIE DOMYZA 500 TYS ZŁ. Rozwiń Jeśli warstwa konstrukcyjna nie posiada odpowiednio niskiego współczynnika przewodzenia ciepła (lambda), to cała przegroda o tak małej grubości warstwy termoizolacyjnej, nie będzie w stanie spełnić wymagań dotyczących współczynnika przenikania ciepła U dla nowo budowanych domów.e-rzecznik Knauf Therm Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 29 sierpnia 2014 Udostępnij #27 Napisano 29 sierpnia 2014 Cytat Jeśli warstwa konstrukcyjna nie posiada odpowiednio niskiego współczynnika przewodzenia ciepła (lambda), to cała przegroda o tak małej grubości warstwy termoizolacyjnej, nie będzie w stanie spełnić wymagań dotyczących współczynnika przenikania ciepła U dla nowo budowanych domów.e-rzecznik Knauf Therm Rozwiń Ale o tym wszyscy wiedzą Problem jest taki jak to sprawdzić? Ile faktycznie jest tej izolacji. Może jakimś urządzeniem coś na wzór echosondy czy jakiegoś rengena. Link do komentarza
Jani_63 Napisano 29 sierpnia 2014 Udostępnij #28 Napisano 29 sierpnia 2014 TB wiercił/wycinał... jak właściciel nie widział Link do komentarza
Parkiet Komplex Napisano 29 sierpnia 2014 Udostępnij #29 Napisano 29 sierpnia 2014 (edytowany) Cytat Ale o tym wszyscy wiedzą Problem jest taki jak to sprawdzić? Ile faktycznie jest tej izolacji. Może jakimś urządzeniem coś na wzór echosondy czy jakiegoś rengena. Rozwiń Mając stałą temperaturę w pomieszczeniu, wyższą od podłogi, której temperaturę też znamy i zakładając temperaturę gruntu pod podłogą, możemy się pobawić w obliczenie przenikalności czy oporności cieplnej całej konstrukcji podłogi. Z lambdą będzie gorzej, - zresztą i po co.Przyrząd też jest: http://www.administrator24.info/artykul/id...yjnym-testo-435Sposób TB o czym pisze Jani_63 jest w miarę skuteczny, przy czym TB na pewno miał długie wiertła bo lubi grube izolacje.Pozdrawiam. Edytowano 29 sierpnia 2014 przez Parkiet Komplex (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 29 sierpnia 2014 Udostępnij #30 Napisano 29 sierpnia 2014 Cytat Mając stałą temperaturę w pomieszczeniu, wyższą od podłogi, której temperaturę też znamy i zakładając temperaturę gruntu pod podłogą, możemy się pobawić w obliczenie przenikalności czy oporności cieplnej całej konstrukcji podłogi. Z lambdą będzie gorzej, - zresztą i po co.Przyrząd też jest: http://www.administrator24.info/artykul/id...yjnym-testo-435Sposób TB o czym pisze Jani_63 jest w miarę skuteczny, przy czym TB na pewno miał długie wiertła bo lubi grube izolacje.Pozdrawiam. Rozwiń Mi bardziej chodziło o to jak to sprawdzić przed kupnem domu czy deweloper nie odchudził izolacji termo tak jak to napisał wojek bo w taki sposób to można się pobawić jak piszesz po zamieszkaniu. Link do komentarza
PeeN150 Napisano 21 maja 2015 Udostępnij #31 Napisano 21 maja 2015 Cytat Póki nie zalejesz betonem to zawsze możesz dokonać zmiany. Wyjdzie taniej niż XPS lub późniejsze straty ciepła. Zastąp 10-20 cm piasku styropianem. Rozwiń Odkopię trochę temat. Jeśli styropian/XPS leży na piasku to czy zmiana tego i wpisanie w dziennik budowy nie wystarczy ? Damy mniej piasku jak sugeruje przedmówca a więcej izolacji cieplnej i już. Przyznam się, że nie myślałem o tym podczas adaptacji i nie zmieniałem izolacji na gruncie. Mam standardowe 10 cm styropianu. Link do komentarza
Eksperci Knauf Napisano 31 maja 2015 Udostępnij #32 Napisano 31 maja 2015 A dla bezpieczeństwa i jakości proponuje zastosować styropian Knauf Therm XPS 300, który charakteryzuje się bardzo dużą odpornościa na zawilgocenia, wysoką wytrzymałością na ściskanie - poziom naprężenia ściskającego przy 10% odkształceniu względnym powyżej 300 [kPa] i niskim wsp. przewodzenia ciepła. Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się