Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Zaloguj się, aby obserwować  
Ala Urbanowicz

Mokry strop - sucha wylewka?

Recommended Posts

Witam!

Budynek deweloperski, nowy blok. Mamy mokry strop (lany) w podłodze w całym mieszkaniu, wilgotną wylewkę i popsutą (podniesioną) nową podłogę drewnianą. Prócz możliwej wilgoci z czasu prac budowlanych jest jeszcze wylana woda, podczas prac glazurniczych (nie wiadomo ile) - zalanie miało miejsce na przełomie stycznia i lutego 2012.

Pytanie z zakresu fizyki budowlanej:

Czy może być mokry strop i sucha wylewka jednocześnie (po dwóch miesiącach od zalania), jeśli tak, to jaki procent jest tego prawdopodobieństwa?

Podobno mamy słabą klasę wylewki, która zachowuje się jak pumex - nie kumuluje wilgoci. Czy potencjalny pomiar (takowego nie było) jej wilgotności przez parkieciarza mógł NIE WSKAZAĆ na wilgotność, pomimo ogromnej wilgotności stropu i zalania sprzed 2 miesięcy???

A podłoga nam wstała w całym przedpokoju i salonie. Grzyb jest na wszystkich listwach przypodłogowych w całym mieszkaniu. W pozostałych pokojach deski bardzo wyłódkowane. (W mieszkaniu pod nami są plamy na suficie - też na całym mieszkaniu).



Z góry dziękuję za odpowiedź. Edytowano przez Ala Urbanowicz (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Piszesz,że na przełomie stycznia -lutego 2012 została wylana woda a potem się pytasz,czy po dwóch miesiącach - jak dla mnie to minęło już dobre 5 miesięcy.
A z skąd ta pewność ,że to nie rura. A napisz jeszcze gdzie masz to mieszkanie,na którym piętrze.
Może tak być ,że strop będzie mokry a wylewka sucha jeżeli została dana dobra izolacja między wylewką a stropem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość stach
Wykańczałem tej zimy deweloperskie mieszkanie (gładzie, glazura, terakota), przygotowywałem się do położenia paneli - miałem robić to po weekendzie. W poranek poniedziałkowy okazało się, że na ściany pokoju, pokryte gipsowym tynkiem "wędruje" woda icon_rolleyes.gif W najbardziej podejrzanym miejscu - ściana od łazienki z umywalką. Pewnie coś nie doszczelniłem... Rozkuwam, badam doprowadzenie wody, kanalizację - wszystko OK icon_rolleyes.gif Robię odkrywkę posadzki w pokoju - mokro, kuję dalej - pod wylewką znalazłem trójnik na rurkach zasilających grzejniki - źle zaciśnięta złączka icon_exclaim.gif Jak puścili cieplejszą wodę, woda kapała i nie mogąc wyparować rozpływała się pod styropianem i folią i wsiąkała w tynk gipsowy i powoli po nim wychodziła ponad poziom wylewki icon_rolleyes.gif
Okazało się, że centralne robiła brygada złożona z hydraulika, piekarza i cukiernika, ci dwaj, widać niedoinstruowani, źle zaciskali złączki - dwa piętra wyżej nieszczelności było tyle, że zerwali posadzki, od nowa położyli rurki do grzejników i wylewali nowe posadzki icon_rolleyes.gif
Wniosek: rura pewnie nie pękła, ale może być malutka nieszczelność i nakapało z wannę wody pod wylewką i musi ona gdzieś się podziać icon_neutral.gif
Pewnie jakbym przed niedzielą położył te panele - też wyłódkowałyby się i pod listwami pojawiłby się grzyb icon_confused.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taka uroda plastikowych rurek.
Szwagier ma multum lat doświadczenia, ale i tak kiedyś w...kręcił wkręta w rurkę...
Wody jeszcze nie było, ale wkręt zdążył skorodować, miejsce się uszczelniło...
Za pół roku go znalazł, kiedy poprosili go do awarii, bo to było u znajomej...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Piszesz,że na przełomie stycznia -lutego 2012 została wylana woda a potem się pytasz,czy po dwóch miesiącach - jak dla mnie to minęło już dobre 5 miesięcy.
A z skąd ta pewność ,że to nie rura. A napisz jeszcze gdzie masz to mieszkanie,na którym piętrze.
Może tak być ,że strop będzie mokry a wylewka sucha jeżeli została dana dobra izolacja między wylewką a stropem.



Chodzi mi o pomiar, który rzekomo był (a nie było) przed kładzeniem podłogi. Miał on miejsce w połowie marca. Wylanie wody było styczeń/luty.

Pęknięta rura odpada, piec kondensacyjny nie wykazuje żadnych zmian ciśnienia. Mieszkanie na 1 piętrze. Plamy pod nami są wszędzie, tzn. po kilka na pokój.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
skoro pęknieta rura odpada to pozostaje
cud pani cud :bezradny:
weźpróbkę tego czegoś i oddaj do zbadania, może składem nie różni się od tej w morzu czerwonym :ih:

a biorąc pod uwagę ten wytłuszczony tekst w pierwszym poście to chodzi raczej o zagadnienie matematyczne z rachunku prawdopodobieństwa, czy z racji tego, że jest to forum budowlane - o zagadnienie budowlane?

i nie jest to fizyka budowlana, tylko temat do działu o fuszerkach budowlanych

1. istalacja podposadzkowa jest ?
2. widziałaś próbę ciśnieniową instalacji?
3. z czego strop?
4. to w końcu wylewka sucha czy mokra, skoro parkie wstał? Edytowano przez Barbossa (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Pęknięta rura wykluczona.



Ta rura lub jakaś kształtka, wcale nie musi być u Ciebie.
Mało prawdopodobna jakaś inna przyczyna.

Szukaj przecieku lub postąp zgodnie z poradą (zjawiska nadprzyrodzonego) Barbossy – masz wybór, bo to wolny kraj. Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Oczywiście strop może być mokry, jeśli pod wylewką umieszczono izolację przeciwwilgociową.

Przy układaniu drewnianej podłogi nie tylko ważny jest suchy podkład (betonowa wylewka poniżej 2% a anhydrytowa 0,5 %), ale również wilgotność powietrza - nie większa niż 60%.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
no to już wiemy wszystko

ja bym się jeszcze tylko zapytał, jakie są te plamy u sąsiada? rudawe, czy po porstu "mokre"?

i przy okazji zaopatrzył się w higrometr

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Oczywiście strop może być mokry, jeśli pod wylewką umieszczono izolację przeciwwilgociową.



icon_eek.gif

Tak sam z siebie jest wilgotny ?
A zacieki na sufitach poniżej to zjawiska nadprzyrodzone ?


Jeśli nie ma stałego dopływu wody, to ten strop powinien wyschnąć, a jakoś nie schnie, a wylewka i owszem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość stach
Cytat

[...]
Jeśli nie ma stałego dopływu wody, to ten strop powinien wyschnąć, a jakoś nie schnie, a wylewka i owszem.


Tak jak napisałem - nie ma DZIURY, jest dziurka i jest stały, choć malutki dopływ wody i nie ma prawa wyschnąć, dopóki będzie ta dziurka icon_confused.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Plamy na suficie nie są wilgotne w dotyku, są tylko widoczne. Wyglądają tak:
Brak obrazka

Proszę pamiętać że było zalanie wodą mieszkania podczas prac glazurniczych.

A tak wygląda podłoga, w kilka dni po zdjęciu drewna.
Widoczne i wyczuwalne dłonią mokre plamy:

Brak obrazka

Tu opisujemy tę sytuację:
http://uwagapodloga.blogspot.com

Podłogę już w połowie zerwaliśmy :/ Sprawa w sądzie, tylko teraz chodzi o ten niewykonany pomiar wilgotności - czy mógł mieć znaczenie?
Czy może być mokry strop i sucha wylewka jednocześnie (po dwóch miesiącach od zalania), jeśli tak, to jaki procent jest tego prawdopodobieństwa? Edytowano przez Ala Urbanowicz (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Plamy na suficie nie są wilgotne w dotyku, są tylko widoczne. Wyglądają tak:Proszę pamiętać że było zalanie wodą mieszkania podczas prac glazurniczych.



icon_eek.gif
Już nic nie rozumiem – jak to się ma do tego stwierdzenia:

Cytat

Czy może być mokry strop i sucha wylewka jednocześnie (po dwóch miesiącach od zalania), jeśli tak, to jaki procent jest tego prawdopodobieństwa?



Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
I jeszcze jedna sprawa.
Po kiego mieszacie w to wszystko gwarancję ?
Zawiadom bezzwłocznie, wykonawcę (i zapewne sprzedawcę) podłogi, że towar nie jest zgodny z umową. Procedura pewniejsza i mniej skomplikowana. Nie minęło jeszcze 6m-cy od wykonania, czyli, zgodnie z ustawą konsumencką, towar nie był zgodny z umową w dniu wydania, a to upraszcza procedury.
Jak sami nie dacie rady, otrzymacie bezpłatną pomoc od rzecznika konsumentów – łącznie z wytoczeniem sprawy sądowej.

Pamiętaj, że gwarancja i jej warunki ograniczają Twoje prawa, do tego co określił producent (wykonawca) w warunkach gwarancyjnych. Ustawa konsumencka nie ma takich ograniczeń, towar albo jest zgodny z umową, albo nie jest – co więcej, wszelkie koszty ponosi sprzedawca.

Ps. Po obejrzeniu tego co w podanym linku.

Taki stan może tylko wywołać tylko bardzo mokre (a nie wilgotne!) środowisko.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

icon_eek.gif
Już nic nie rozumiem ? jak to się ma do tego stwierdzenia:



Teraz mamy bardzo mokry strop i mokrą wylewkę. Biegły sądowy twierdzi iż teraźniejsza wilgoć wylewki pochodzi od kumulacji wilgoci kiedy leżały deski. Mnie chodzi o potencjalną wilgoć PRZED położeniem desek, czyli ok. 2 miesiące po zalaniu mieszkania. (nie wiadomo ile wody się wylało)

Moje pytanie, czy w świetle zdarzeń o których pisałam, przed położeniem desek możliwe jest by wylewka była sucha? Edytowano przez Ala Urbanowicz (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ps.2. Warto wiedzieć, że wszczęcie roszczeń gwarancyjnych, nie zamyka drogi związanej z niezgodnością towaru z umową!

Cytat

Teraz mamy bardzo mokry strop i mokrą wylewkę. Biegły sądowy twierdzi iż teraźniejsza wilgoć wylewki pochodzi od kumulacji wilgoci kiedy leżały deski. Mnie chodzi o potencjalną wilgoć PRZED położeniem desek, czyli ok. 2 miesiące po zalaniu mieszkania. (nie wiadomo ile wody się wylało)

Moje pytanie, czy w świetle zdarzeń o których pisałam, przed położeniem desek możliwe jest by wylewka była sucha?



Jak jest izolacja, to teoretycznie, tak.
Teoretycznie, bo raczej nie w stopniu pozwalającym na położenie desek.

Przyznam, że ta opinia biegłego trochę mnie rozczuliła.

Jak jest izolacja, to co teraz zamoczyło wylewkę ? Kumulacja przy izolacji ?
A jak jest izolacja, to dlaczego mokry strop ?

A jak nie ma izolacji, to nie ma bata, aby wylewka była na tyle sucha, że umożliwiała położenie podłogi.
Jak nie ma izolacji, to ta rzeczona kumulacja, raczej i moim zdaniem aż takich skutków nie powinna nieść.

Dalej istnieje duże prawdopodobieństwo, że tam gdzieś jest jakiś stały dopływ wody – moim zdaniem oczywiście.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Konstrukcja podłogi to: strop żelbetonowy B20, lany., folia, styropian, folia, wylewka (7 cm).

Teraz plamy są na wylewce bo wilgoć się kumulowała pod deskami, a że nie znika, bo taka pora roku, z dużą wilgotnością.

Ale jak oceniacie, czy możliwa jest sucha wylewka 2 miesiące po zalaniu mieszkania? Wtedy jej nie zmierzono, przynajmniej nie udokumentowano pomiaru.


bajbaga > towar niezgodny z umową jako położenie desek niezgodne z umową? przecież podpisaliśmy protokół odbioru....

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zgodnie z umową miała być prosta podłoga – no chyba, że zamawiałaś fale Dunaju.
Usterka nastąpiła w trakcie obowiązywania ustawowego 2 letniego okresu „ochronnego konsumenta”.
Link do ustawy (łatwiej będzie Ci będzie zrozumieć istotę zagadnienia): http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20021411176 kliknij na tekst ujednolicony.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
z założenia
możliwa jest sytuacja że na posadzce widać wilgoć a pod posadzką stoi woda
dokąd poziom wody nie jest wyższy to się ona na posadzce nie zbiera
chyba że przykryjesz folią i ograniczysz parowanie
oprócz nieszczelności CO
masz jeszcze nieszczelności w CW jak i wodzie zimnej
a balkon masz ?????

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

z założenia
możliwa jest sytuacja że na posadzce widać wilgoć a pod posadzką stoi woda
dokąd poziom wody nie jest wyższy to się ona na posadzce nie zbiera
chyba że przykryjesz folią i ograniczysz parowanie
oprócz nieszczelności CO
masz jeszcze nieszczelności w CW jak i wodzie zimnej
a balkon masz ?????



Balkon mam (duży). Jak można te nieszczelności wykryć?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

Zaloguj się, aby obserwować  

  • Najnowsze posty

    • A gdzie indziej napisałeś: "Witajcie! czy orientujecie się może w temacie projektowania domu ? Może znacie jakąś dobrą firmę która zajmuje się tym ? Żona wpadla na pomysł by zrobić mieszkanie w stylu industrialnym , ale potrzebujemy kogoś kto to ogarnie i nam coś doradzi.  Nie ukrywam, że słyszałem wiele dobrego nt. projektów firmy  https://remonty-wnetrza.warszawa.pl/  i takie bardzo mi się podobają. Czy ktoś z Was korzystał z ich usług ?"   Głupi spam.
    • Spytaj tego użytkownika: Greg6: "Według mnie warto wykończenie zrobic już na własną rękę , zdecydowanie bardziej się to opłaca. Wiadomo najlepiej wszystkiego dopilnować samemu wtedy masz pewność jak to zostało zrobione itd. . Ja mam  sprawdzoną firmę która zajmuje się aranżacja i wykończeniem wnętrz https://remonty-wnetrza.warszawa.pl/ muszę przyznać że wyszło świetnie. Nasza współpraca przebiegła jak najbardziej pomyślnie."     Spamować też trzeba umieć. 
    • ja tak mam w kuchni (jak pisze Animus) dwa kanały wentylacyjne, pod jeden podpięty wyciąg, drugi do wentylacji pomieszczenia (z żaluzją) a teraz uwaga, w łazience na poddaszu też mam dwa kanały wentylacyjne, w jednym jest wentylator (o małej wydajności 50m3/h) a druga bez wentylatora, zwyczaj panuje taki, że wieczorem włącza się wentylator i zamyka żaluzję drugiego kanału, rano wyłącza się wentylator i otwiera żaluzję. Na dole w łazience mam jeden kanał z takim samym wentylatorem włączonym non-stop szósty rok to działa i się sprawdza   pozdrawiam
    • Uwielbiam te pseudo medyczne publikacje, które dziwnym trafem nie posiadają bibliografii, a często nawet autora. 3/4 tekstu, jak nie więcej to bujda. Jak czytam zdanie, "istnieje cukier, który jest zdrowy", to nóż mi się w kieszeni otwiera. Jedyne faktyczne działanie ksylitolu jest takie, że wolniej wchłania się z przewodu pokarmowego, bo posiada niższy ładunek glikemiczny, niż sacharoza. 
    • Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, moja wina, że nie sprecyzowałem wszystkich informacji. Oczywistym jest, że najkorzystniej będzie ocieplić budynek z zewnątrz - na razie temat wstrzymany tylko z powodów finansowych współwłaściciela kamienicy. Chcę ocieplić ściany od zimnego korytarza bo po drugiej stronie ściany mamy łazienkę i pokój dziecka, ściana (4x3 m, 30cm gruba, cegła pelna) bardzo zimna i muszę mocna grzać w łazience żeby temperatura była przyzwoita. Mieszkanie mam po remoncie więc wewnątrz nie będę ocieplał, liczę że w przyszłym roku zainwestujemy w ocieplenie zew. Wydaje mi się (dlatego pytam), że poprawi się komfort w łazience po ociepleniu tej ściany - korytarz raczej nigdy nie będzie ogrzewany i będzie zimna ta ściana nawet po ociepleniu zew. Wyczytałem, że styropianu nie można dawać wewnątrz bo 1.przepisy ppoż nie pozwalają, 2. może pod nim kondensować para - co Wy na to? Bloczki brałem pod uwagę ale są drogie. A co sądzicie o zastosowaniu płyt z wełny?
  • Popularne tematy

  • Doradcy redakcyjni i firmowi

×