Skocz do zawartości

Kolor grzejników a sprawność oddawania ciepła


JacekW81

Recommended Posts

Napisano
Witam wszystkich po długiej przerwie icon_biggrin.gif

Co prawda, ja już mam za sobą instalację grzewczą, ale przyszło mi do głowy pytanie:

Czy kolor kaloryferów ma wpływ na sprawność oddawania ciepła?

Wytłumaczenie pytania:
Kolor biały odbija promieniowanie (np. widzalne), natomiast kolor czarny - pochłania. Poprzedniego zdania nie trzeba udowadniać, każdy wie że w słońcu gorącej jest w czarnej koszulce niż w białej.

Kaloryfer oddaje ciepło m.in. przez konwekcję i promieniowanie. Konwekcję odrzucam ponieważ nie o nią chodzi.

Ciepło z instalacji (pozwolicie że nazwę to "przejściem") przechodzi w aluminiowy kaloryfer, który promieniuje. To promieniowanie natrafiając na białą farbę powinno zostać odbite (przynajmniej w kilku %) do "środka"- czyli pozostaje w kaloryferze i obniża sprawność. Gdyby kaloryfer był pokryty czarną farbą powinien pochłonąć promieniowanie i zamienić je na ciepło z konwekcji. (co z kolei też obniża sprawność)

Co o moim rozumowaniu myślicie?
A co by się stało gdyby pokryć kaloryfer innym kolorem? np fioletowym?
Napisano
Cytat

ale to chyba nie na stopie, a trochę wyżej huh.gif



Ja nie wiem Artur gdzie Ty nosisz skarpetki... ja na stopach to i chciałam rozróżnienie zrobić.... czy lewa będzie marzła tak samo jak prawa w zielonej skarpecie i czy zmiana kolorystyki spowoduje ogrzanie obu czy też.... icon_mrgreen.gif


Dobra dobra chyba mnie głupawka ze zmęczenia łapie... icon_lol.gif
Napisano
Cytat

Jak to mówią:
icon_wink.gif Nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi. icon_wink.gif

Pozdrawiam.



Witaj!

Oczywiście, że grzejnik czarny jest sprawniejszy. W komorze badań cieplnych to wyjdzie.
Różnice jednakże w pomieszczeniach użytkowych są pomijalne.
Znacznie większą barierą dla sprawności grzejnika stanowi sam fakt istnienia powłoki lakierniczej.
Wszystko zależy od rodzaju farby i grubości pokrycia nią..
Grzejnik niepomalowany posiada większa moc od pomalowanego o dobre kilka procent.
Jednakże podawane przez producentów moce grzejników odnoszą się z całą pewnością do grzejników pomalowanych......

Na marginesie: grzejnik czarny również promieniuje..
Odpowiedz sobie.. Czy grzejnik czarny pochłania ciepło promieniowania emitowane zwrotnie od ogrzanych przedmiotów w pomieszczeniu? Jaki będzie bilans zysków i strat?

Pozdrawiam
Napisano
Czarny grzejnik nawet ma największą "wydajność" promieniowania. Wspomniane chromowane, niklowane - najgorszą. W sumie wpływ będzie miało też to w jakich kolorach są przedmioty wokół grzejnika - to one pochłaniają wyemitowane promieniowanie.
Napisano (edytowany)
dobrze , że to tynk żywiczny ( tak mi się wydaje patrząc na fotkę) - bo jakby tak gipsowym pojechali , to mogłoby być nieciekawie icon_biggrin.gif
natomiast patrzę , i oczy przecieram ze zdumienia - jak oni zrobili to na tak nierównomiernej powierzchni? wszak żadna paca tego nie obsłuży icon_eek.gif - chodzi mi o te wgłębienia na panelu grzejnika .... icon_rolleyes.gif

edit: literki Edytowano przez daggulka (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)
.
Cytat

Witaj!

Grzejnik niepomalowany posiada większa moc od pomalowanego o dobre kilka procent.


Witam.
Oj z tym stwierdzeniem to bym mocno polemizował.
Już wyjaśniam dla czego.
Otóż grzejnik jest urządzeniem emitującym ciepło i zaraz starzy wyjadacze powiedzą, że odkryłem Amerykę!
Jasne ale w procesie emisji (głównie w podczerwieni) jest pewna ciekawa zależność. Okazuje się, że metale, szczególnie w stanie błyszczącym wcale dobrze nie emitują ciepła jak zasugerował nam kolega Regulus. Ta sugestia wynikała z bariery cieplnej w związku zastosowania powłoki lakierniczej. Taka sama sytuacja jest w kolektorach słonecznych. Proszę zwrócić uwagę, że chrom naniesiony na absorber ma bardzo niski współczynnik emisji. Jest to metal w stanie czystym a że czarny to tylko dla tego, że musi mieć duży współczynnik absorpcji. To samo się tyczy każdego metalu.
Ale wystarczy pomalować czarną matówką to współczynnik emisji podskoczy do jedności. I tu racja, że należy pomalować na czarno. No ale kto by chciał mieć czarne grzejniki w chałupie? dla tego są białe, gdzie ten współczynnik jest na poziomie 0,37.
.
Cytat

Czy grzejnik czarny pochłania ciepło promieniowania emitowane zwrotnie od ogrzanych przedmiotów w pomieszczeniu?.


Pewnie by pochlaniał gdyby te przedmioty ogrzewały się do wyższej temperatury niż sam grzejnik ale to rozważania czysto teoretyczne.
pozdrawiam
Witold Edytowano przez bachus (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

E, tam. Polak potrafi! A że za 3 miesiące odpadnie - to sprzedawca chłam pocisnął, a nie spieprzona robota! icon_smile.gif


Tak, to tynk nakładany natryskowo. Trzyma się bardzo dobrze, bo ma już z rok, może więcej. Mnie tylko dziwi bezmyślność wykonawców, zakładam, że chcieli, aby było "ładnie" ale o obniżeniu sprawności grzejników nie pomyśleli.
Napisano
Cytat

Tak, to tynk nakładany natryskowo. Trzyma się bardzo dobrze, bo ma już z rok, może więcej. Mnie tylko dziwi bezmyślność wykonawców, zakładam, że chcieli, aby było "ładnie" ale o obniżeniu sprawności grzejników nie pomyśleli.


Witam.
Marcin, te parę grzejniczków na taką kubaturę to tylko kwiatek do butonierki. Tę halę grzeje woda basenu.
pozdrawiam.
Witold
Napisano
Cytat

.
Witam.
Oj z tym stwierdzeniem to bym mocno polemizował.
Już wyjaśniam dla czego.
Otóż grzejnik jest urządzeniem emitującym ciepło i zaraz starzy wyjadacze powiedzą, że odkryłem Amerykę!
Jasne ale w procesie emisji (głównie w podczerwieni) jest pewna ciekawa zależność. Okazuje się, że metale, szczególnie w stanie błyszczącym wcale dobrze nie emitują ciepła jak zasugerował nam kolega Regulus. Ta sugestia wynikała z bariery cieplnej w związku zastosowania powłoki lakierniczej. Taka sama sytuacja jest w kolektorach słonecznych. Proszę zwrócić uwagę, że chrom naniesiony na absorber ma bardzo niski współczynnik emisji. Jest to metal w stanie czystym a że czarny to tylko dla tego, że musi mieć duży współczynnik absorpcji. To samo się tyczy każdego metalu.
Ale wystarczy pomalować czarną matówką to współczynnik emisji podskoczy do jedności. I tu racja, że należy pomalować na czarno. No ale kto by chciał mieć czarne grzejniki w chałupie? dla tego są białe, gdzie ten współczynnik jest na poziomie 0,37.
.
Pewnie by pochlaniał gdyby te przedmioty ogrzewały się do wyższej temperatury niż sam grzejnik ale to rozważania czysto teoretyczne.
pozdrawiam
Witold



Witaj Witold.

Błyszczącym czy niepomalowanym?

Napisałem tak: Znacznie większą barierą dla sprawności grzejnika stanowi sam fakt istnienia powłoki lakierniczej.Wszystko zależy od rodzaju farby i grubości pokrycia nią..
Grzejnik niepomalowany posiada większa moc od pomalowanego o dobre kilka procent.

Badałem to w komorze badań cieplnych.

---------------------------------------------------------------
Odnośnie pochłaniania ciepła zwrotnie przez grzejnik czarny.. Pytanie było właśnie dla czysto teoretycznego rozważenia.
Taka sytuacja może mieć miejsce... W razie uzysku ciepła z powodu np. nasłonecznienia..
------------------------------------------------------------

Pozdrawiam
Bogusław

Ps. Grzejniki w kolorze czarnym? Zamawiane są dość często
Najcżęściej jednak RAL 1015 i RAL9006...





Cytat

Witam.
Marcin, te parę grzejniczków na taką kubaturę to tylko kwiatek do butonierki. Tę halę grzeje woda basenu.
pozdrawiam.
Witold



Witoldzie!
To dlaczego projektanci wprowadzają grzejniki na baseny?

Pytanie:
Gdy wchodzisz do wody na przeciętnym basenie, to woda w nim jest chłodniejsza od temperatury powietrza czy ma temperaturę powietrza?

Zapotrzebowanie cieplne basenu buduje się dla temperatury powietrza 28oC.
Woda w basenie tyle nie ma.
-------------------------------------

Komfort cieplny w pomieszczeniu tworzą trzy parametry:
temperatura powietrza
wilgotność powietrza
ruch powietrza

Ogólne dopowiedzenie:
Człowiek żyje w środowisku powietrza i to jego parametry wpływają na odczucie komfortu cieplnego a nie temperatura przegród czy bilans cieplny obiektu.
Do tego dochodzi kolejny bardzo zmienny, lecz niezmiernie istotny i niemierzalny parametr:
stan fizyczny naszego organizmu... W sytuacji zmęczenia lub choroby nasze potrzeby co do temperatury otoczenia zmieniają się.


Pozdrawiam
Bogusław
  • 1 miesiąc temu...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Myślę, że nie odstaje. Podłoga się nie ugina, leży sztywno na całej powierzchni. W płytach jest opcja prowadzenia rury prostopadle w miejscu łuków, a łuki są dwa, tak aby moża było zrobić jednocześnie nawrót i poprowadzić rurkę w poprzek, albo zrobić tylko nawrót. W tych miejscach folia aluminiowa nie otula tak fajnie rurki jak w pozostałych.   Na zdjęciu widać czerwony kolor między łukiem a tą prostopadłą rurką i fioletowy chłodniejszy "trójkąt" między łukami. A ta prostopadła rurka leci praktycznie przy samej ścianie. Nawet w wariantach z aluminiowymi promiennikami - nie widziałem aby były dostępne w wersji na łuki, tylko proste odcinki. Swoją drogą, cały czas zastanawiam się czy i jak zmieniły by się temperatury gdybym dołożył takie promienniki.   Jednak na ten moment najgorzej, że obecnie podłoga ma 23-24*C max a panele w dotyku są poprostu chłodne. Może nie zimne, ale jednak chłodne, a bez paneli podłoga mimo sporej róznicy temperatur była jednak ciepła i przyjemna w dotyku. Mam wrażenie że zamiast ogrzewania podłogowego wyszedł tylko taki bajer, który sprawia że podłoga nie jest całkowicie zimna, tylko letnia. A wykonana została w zasadzie w takim samym standardzie jak na poniższym filmie (polecam od 2:30), tylko zamiast płyt Fermacell 12.5mm, został położony 20mm sklejony i skręcony na zakładkę (EE20).   Nie wiem co jest nie tak, ale jak dla mnie to troche śmieszne, że podłogówka, która w teorii ma dawać większy komfort termiczny przy niższej temperaturze zasilania, polecana do ogrzewania niskotemperaturowego jak pompy ciepła nie jest w stanie zagrzać tego pokoju, a robi to grzejnik Purmo C22 o długości 100cm.
    • Chodzi o to, że jastrych odstaje od ekranu z folii aluminiowej, tam przy ścianie, on musi do niej dotykać.  Widać rurkę, ale ciepło nie rozlewa się na ekran, nie widać przesyłu tak jak w środkowej części zdjęcia.   Przy ścianie pomiędzy ekranem a tą rurką jest większa Δ𝑇.
    • W lewym górnym rogu jest styk podłogi i ściany. Zdjęcie wykonane jeszcze przed położeniem podkładu i paneli. Widać rórkę idącą wzdłóż ściany, prostopadle do całości podłogówki.   Po położeniu całej podłogi, temperatury jak na drugim zdjęciu, czyli ok 3*C niższe niż na samym jastrychu. Niestety kamerkę musiałem oddać zanim podłoga została wykończona, ale porównywałem z pirometrem i różnice między pirometrem a kamerką termowizyjną wynosiły +/-0.5*C. Także mam tylko 1 zdjęcie pojedynczego panela leżącego na podkładzie, gdzie sam podkład był zwinięty w rolkę więc nieco odstaje miejscami od jastrychu - co widać na zdjęciu w postaci niższej temperatury podkładu. Ale po położeniu całej podłogi efekt jest taki sam na całej podłodze.
    • U góry w lewym rogu, to styk ze ścianą zewnętrzną? Gdzie podziała się folia, czy tam jest pustka, słabo ekran przylega do jastrychu? 
    • Jeżeli jest tam papa w ścianie to masa KMB też może być.   Mas KMB nie można kleić na mokro, przed nałożeniem wymagają czystego i suchego podłoża, dla ATK 812 nie ma to znaczenia.    
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...