Skocz do zawartości

Kolor grzejników a sprawność oddawania ciepła


JacekW81

Recommended Posts

Napisano
Witam wszystkich po długiej przerwie icon_biggrin.gif

Co prawda, ja już mam za sobą instalację grzewczą, ale przyszło mi do głowy pytanie:

Czy kolor kaloryferów ma wpływ na sprawność oddawania ciepła?

Wytłumaczenie pytania:
Kolor biały odbija promieniowanie (np. widzalne), natomiast kolor czarny - pochłania. Poprzedniego zdania nie trzeba udowadniać, każdy wie że w słońcu gorącej jest w czarnej koszulce niż w białej.

Kaloryfer oddaje ciepło m.in. przez konwekcję i promieniowanie. Konwekcję odrzucam ponieważ nie o nią chodzi.

Ciepło z instalacji (pozwolicie że nazwę to "przejściem") przechodzi w aluminiowy kaloryfer, który promieniuje. To promieniowanie natrafiając na białą farbę powinno zostać odbite (przynajmniej w kilku %) do "środka"- czyli pozostaje w kaloryferze i obniża sprawność. Gdyby kaloryfer był pokryty czarną farbą powinien pochłonąć promieniowanie i zamienić je na ciepło z konwekcji. (co z kolei też obniża sprawność)

Co o moim rozumowaniu myślicie?
A co by się stało gdyby pokryć kaloryfer innym kolorem? np fioletowym?
Napisano
Cytat

ale to chyba nie na stopie, a trochę wyżej huh.gif



Ja nie wiem Artur gdzie Ty nosisz skarpetki... ja na stopach to i chciałam rozróżnienie zrobić.... czy lewa będzie marzła tak samo jak prawa w zielonej skarpecie i czy zmiana kolorystyki spowoduje ogrzanie obu czy też.... icon_mrgreen.gif


Dobra dobra chyba mnie głupawka ze zmęczenia łapie... icon_lol.gif
Napisano
Cytat

Jak to mówią:
icon_wink.gif Nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi. icon_wink.gif

Pozdrawiam.



Witaj!

Oczywiście, że grzejnik czarny jest sprawniejszy. W komorze badań cieplnych to wyjdzie.
Różnice jednakże w pomieszczeniach użytkowych są pomijalne.
Znacznie większą barierą dla sprawności grzejnika stanowi sam fakt istnienia powłoki lakierniczej.
Wszystko zależy od rodzaju farby i grubości pokrycia nią..
Grzejnik niepomalowany posiada większa moc od pomalowanego o dobre kilka procent.
Jednakże podawane przez producentów moce grzejników odnoszą się z całą pewnością do grzejników pomalowanych......

Na marginesie: grzejnik czarny również promieniuje..
Odpowiedz sobie.. Czy grzejnik czarny pochłania ciepło promieniowania emitowane zwrotnie od ogrzanych przedmiotów w pomieszczeniu? Jaki będzie bilans zysków i strat?

Pozdrawiam
Napisano
Czarny grzejnik nawet ma największą "wydajność" promieniowania. Wspomniane chromowane, niklowane - najgorszą. W sumie wpływ będzie miało też to w jakich kolorach są przedmioty wokół grzejnika - to one pochłaniają wyemitowane promieniowanie.
Napisano (edytowany)
dobrze , że to tynk żywiczny ( tak mi się wydaje patrząc na fotkę) - bo jakby tak gipsowym pojechali , to mogłoby być nieciekawie icon_biggrin.gif
natomiast patrzę , i oczy przecieram ze zdumienia - jak oni zrobili to na tak nierównomiernej powierzchni? wszak żadna paca tego nie obsłuży icon_eek.gif - chodzi mi o te wgłębienia na panelu grzejnika .... icon_rolleyes.gif

edit: literki Edytowano przez daggulka (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

A jakby w kafelkach zrobili, to byłby majstersztyk!! icon_smile.gif

A czasami to nie był Stopox + piasek kwarcowy?!



na fotce nie widać dokładnie - Marcin by musiał uściślić... icon_biggrin.gif
Napisano (edytowany)
.
Cytat

Witaj!

Grzejnik niepomalowany posiada większa moc od pomalowanego o dobre kilka procent.


Witam.
Oj z tym stwierdzeniem to bym mocno polemizował.
Już wyjaśniam dla czego.
Otóż grzejnik jest urządzeniem emitującym ciepło i zaraz starzy wyjadacze powiedzą, że odkryłem Amerykę!
Jasne ale w procesie emisji (głównie w podczerwieni) jest pewna ciekawa zależność. Okazuje się, że metale, szczególnie w stanie błyszczącym wcale dobrze nie emitują ciepła jak zasugerował nam kolega Regulus. Ta sugestia wynikała z bariery cieplnej w związku zastosowania powłoki lakierniczej. Taka sama sytuacja jest w kolektorach słonecznych. Proszę zwrócić uwagę, że chrom naniesiony na absorber ma bardzo niski współczynnik emisji. Jest to metal w stanie czystym a że czarny to tylko dla tego, że musi mieć duży współczynnik absorpcji. To samo się tyczy każdego metalu.
Ale wystarczy pomalować czarną matówką to współczynnik emisji podskoczy do jedności. I tu racja, że należy pomalować na czarno. No ale kto by chciał mieć czarne grzejniki w chałupie? dla tego są białe, gdzie ten współczynnik jest na poziomie 0,37.
.
Cytat

Czy grzejnik czarny pochłania ciepło promieniowania emitowane zwrotnie od ogrzanych przedmiotów w pomieszczeniu?.


Pewnie by pochlaniał gdyby te przedmioty ogrzewały się do wyższej temperatury niż sam grzejnik ale to rozważania czysto teoretyczne.
pozdrawiam
Witold Edytowano przez bachus (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

E, tam. Polak potrafi! A że za 3 miesiące odpadnie - to sprzedawca chłam pocisnął, a nie spieprzona robota! icon_smile.gif


Tak, to tynk nakładany natryskowo. Trzyma się bardzo dobrze, bo ma już z rok, może więcej. Mnie tylko dziwi bezmyślność wykonawców, zakładam, że chcieli, aby było "ładnie" ale o obniżeniu sprawności grzejników nie pomyśleli.
Napisano
Cytat

Tak, to tynk nakładany natryskowo. Trzyma się bardzo dobrze, bo ma już z rok, może więcej. Mnie tylko dziwi bezmyślność wykonawców, zakładam, że chcieli, aby było "ładnie" ale o obniżeniu sprawności grzejników nie pomyśleli.


Witam.
Marcin, te parę grzejniczków na taką kubaturę to tylko kwiatek do butonierki. Tę halę grzeje woda basenu.
pozdrawiam.
Witold
Napisano
Cytat

.
Witam.
Oj z tym stwierdzeniem to bym mocno polemizował.
Już wyjaśniam dla czego.
Otóż grzejnik jest urządzeniem emitującym ciepło i zaraz starzy wyjadacze powiedzą, że odkryłem Amerykę!
Jasne ale w procesie emisji (głównie w podczerwieni) jest pewna ciekawa zależność. Okazuje się, że metale, szczególnie w stanie błyszczącym wcale dobrze nie emitują ciepła jak zasugerował nam kolega Regulus. Ta sugestia wynikała z bariery cieplnej w związku zastosowania powłoki lakierniczej. Taka sama sytuacja jest w kolektorach słonecznych. Proszę zwrócić uwagę, że chrom naniesiony na absorber ma bardzo niski współczynnik emisji. Jest to metal w stanie czystym a że czarny to tylko dla tego, że musi mieć duży współczynnik absorpcji. To samo się tyczy każdego metalu.
Ale wystarczy pomalować czarną matówką to współczynnik emisji podskoczy do jedności. I tu racja, że należy pomalować na czarno. No ale kto by chciał mieć czarne grzejniki w chałupie? dla tego są białe, gdzie ten współczynnik jest na poziomie 0,37.
.
Pewnie by pochlaniał gdyby te przedmioty ogrzewały się do wyższej temperatury niż sam grzejnik ale to rozważania czysto teoretyczne.
pozdrawiam
Witold



Witaj Witold.

Błyszczącym czy niepomalowanym?

Napisałem tak: Znacznie większą barierą dla sprawności grzejnika stanowi sam fakt istnienia powłoki lakierniczej.Wszystko zależy od rodzaju farby i grubości pokrycia nią..
Grzejnik niepomalowany posiada większa moc od pomalowanego o dobre kilka procent.

Badałem to w komorze badań cieplnych.

---------------------------------------------------------------
Odnośnie pochłaniania ciepła zwrotnie przez grzejnik czarny.. Pytanie było właśnie dla czysto teoretycznego rozważenia.
Taka sytuacja może mieć miejsce... W razie uzysku ciepła z powodu np. nasłonecznienia..
------------------------------------------------------------

Pozdrawiam
Bogusław

Ps. Grzejniki w kolorze czarnym? Zamawiane są dość często
Najcżęściej jednak RAL 1015 i RAL9006...





Cytat

Witam.
Marcin, te parę grzejniczków na taką kubaturę to tylko kwiatek do butonierki. Tę halę grzeje woda basenu.
pozdrawiam.
Witold



Witoldzie!
To dlaczego projektanci wprowadzają grzejniki na baseny?

Pytanie:
Gdy wchodzisz do wody na przeciętnym basenie, to woda w nim jest chłodniejsza od temperatury powietrza czy ma temperaturę powietrza?

Zapotrzebowanie cieplne basenu buduje się dla temperatury powietrza 28oC.
Woda w basenie tyle nie ma.
-------------------------------------

Komfort cieplny w pomieszczeniu tworzą trzy parametry:
temperatura powietrza
wilgotność powietrza
ruch powietrza

Ogólne dopowiedzenie:
Człowiek żyje w środowisku powietrza i to jego parametry wpływają na odczucie komfortu cieplnego a nie temperatura przegród czy bilans cieplny obiektu.
Do tego dochodzi kolejny bardzo zmienny, lecz niezmiernie istotny i niemierzalny parametr:
stan fizyczny naszego organizmu... W sytuacji zmęczenia lub choroby nasze potrzeby co do temperatury otoczenia zmieniają się.


Pozdrawiam
Bogusław
  • 1 miesiąc temu...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Jeśli szukacie sposobu na dekoracyjne i trwałe wykończenie drewnianych podłóg, mebli czy ścian – warto zwrócić uwagę na bejce olejne OSMO. To produkty, które zdobyły uznanie zarówno wśród profesjonalistów, jak i użytkowników domowych ceniących naturalne składniki, jakość oraz ekologiczne podejście do wykończenia wnętrz. Czym jest bejca olejna OSMO? Bejca OSMO to profesjonalny, barwiony podkład do drewna na bazie naturalnych olejów roślinnych. Dzięki brakowi wosków w składzie, bejca daje ogromne możliwości w zakresie intensywności koloru – od delikatnego podkreślenia struktury drewna po intensywne, nasycone barwy. Co istotne, nie tworzy na powierzchni warstwy lakieru – pigmenty wnikają głęboko w drewno, wyrównując jego odcień i podkreślając naturalne usłojenie. Gdzie można stosować bejcę? Bejce OSMO przeznaczone są wyłącznie do zastosowań wewnętrznych, idealnie sprawdzą się na: drewnianych podłogach, deskach i parkietach, stopniach schodów, blatach, meblach, ścianach i sufitach z drewna, a także na zabawkach dziecięcych i przyborach drewnianych – po wyschnięciu są całkowicie bezpieczne i przyjazne środowisku. Jak działa? Bejca sama w sobie nie jest pełnoprawnym wykończeniem – to etap barwienia, który należy zabezpieczyć woskiem twardym olejnym OSMO. Takie połączenie daje nie tylko wyjątkowy efekt wizualny, ale również trwałość i odporność na codzienne użytkowanie. Dlaczego warto? Naturalne składniki: cztery rodzaje oczyszczonych olejów roślinnych i wysokiej jakości pigmenty. Możliwość pracy z utwardzaczem – istotne dla profesjonalistów. Idealne do przestrzeni komercyjnych, gdzie czas to pieniądz – powierzchnia może być gotowa do użytku już następnego dnia. Ogromna paleta kolorów – od klasycznych odcieni drewna po nowoczesne, designerskie barwy. Podsumowanie Bejce olejne OSMO to doskonałe rozwiązanie dla tych, którzy szukają naturalnych i trwałych produktów do barwienia drewna. Ich elastyczność, ekologiczny skład oraz profesjonalne właściwości użytkowe czynią je wyborem godnym uwagi – zarówno w domach, jak i w przestrzeniach komercyjnych.
    • Albo tylko znajdował się w miejscu, obok którego uderzył piorun. Bo piorun może zabić również z dalszej odległości, to zależy od okoliczności wyładowania atmosferycznego.  A do artykułu polecam ten temat   Jak sprawdzić, czy instalacja odgromowa jest niezbędna?
    • Komentarz dodany przez Paweł: Zgadza się, uderzenie pioruna jest rzadkie, ale nie niemożliwe. Wczoraj ogłoszono śmierć Auduna Groenvolda, norweskiego olimpijczyka w narciarstwie dowolnym, który został uderzony przez piorun podczas wycieczki do domku letniskowego.
    • W Polsce każdego roku burze powodują szkody warte miliony złotych. Zniszczone urządzenia, pożary dachów i porażenia prądem to realne skutki, które dotykają nie tylko właścicieli domów na odludziu. Czy wiesz, że piorun może spalić sprzęt, nawet jeśli uderzy kilometr od twojego domu? Sprawdź, jak skutecznie i tanio zabezpieczyć dom przed burzą. Pełna treść artykułu pod adresem: https://budujemydom.pl/instalacje/instalacja-odgromowa/a/116255-piorunochron-chroni-dom-przed-burza
    • Komentarz dodany przez inżynier Mirek: Niestety w artykule zapomniano o podstawowym zadaniu jaki ma spełniać dach - szczelność, pełna ochrona przed warunkami atmosferycznymi, przede wszystkim opadami, aby wnętrze budynku było bezpieczne. Każdy wie, że obecnie układane dachówki, blachodachówki, blacha czy inne pokrycia dachowe nie są szczelne. Zwłaszcza w narożach, koszach praktycznie nie ma szans na szczelne wykonanie pokrycia. Dlatego ważne jest aby pod tą dachówką, blachą, blachodachówką wykonać w 100% szczelną warstwę. Niestety membrany paroprzepuszczalne nie nadają się do wykonania takiej szczelnej izolacji. Mają bardzo małą odporność na promieniowanie UV, przeważnie 2-3 miesiące, a najlepsze do 6 miesięcy. To nic w porównaniu do pap czy membran bitumicznych, które mają odporność na kilka a nawet kilkanaście lat. Poza tym podczas układania takiej membrany paroprzepuszczalnej często dochodzi do naderwań, rozdarć, które ciężko załatać. A poza tym trzeba pamiętać, że każda membran jest przebijana przez setki gwoździ, którymi przybijamy kontrłaty i łaty. A każde przebicie membrany paroprzepuszczalnej gwoździem to dziura, która jest potencjalnym miejscem przecieku wody. Przy papach nie ma takiego problemu - gwóźdź przebija papę, ale bitum uszczelnia się wokół tego gwoździa i nie ma zagrożenia, że woda będzie przeciekała. A co do paroprzepuszczalności to oczywiście jest ona ważna i potrzebna, ale tylko w niektórych przypadkach. Ogólnym założeniem jest, że izolacja termiczna nie może być narażona na zawilgocenie. Skoro od strony pomieszczenia ocieplenie jest chronione folią paroizolacyjną, która ma za zadanie nie przepuszczać wilgoci, pary wodnej to izolacja termiczna jest dobrze chroniona od spodu (od strony wnętrza budynku). A od góry ? No właśnie, żadna membrana paroprzepuszczalna nie ochroni izolacji termicznej przed wilgocią a nawet wodą. Potrzebna jest szczelna izolacja, która daje 100% gwarancji szczelności. Dlatego stosowanie membrany paroprzepuszczalnej montowanej tylko na krokwiach to igranie z wilgocią. A zawilgocona izolacja termiczna to strata ciepła, bo wilgotna izolacja termiczna przepuszcza ciepło. A to kosztuje. Więc to, że deskowanie i dobra papa czy membrana bitumiczna nieco zwiększają koszt budowy, to w bardzo krótkim czasie ten koszt zostaje odrobiony przez oszczędność na ogrzewaniu. I na koniec coś, co żadna membrana paroprzepuszczalna nigdy nie wytrzyma. Chodzi o ostatnio występujące gwałtowne burze i mocne porywy wiatru. Nie ma roku abyśmy w mediach nie widzieli tragedii ludzi, którzy doświadczyli zerwania dachu. Jak wygląda zerwany dach wykonany w wersji ekonomicznej to chyba każdy widział. Zerwana dachówka, blacha, membrany paroprzepuszczalnej praktycznie nie ma, widać strzępy ocieplenia. A deszcz pada i zalewa wnętrze. Tragedia. Natomiast dach wykonany w technologi pełnego deskowania po zerwaniu dachówek, blachy pozostaje sprawny i nadal zabezpiecza wnętrze przed deszczem. Takie pełne deskowanie z dobrą papą czy membrana bitumiczną jest praktycznie drugim dachem. Czy wobec tego stać nas na ekonomiczny dach z membraną paroprzepuszczalną? Czy jednak lepiej wybrać bezpieczne rozwiązanie dachu z pełnym deskowaniem i papą lub membraną bitumiczną? Odpowiedź jest prosta. Każdy potrafi wskazać bezpieczne rozwiązanie.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...