Kolor grzejników a sprawność oddawania ciepła

[JacekW81]

Witam wszystkich po długiej przerwie

Co prawda, ja już mam za sobą instalację grzewczą, ale przyszło mi do głowy pytanie:

Czy kolor kaloryferów ma wpływ na sprawność oddawania ciepła?

Wytłumaczenie pytania:
Kolor biały odbija promieniowanie (np. widzalne), natomiast kolor czarny - pochłania. Poprzedniego zdania nie trzeba udowadniać, każdy wie że w słońcu gorącej jest w czarnej koszulce niż w białej.

Kaloryfer oddaje ciepło m.in. przez konwekcję i promieniowanie. Konwekcję odrzucam ponieważ nie o nią chodzi.

Ciepło z instalacji (pozwolicie że nazwę to "przejściem") przechodzi w aluminiowy kaloryfer, który promieniuje. To promieniowanie natrafiając na białą farbę powinno zostać odbite (przynajmniej w kilku %) do "środka"- czyli pozostaje w kaloryferze i obniża sprawność. Gdyby kaloryfer był pokryty czarną farbą powinien pochłonąć promieniowanie i zamienić je na ciepło z konwekcji. (co z kolei też obniża sprawność)

Co o moim rozumowaniu myślicie?
A co by się stało gdyby pokryć kaloryfer innym kolorem? np fioletowym?

[Barbossa]

ło jeżu, ale rozterki
a w jakich skarpetach (jakiego koloru) robi Ci się zimniej w stopy

[Moose]

A to jeszcze należało by zróżnicować lewą i prawą stopę...

[dzempel]

czerwony by fajniej się rozgrzewał-

[Barbossa]

ale to chyba nie na stopie, a trochę wyżej

Edytowano 29 sierpnia 2011 przez Barbossa (zobacz historię edycji)

[Moose]

Cytat

ale to chyba nie na stopie, a trochę wyżej

Ja nie wiem Artur gdzie Ty nosisz skarpetki... ja na stopach to i chciałam rozróżnienie zrobić.... czy lewa będzie marzła tak samo jak prawa w zielonej skarpecie i czy zmiana kolorystyki spowoduje ogrzanie obu czy też....


Dobra dobra chyba mnie głupawka ze zmęczenia łapie...

[JacekW81]

Jak to mówią:
Nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi.

Pozdrawiam.

[REGULUS-System - grzejniki]

Cytat

Jak to mówią:
Nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi.

Pozdrawiam.

Witaj!

Oczywiście, że grzejnik czarny jest sprawniejszy. W komorze badań cieplnych to wyjdzie.
Różnice jednakże w pomieszczeniach użytkowych są pomijalne.
Znacznie większą barierą dla sprawności grzejnika stanowi sam fakt istnienia powłoki lakierniczej.
Wszystko zależy od rodzaju farby i grubości pokrycia nią..
Grzejnik niepomalowany posiada większa moc od pomalowanego o dobre kilka procent.
Jednakże podawane przez producentów moce grzejników odnoszą się z całą pewnością do grzejników pomalowanych......

Na marginesie: grzejnik czarny również promieniuje..
Odpowiedz sobie.. Czy grzejnik czarny pochłania ciepło promieniowania emitowane zwrotnie od ogrzanych przedmiotów w pomieszczeniu? Jaki będzie bilans zysków i strat?

Pozdrawiam

[JacekW81]

Super.

Bardzo Panu dziękuję.

[kochamylazienki]

tylko nie nakładaj chromu ;) a jeżeli chodzi o kolory z palety RAL nie odczujesz różnicy
pozdrawiam

[el-instalator]

Czarny grzejnik nawet ma największą "wydajność" promieniowania. Wspomniane chromowane, niklowane - najgorszą. W sumie wpływ będzie miało też to w jakich kolorach są przedmioty wokół grzejnika - to one pochłaniają wyemitowane promieniowanie.

[Marcin123]

A co powiedzie na to? Zdjęcie zrobiłem na basenie. Grzejniki zostały pokryte tym samym tynkiem, co ściany. Zastanawiam się po co?

[retrofood]

Cytat

Zastanawiam się po co?

Jak to po co? Bo się chłopom nie chciało zabezpieczać ich folią.

[JacekW81]

A ja myślę, że brakło im kafelek - to zrobili tynkiem

[daggulka]

dobrze , że to tynk żywiczny ( tak mi się wydaje patrząc na fotkę) - bo jakby tak gipsowym pojechali , to mogłoby być nieciekawie
natomiast patrzę , i oczy przecieram ze zdumienia - jak oni zrobili to na tak nierównomiernej powierzchni? wszak żadna paca tego nie obsłuży - chodzi mi o te wgłębienia na panelu grzejnika ....

edit: literki Edytowano 12 września 2011 przez daggulka (zobacz historię edycji)

[JacekW81]

A jakby w kafelkach zrobili, to byłby majstersztyk!!

A czasami to nie był Stopox + piasek kwarcowy?!

[daggulka]

Cytat

A jakby w kafelkach zrobili, to byłby majstersztyk!!

A czasami to nie był Stopox + piasek kwarcowy?!

na fotce nie widać dokładnie - Marcin by musiał uściślić...

[r-32]

Cytat

na fotce nie widać dokładnie - Marcin by musiał uściślić...

natrysk ?

[daggulka]

Cytat

natrysk ?

o, chyba najprędzej technicznie do wykonania ...

[JacekW81]

E, tam. Polak potrafi! A że za 3 miesiące odpadnie - to sprzedawca chłam pocisnął, a nie spieprzona robota!

[retrofood]

Cytat

natrysk ?

oczywiście, że tak.

[bachus]

.

Cytat

Witaj!

Grzejnik niepomalowany posiada większa moc od pomalowanego o dobre kilka procent.

Witam.
Oj z tym stwierdzeniem to bym mocno polemizował.
Już wyjaśniam dla czego.
Otóż grzejnik jest urządzeniem emitującym ciepło i zaraz starzy wyjadacze powiedzą, że odkryłem Amerykę!
Jasne ale w procesie emisji (głównie w podczerwieni) jest pewna ciekawa zależność. Okazuje się, że metale, szczególnie w stanie błyszczącym wcale dobrze nie emitują ciepła jak zasugerował nam kolega Regulus. Ta sugestia wynikała z bariery cieplnej w związku zastosowania powłoki lakierniczej. Taka sama sytuacja jest w kolektorach słonecznych. Proszę zwrócić uwagę, że chrom naniesiony na absorber ma bardzo niski współczynnik emisji. Jest to metal w stanie czystym a że czarny to tylko dla tego, że musi mieć duży współczynnik absorpcji. To samo się tyczy każdego metalu.
Ale wystarczy pomalować czarną matówką to współczynnik emisji podskoczy do jedności. I tu racja, że należy pomalować na czarno. No ale kto by chciał mieć czarne grzejniki w chałupie? dla tego są białe, gdzie ten współczynnik jest na poziomie 0,37.
.

Cytat

Czy grzejnik czarny pochłania ciepło promieniowania emitowane zwrotnie od ogrzanych przedmiotów w pomieszczeniu?.

Pewnie by pochlaniał gdyby te przedmioty ogrzewały się do wyższej temperatury niż sam grzejnik ale to rozważania czysto teoretyczne.
pozdrawiam
Witold Edytowano 17 września 2011 przez bachus (zobacz historię edycji)

[JacekW81]

Widzę, że temat się rozwija

[Marcin123]

Cytat

E, tam. Polak potrafi! A że za 3 miesiące odpadnie - to sprzedawca chłam pocisnął, a nie spieprzona robota!

Tak, to tynk nakładany natryskowo. Trzyma się bardzo dobrze, bo ma już z rok, może więcej. Mnie tylko dziwi bezmyślność wykonawców, zakładam, że chcieli, aby było "ładnie" ale o obniżeniu sprawności grzejników nie pomyśleli.

[bachus]

Cytat

Tak, to tynk nakładany natryskowo. Trzyma się bardzo dobrze, bo ma już z rok, może więcej. Mnie tylko dziwi bezmyślność wykonawców, zakładam, że chcieli, aby było "ładnie" ale o obniżeniu sprawności grzejników nie pomyśleli.

Witam.
Marcin, te parę grzejniczków na taką kubaturę to tylko kwiatek do butonierki. Tę halę grzeje woda basenu.
pozdrawiam.
Witold

[REGULUS-System - grzejniki]

Cytat

.
Witam.
Oj z tym stwierdzeniem to bym mocno polemizował.
Już wyjaśniam dla czego.
Otóż grzejnik jest urządzeniem emitującym ciepło i zaraz starzy wyjadacze powiedzą, że odkryłem Amerykę!
Jasne ale w procesie emisji (głównie w podczerwieni) jest pewna ciekawa zależność. Okazuje się, że metale, szczególnie w stanie błyszczącym wcale dobrze nie emitują ciepła jak zasugerował nam kolega Regulus. Ta sugestia wynikała z bariery cieplnej w związku zastosowania powłoki lakierniczej. Taka sama sytuacja jest w kolektorach słonecznych. Proszę zwrócić uwagę, że chrom naniesiony na absorber ma bardzo niski współczynnik emisji. Jest to metal w stanie czystym a że czarny to tylko dla tego, że musi mieć duży współczynnik absorpcji. To samo się tyczy każdego metalu.
Ale wystarczy pomalować czarną matówką to współczynnik emisji podskoczy do jedności. I tu racja, że należy pomalować na czarno. No ale kto by chciał mieć czarne grzejniki w chałupie? dla tego są białe, gdzie ten współczynnik jest na poziomie 0,37.
.
Pewnie by pochlaniał gdyby te przedmioty ogrzewały się do wyższej temperatury niż sam grzejnik ale to rozważania czysto teoretyczne.
pozdrawiam
Witold

Witaj Witold.

Błyszczącym czy niepomalowanym?

Napisałem tak: Znacznie większą barierą dla sprawności grzejnika stanowi sam fakt istnienia powłoki lakierniczej.Wszystko zależy od rodzaju farby i grubości pokrycia nią..
Grzejnik niepomalowany posiada większa moc od pomalowanego o dobre kilka procent.

Badałem to w komorze badań cieplnych.

---------------------------------------------------------------
Odnośnie pochłaniania ciepła zwrotnie przez grzejnik czarny.. Pytanie było właśnie dla czysto teoretycznego rozważenia.
Taka sytuacja może mieć miejsce... W razie uzysku ciepła z powodu np. nasłonecznienia..
------------------------------------------------------------

Pozdrawiam
Bogusław

Ps. Grzejniki w kolorze czarnym? Zamawiane są dość często
Najcżęściej jednak RAL 1015 i RAL9006...

Cytat

Witam.
Marcin, te parę grzejniczków na taką kubaturę to tylko kwiatek do butonierki. Tę halę grzeje woda basenu.
pozdrawiam.
Witold

Witoldzie!
To dlaczego projektanci wprowadzają grzejniki na baseny?

Pytanie:
Gdy wchodzisz do wody na przeciętnym basenie, to woda w nim jest chłodniejsza od temperatury powietrza czy ma temperaturę powietrza?

Zapotrzebowanie cieplne basenu buduje się dla temperatury powietrza 28oC.
Woda w basenie tyle nie ma.
-------------------------------------

Komfort cieplny w pomieszczeniu tworzą trzy parametry:
temperatura powietrza
wilgotność powietrza
ruch powietrza

Ogólne dopowiedzenie:
Człowiek żyje w środowisku powietrza i to jego parametry wpływają na odczucie komfortu cieplnego a nie temperatura przegród czy bilans cieplny obiektu.
Do tego dochodzi kolejny bardzo zmienny, lecz niezmiernie istotny i niemierzalny parametr:
stan fizyczny naszego organizmu... W sytuacji zmęczenia lub choroby nasze potrzeby co do temperatury otoczenia zmieniają się.

Pozdrawiam
Bogusław

[Tanie-Grzanie]

Dla mnie liczy się sama moc grzewcza,tak aby nie była zbyt niska, a kolor to drugorzędna sprawa i zwracamy na niego uwagę tylko podczas wyboru grzejników dekoracyjnych.