KOMIN Z CEGŁY A SYSTEM KOMINOWY

[angel83]

Chciałabym zaczerpnąć informacji co polecacie: komin z cegły czy gotowy system kominowy. Jakie są plusy a jakie minusy kominów? Jak to wygląda jeżeli porównać to cenowo? Kierownik budowy poleca nam system kominowy leiera i mój brat, który jest sprzedawcą w hurtowni z materiałami też mówi żebyśmy się raczej nastawili na to, ale co Wy o tym myślicie. Chciałabym mieć więcej opinii na ten temat, bo wiadomo domu się co chwilę nie buduje

[adam_mk]

Systemowy szybciej postawisz i chyba tańszy.
Ale...
Do ogrzewania hypokaustycznego się nie nadaje a ceglany-tak.
Adam M.

[Gość mhtyl]

Zdecydowanie polecam komin systemowy. Cenowo może nie ma dużej różnicy miedzy systemowym a z cegły, ale jakościowo to jest wielka na korzyść oczywiście systemowego. Ja zakupiłem komin PLEWA UNI FU 16 7 m , cenowo był bardzo atrakcyjny w porównaniu do innych. W 2010 dałem 2300 zł wraz z transportem.

Cytat

Systemowy szybciej postawisz i chyba tańszy.
Ale...
Do ogrzewania hypokaustycznego się nie nadaje a ceglany-tak.
Adam M.

A tak z ciekawości zapytam bo nie słyszałem - co to jest ogrzewanie hypokaustyczne?

[adam_mk]

To taki piec kaflowy, za który może robić komin ceglany.
Działa sprawnie od ponad 2000 lat.
Temat - rzeka.

Palisz i MUSISZ wypuszczać z paleniska ciepłe spaliny.
One nagrzewają ścianę komina, która jest też (może być) jedną ze ścian wewnętrznych domu.
Systemówką wypuszczasz to ciepło w kosmos, bo jest izolowana.

Adam M.

[autorushd]

Zaleta systemowych w mojej opinii to szybkość budowy i szczelność.

[Draagon]

Potwierdzam to co Adam napisał.
Dlatego też, w swoim projekcie domu zrobiłem wszystko tak by komin spalinowy stykał sie z łazienką - nie ma to jak ciepłe kafelki zimą takie pionowe ogrzewanie W domu z lat 80-tych jest tylko taki komin ( daleko mu do 2000 lat )
i to jest to.

[angel83]

No dobra to coś już wiem. Mam jednak jedno jeszcze pytanie. Czy w kominie murowanym z cegły i wkładką kamionkową dać wełnę czy nie. Już mam dość, bo każdy mówi coś innego i nie wiemy co robić

[racer]

w murowanym z cegły wełny bezapelacyjnie nie trzeba

[angel83]

I tak też pewnie zrobimy. Damy wełnę zapewne dopiero na stryszku czyli powyżej zagospodarowanego poddasza

[Gość mhtyl]

Cytat

No dobra to coś już wiem. Mam jednak jedno jeszcze pytanie. Czy w kominie murowanym z cegły i wkładką kamionkową dać wełnę czy nie. Już mam dość, bo każdy mówi coś innego i nie wiemy co robić

Co masz na myśli pisząc, że wkładką kamionkową? Jeżeli miałeś namyśli system kominowy ( mają rury wykonane z szamotu albo z ceramiki) to on już ma wełnę w komplecie a jeżeli chcesz murować z cegły i wkładać rurę ceramiczną z systemu kominowego to nie widzę w tym sensu - przepłacisz inwestycję. Jaki piec masz zamiar zakupić? Bo od tego zależy wybór komina.

Cytat

I tak też pewnie zrobimy. Damy wełnę zapewne dopiero na stryszku czyli powyżej zagospodarowanego poddasza

Po co tam chcesz dać wełnę? W niczym to nie pomoże.

[angel83]

mhtyl po pierwsze jestem kobietą, więc nie "miałeś" a po drugie raczej nie będziemy robić gotowych systemów tylko kominy murowane z cegły. Piec będzie prawdopodobnie węglowy zasypowy - napewno nie gazowy, więc jeżeli chodzi o wybór wkładek to wiem jakie mają być w sensie czy dymowe czy inne. I to nie są rury z systemu tylko inne, więc nie wiem dlaczego niby mam przepłacić.

[vip42]

Cytat

mhtyl po pierwsze jestem kobietą, więc nie "miałeś" a po drugie raczej nie będziemy robić gotowych systemów tylko kominy murowane z cegły. Piec będzie prawdopodobnie węglowy zasypowy - napewno nie gazowy, więc jeżeli chodzi o wybór wkładek to wiem jakie mają być w sensie czy dymowe czy inne. I to nie są rury z systemu tylko inne, więc nie wiem dlaczego niby mam przepłacić.

bo do kominów murowanych nie potrzeba wkładów. Jesli chcesz mieć "ogrzewanie kominowe" to od spalin muszą nagrzewać się cegły, które później oddadzą ciepło do pomieszczenia. Jeśli zastosujesz wkład i jeszcze go obłożysz wełną to cegły się nie nagrzeją i nie będą oodawać ciepła do pomieszczenia. A więc szkoda roboty murarza ( i kasy). Szybciej i mniej błędów będzie przy systemowym.

[angel83]

wełny nie dajemy, więc jako tak izolacji nie będzie. a mówię o wkładach z marywilu. a z kolei jeżeli chodzi o naszych murarzy to obawiam się, że przy systemowym mogliby coś zepsuć, bo nigdy tego nie robili, ale tutaj decyzję nie oni podejmują.

[Etka]

Cytat

wełny nie dajemy, więc jako tak izolacji nie będzie. a mówię o wkładach z marywilu. a z kolei jeżeli chodzi o naszych murarzy to obawiam się, że przy systemowym mogliby coś zepsuć, bo nigdy tego nie robili, ale tutaj decyzję nie oni podejmują.

U nas rzeczywiście spiepszyli ułożenie wełny i trzeba było rozbierać, ale tak ogólnie to trudno zepsuć coś przy kominie systemowym, to jak układanie z klocków Lego.

[vip42]

Cytat

U nas rzeczywiście spiepszyli ułożenie wełny i trzeba było rozbierać, ale tak ogólnie to trudno zepsuć coś przy kominie systemowym, to jak układanie z klocków Lego.

dla chcącego nic trudnego

[angel83]

no i właśnie dlatego się obawiam sama nie wiem, ale chyba jednak będziemy murować

[vip42]

Cytat

no i właśnie dlatego się obawiam sama nie wiem, ale chyba jednak będziemy murować

a przy murowaniu nie istnieje większa możliwość popełnienia błędu (nieszczelności, zła zaprawa itp)?

a jeśli się boisz, że murarz spie...y ci komin to jakim cudem dajesz mu murować dom????

[angel83]

hehe ja się nie boję że coś spieprzą przy murowaniu komina, ja się bardziej obawiałabym gdyby jednak robili systemowy bo tego w życiu nie robili. mój teść zna ludzi, którym ci murarze wcześniej budowali i nasz kierownik w przeszłości też z nimi pracował, więc nic im zarzucić nie mogę

[vip42]

Cytat

hehe ja się nie boję że coś spieprzą przy murowaniu komina, ja się bardziej obawiałabym gdyby jednak robili systemowy bo tego w życiu nie robili. mój teść zna ludzi, którym ci murarze wcześniej budowali i nasz kierownik w przeszłości też z nimi pracował, więc nic im zarzucić nie mogę

no to życzę powodzenia - chciałbym być na tym etapie co ty

[angel83]

no ja aż tak daleko nie jestem, bo jak na razie mamy tylko fundamenty i tzw. ślepą wylewkę czyli to jest ta pierwsza wylewka która idzie pod styropian, a we wtorek zaraz po świątach chłopki zaczynają murować

[Gość mhtyl]

Cytat

mhtyl po pierwsze jestem kobietą, więc nie "miałeś" a po drugie raczej nie będziemy robić gotowych systemów tylko kominy murowane z cegły. Piec będzie prawdopodobnie węglowy zasypowy - napewno nie gazowy, więc jeżeli chodzi o wybór wkładek to wiem jakie mają być w sensie czy dymowe czy inne. I to nie są rury z systemu tylko inne, więc nie wiem dlaczego niby mam przepłacić.

Sory za to miałeś Tak się śpieszyłem z odpowiedzią, że się pomyliłem z rozpędu Jeżeli temat pieca to piec bez sterownika i dmuchawy czy z nimi? Bo jeżeli kupisz ze sterownikiem i dmuchawą a komin postawisz z cegły to gwarantuję Ci, że za jakiś czas przesiągnie komin kondensatem a wtedy tylko wkład uratuje sytuację. Nawet jeżeli teraz nie będziesz kupować ze ster. i dmuch. to w przyszłości może dokonasz takiego wyboru i co wtedy ? Natomiast co do murarzy to gdzie oni się uchowali? Przecież kominy systemowe są już od kilkunastu lat u nas i nie wierzę żeby się z tym nie spotkali Twoi fachowcy. Zresztą do każdego komina jest ulotka info a w razie pytań powinien być i tel ,( bynajmniej ja tak miałem) więc nie ma obawy aby coś zepsuli. No cóż wybór i tak do Ciebie będzie należał, w końcu to Twój domek. Powodzenia w budowie - niech się mury pną do góry (i kominy też)

[vip42]

Cytat

no ja aż tak daleko nie jestem, bo jak na razie mamy tylko fundamenty i tzw. ślepą wylewkę czyli to jest ta pierwsza wylewka która idzie pod styropian, a we wtorek zaraz po świątach chłopki zaczynają murować

i tak jesteś o lata świetlne przede mną - ja na razie jestem na etapie wyszukiwania wiedzy i doświadczeń innych oraz czekania na MPZP

[Draagon]

mhtyl - jakim cudem piec opalany węglem/miałem/ekogroszkiem z dmuchawą i sterownikiem miałby być gorszy od tego bez ? Skąd ten kondensat by się robił ?

Nie piszę tego ironicznie ani złośliwie - a ze chcę taki właśnie piec (SAS ECO) i murowany komin bez ŻADNYCH wkładek, to wolałbym wiedzieć o co w tym chodzi.

[Gość mhtyl]

Bo piece ze sterownikiem i dmuchawą (opalane szczególnie miałem i węglem) nazywane są niskotemperaturowe (bynajmniej ja taką nazwę słyszałem) a to oznacza, że pisząc tak na "chłopski rozum" raz jest cieplej w kominie raz chłodniej a bierze się to z tego że jeżeli spada temperatura to sterownik włącza dmuchawę do czasu aż osiągnie daną nastawioną temperaturę i po czym się wyłącza i w tych cyklach w kominie zbiera się kondensat (z różnicy temperatur). Taki przypadek miał mój brat i kuzyn. Wcześniej mieli zwykły piec i nic się nie działo , po zmianie na piec z dmuchawa i sterownikiem po jakimś czasie (nie pamiętam dokładnie)w kominie przez fugi zaczął wyłazić ów kondensat. Teraz wiem jak to się nazywa wtedy myśleliśmy że to jakaś smoła. Jedyny ratunek to było włożyć wkład z nierdzewki żaro i kwasoodpornej.

[daggulka]

Cytat

Bo piece ze sterownikiem i dmuchawą (opalane szczególnie miałem i węglem) nazywane są niskotemperaturowe (bynajmniej ja taką nazwę słyszałem) a to oznacza, że pisząc tak na "chłopski rozum" raz jest cieplej w kominie raz chłodniej a bierze się to z tego że jeżeli spada temperatura to sterownik włącza dmuchawę do czasu aż osiągnie daną nastawioną temperaturę i po czym się wyłącza i w tych cyklach w kominie zbiera się kondensat (z różnicy temperatur). Taki przypadek miał mój brat i kuzyn. Wcześniej mieli zwykły piec i nic się nie działo , po zmianie na piec z dmuchawa i sterownikiem po jakimś czasie (nie pamiętam dokładnie)w kominie przez fugi zaczął wyłazić ów kondensat. Teraz wiem jak to się nazywa wtedy myśleliśmy że to jakaś smoła. Jedyny ratunek to było włożyć wkład z nierdzewki żaro i kwasoodpornej.

Mam kocioł na ekogroch , w czerwcu minie 3 lata od rozpoczęcia używania ..... mam też komin murowany z cegły zwykłej bez żadnych wkładów - nic się w kominie nie zbiera , kominiarz systematycznie raz w roku na dach włazi i komin czyści - wybiera tylko suchy popiół który pod wpływem czyszczenia odpadł ze ścianek którego nie ma jakoś specjalnie dużo , ogląda też komin ze wszystkich stron na poddaszu - nic złego się nie dzieje ....

jeśli ktoś ma wątpliwości lub obawy - niech dosypie raz za jakiś czas do podajnika wysuszonych obierek z ziemniaków które podwyższą temperaturę i wypali się co ma się wypalić .... tak samo działa sadpal do nabycia w sklepach ....
ja nie używam niczego z tych rzeczy i na razie bez tego jest ok ....

[Gość mhtyl]

Tamte kominy miały na pewno kilkanaście latek. Jeżeli chodzi o kominy systemowe to są tzw klasyczne i uniwersalne. Klasyczne przeznaczone są np do kominków i uniwersalne np do pieców na miał,węgiel, drzewo itd różnią się od klasycznych tym ,że posiadają odpływ kondensatu w dolnej części.

[goodidea]

Witam, komin pracuje w bardzo trudnych warunkach, zwłaszcza ta jego część, która wystaje ponad dach ? od zewnątrz działają na niego czynniki atmosferyczne (deszcz, śnieg, wiatr, upały i mrozy), od wewnątrz natomiast wysoka temperatura i spaliny. Materiały użyte do wykończenia jego wystającej części powinny być odporne na działanie wymienionych czynników, niepalne, nietopliwe, bardzo trwałe i dobrej jakości. Ta część komina powinna być również starannie i estetycznie wykończona, aby harmonizowała z pokryciem dachowym i stylistyką całego budynku. Rodzaj materiałów i ich kolorystyka zależą od właściciela (określone na etapie projektowania), niemniej powinny zapewniać bezpieczne użytkowanie komina oraz podnosić walory estetyczne budynku.

[angel83]

dzięki za "wykład" jednak niewiele on wnosi