Skocz do zawartości

wata czy styropian ?


Recommended Posts

Trochę humorystycznie.

Zakładając, że ściana oddycha, przy takiej pogodzie jak dzisiaj (baaaaardzo ujemne temperatury):
1. Nieocieplona od strony zimnej (zewnętrznej) ściana, może się przeziębić i zachorować (na zapalenie płuc ?).
2. Ocieplając taką ścianę styropianem, możemy ją po prostu ja udusić, a to wydaje się mniej korzystne niż w pkt.1 (dla ściany).
3. Ocieplając taką ścianę wełną, zapewniamy swobodę oddechu, bez możliwości infekcji, na tyle dużą, że według nielicznych (ale jednak) taką ścianą można wentylować pomieszczenia.


icon_eek.gif icon_biggrin.gif icon_cool.gif icon_mrgreen.gif
Link do komentarza
Cytat

Trochę humorystycznie.

Zakładając, że ściana oddycha, przy takiej pogodzie jak dzisiaj (baaaaardzo ujemne temperatury):
1. Nieocieplona od strony zimnej (zewnętrznej) ściana, może się przeziębić i zachorować (na zapalenie płuc ?).
2. Ocieplając taką ścianę styropianem, możemy ją po prostu ja udusić, a to wydaje się mniej korzystne niż w pkt.1 (dla ściany).
3. Ocieplając taką ścianę wełną, zapewniamy swobodę oddechu, bez możliwości infekcji, na tyle dużą, że według nielicznych (ale jednak) taką ścianą można wentylować pomieszczenia.


icon_eek.gif icon_biggrin.gif icon_cool.gif icon_mrgreen.gif


„Oddychanie” ma zabarwienie melioratywne, tymczasem chodzi o zwykłą dyfuzję pary wodnej. Ale nie jest to jest oddychanie tylko sam stały „wdech” . Im grubsza izolacja termiczna – tym niższa ( bardziej zbliżona do zewnętrznej ) temperatura tynku zewnętrznego, czyli tym więcej wody w izolacji Czy izolacja wyschnie – może to nastąpić dopiero latem, z tym, że są pewne obiektywne problemy w wietrzeniem ( przekładaniem )wełny czy styropianu tak jak wypranej kurtki puchowej czy poduszki.
Pomiary wykazały, że zawilgocenie narasta z każdym sezonem grzewczym w coraz to mniejszym stopniu – aż do nasycenia ( dla styropianu to 5-7%) . Najprostszym rozwiązaniem jest paroizolacja . Nie ma dyfuzji nie ma problemu.
Link do komentarza
czyli pomalować lateksową farbą ściany i pozbyć się problemu
cóż, wilgoć to ciepło, te uwielbia konwekcję, problem jest tam, gdzie ta konwekcja trafia na przegrodę, zazwyczaj jest to strop/dach, stąd paroziolacje w tych miejscach
problem wilgoci to ciepłe powietrze w bezruchu i wada w ociepleniu, przy prawidłowym wykonaniu i funkcjonowaniu - problemów nie ma, bo czemu mają być?
Link do komentarza
Cytat

Letnia dyfuzja... ? fajne!



Za trudne to co napisałem   . 

To napiszę to jeszcze raz dla Pana .Trochę więcej do nauki .

To raczej spowolnienie procesu dyfuzji całym rokiem (latem, zimą ,wiosną ,jesienią )  i wysychania latem izolacji cieplnej  .

Przy równych temperaturach dyfuzja przebiegać będzie w kierunku od wilgotności względnej wyższej do niższej, czyli w tym przypadku z pomieszczenia na zewnątrz budynku .
Folia z PCV stanowi dobrą zaporę przeciwparową, aczkolwiek para wodna przez ten materiał również dyfunduje.

Materiałami o wysokich współczynnikach oporu dyfuzyjnego są metale.
Folia aluminiowa stanowi aktualnie b.dobry  materiał na wykonanie zapory przeciwparowej.

Brak obrazka
Link do komentarza
Cytat

tak z ciekawości zbudowal Pan dom w tych technologiach o ktorych Pan pisze ??


Zapraszam na budowę.

Cytat

Za trudne to co napisałem   . 

To napiszę to jeszcze raz dla Pana .Trochę więcej do nauki .

To raczej spowolnienie procesu dyfuzji całym rokiem (latem, zimą ,wiosną ,jesienią )  i wysychania latem izolacji cieplnej  .

Przy równych temperaturach dyfuzja przebiegać będzie w kierunku od wilgotności względnej wyższej do niższej, czyli w tym przypadku z pomieszczenia na zewnątrz budynku .
Folia z PCV stanowi dobrą zaporę przeciwparową, aczkolwiek para wodna przez ten materiał również dyfunduje.

Materiałami o wysokich współczynnikach oporu dyfuzyjnego są metale.
Folia aluminiowa stanowi aktualnie b.dobry  materiał na wykonanie zapory przeciwparowej.

Brak obrazka


Dlatego nie można ocieplać bk itp z zewnatrz . Brawko
Link do komentarza
Cytat

Zapraszam na budowę.


Dlatego nie można ocieplać bk itp z zewnatrz . Brawko


można ocieplić!!! dlaczego nie można?? za to nie wsadzaja i nie bija i nie wiem dlaczego ale mnie nie przekonujesz z tym twoim ociepleniem od wewnątrz jakoś tego nie widze !!! no chyba ze mowimy o scianach 3 warstwowym i wtedy ocieplenie idzie pomidzy warstwy muru a nie na zewnatrz czy wewnatrz !!
Link do komentarza
Cytat

można ocieplić!!! dlaczego nie można?? za to nie wsadzaja i nie bija i nie wiem dlaczego ale mnie nie przekonujesz z tym twoim ociepleniem od wewnątrz jakoś tego nie widze !!! no chyba ze mowimy o scianach 3 warstwowym i wtedy ocieplenie idzie pomidzy warstwy muru a nie na zewnatrz czy wewnatrz !!


Nie wsadzają... można też dać symbolicznie 20 cm styropianu od gruntu, można nie robić wentylacji... można... można... MOŻNA TEŻ NIE KUPOWAĆ ŻARCIA I LEKÓW NA EMERYTURZE BO DOM ZUŻYWA NAWET 70KwH/M2 ROCZNIE!
Za kilkanaście lat kWh ( obojętnie z czego ) będą największą pozycją w budżecie a ZUS ... szykuje wiele niespodzianek.
Budowanie dziś domów zużywających 70 i więcej kWh/m2 to brak wyobraźni ( też nie jest karane) - zwłaszcza, że dom energooszczędny (poniżej 30kWh) jest w tej samej cenie . Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny (pośredni) system ogrzewania.
Przyjedzie Pan na budowę?
Link do komentarza
Cytat

Nie wsadzają... można też dać symbolicznie 20 cm styropianu od gruntu, można nie robić wentylacji... można... można... MOŻNA TEŻ NIE KUPOWAĆ ŻARCIA I LEKÓW NA EMERYTURZE BO DOM ZUŻYWA NAWET 70KwH/M2 ROCZNIE!
Za kilkanaście lat kWh ( obojętnie z czego ) będą największą pozycją w budżecie a ZUS ... szykuje wiele niespodzianek.
Budowanie dziś domów zużywających 70 i więcej kWh/m2 to brak wyobraźni ( też nie jest karane) - zwłaszcza, że dom energooszczędny (poniżej 30kWh) jest w tej samej cenie . Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny (pośredni) system ogrzewania.
Przyjedzie Pan na budowę?


chetnie bym przyjechal ale to troche daleko
Link do komentarza
  • 4 tygodnie temu...
Cytat

czy z welna czy bez sciana nie oddycha !!!!!!!!



Spotkałam się z tym, że sporo osób mówi w ten sposób potocznie - podobnie jest z "kaloryferem", którego prawidłowa nazwa brzmi grzejnik icon_wink.gif
Wełna mineralna, (zamontowana od zewnątrz) zapewnia warstwie nośnej w przegrodzie wentylację, ponieważ jest paroprzepuszczalna. Ewentualna wilgoć wewnątrz muru może wyparować w miesiącach letnich.
Link do komentarza
Cytat

Tak jest zawsze. Ale obiecuję przesyłać Panu zdjęcia z poszczególnych etapów - izolacja / wentylacja / ogrzewanie . Umieszczę przed aparatem kartkę z pana nickiem - by nie było, że to nie autentyki!
Oczywiście jak poda Pan emila... mój taniegrzanie@nie-co.pl


czekam na fotki jestem bardzo ciekawy jak to wyjdzie moj meil dkocyla@gmail.com
Link do komentarza
Cytat

Wełna mineralna, (zamontowana od zewnątrz) zapewnia warstwie nośnej w przegrodzie wentylację, ponieważ jest paroprzepuszczalna. Ewentualna wilgoć wewnątrz muru może wyparować w miesiącach letni


Może wyparować w miesiącach letnich - ale nie musi! To raz! A dwa - skuteczna izolacja termiczna jest mi potrzebna również zimą - a tam wełna tylko wilgoć chłonie! Dlatego tak ważna jest paroizolacja ( powyżej 10 cm wełny czy styro – Paroizolacja to konieczność.
Link do komentarza
Cytat

Może wyparować w miesiącach letnich - ale nie musi! To raz! A dwa - skuteczna izolacja termiczna jest mi potrzebna również zimą - a tam wełna tylko wilgoć chłonie! Dlatego tak ważna jest paroizolacja ( powyżej 10 cm wełny czy styro – Paroizolacja to konieczność.



Właśnie że musi, ponieważ wynika to z właściwości wełny mineralnej. Przy steropianie przesychanie ścian jest utrudnione.

Cytat

Może wyparować w miesiącach letnich - ale nie musi! To raz! A dwa - skuteczna izolacja termiczna jest mi potrzebna również zimą - a tam wełna tylko wilgoć chłonie! Dlatego tak ważna jest paroizolacja ( powyżej 10 cm wełny czy styro – Paroizolacja to konieczność.



Czy mógłby pan rozwinąć tą myśl?
Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • U mnie też taki w piwnicy na krzywej podłodze stoi, ale wypoziomowane od wagi i też już parę lat jest ok. Też miałem problem z tymi blaszko-języczkami, ale o dziwo się trzyma kupy, ale nie pomyślałem żeby je zagiąć. Choć 120kg to raczej bałbym się tam położyć. Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka
    • Mam trzy takie regały i bardzo je sobie chwalę. Owszem, przy składaniu pierwszego popełniłem błąd, wierząc bezkrytycznie w instrukcje sprzedawcy i nie zaginałem "języczków" wsuwanych w wycięcia kątowników, no i regał mi się rozsypał już pod koniec montowania. Ale gdy wszystkie zagiąłem (łatwe to nie jest, ale da się). regał jest lekki i nie do zdarcia. Nośność jednej półki to 125 kg, więc w warunkach domowych spokojnie wystarcza do niemal wszystkiego. Nawet w garażu.   Regałów niczym nie mocuję do ścian. Nie ma potrzeby. Oczywiście, jeśli stoją na wyrównanym i pewnym podłożu.  Da się je kupić w cenie poniżej 80,00 PLN, więc uważam, że naprawdę warto.   PS. To się nie chwieje, zapewniam!
    • Komentarz dodany przez agata: czy ktos wie czy kostka z brukbet jest warta uwagi? przymierzamy sie w koncu do zakupu
    • To chyba chybiony i fałszywy argument, bo klimatyzator jednak dmucha powietrzem zagrzanym do o wiele wyższej temperatury niż te 22 stopnie, chcąc osiągnąć zadaną temperaturę i pewnie to jest o wiele wyższa temperatura niż 30 st. Nie mierzyłem ale tak na wyczucie to znacznie przkracza trzydziestkę. Więc to akurat w drugą stronę działa, jeśli chodzi o tę "róznicę temperatur", czyli na korzyść hydrauliki. 
    • Ogrzewanie hydrauliczne, które występuje w 99% nowych polskich domach jest mniej efektywne i droższe niż bezpośrednie ogrzewanie pompą powietrze-powietrze, bo COP zależy od różnicy temperatur, a wodę trzeba ogrzać do ok 30°C, za powietrze do 22°. Proponuję zainteresować się systemem HVAC. V-wentylacja z odzyskiem ciepła wykonana pod ilość mieszkańców, a nie na kubaturę. Musi być, gdy chcemy używać klimatyzacji, bo latem przy chłodzeniu wentylacja grawitacyjna nie działa i oddychamy coraz bardziej zużytym powietrzem, co prowadzi do różnych dolegliwości. AC- jakość powietrza, za którą odpowiadają rewersyjne pompy ciepła (klimatyzatory). Temperatura cały rok, a wilgotność, która tworzy zaduch latem (tryb dry). H- ogrzewanie, czyli w przypadku, gdy klimatyzacja nie da rady (zazwyczaj kilka dni w roku) do uruchamiają się maty grzewcze. Ogrzewanie oporowe to COP 1, ale ono jest w tym systemie tylko wspomaganiem na wypadek ekstremalnych mrozów, awarii, czy dla komfortu, gdy ktoś chce bardziej dogrzać pokój. Poza tym pompy ciepła wciąż działają, więc zużycie jest śladowe. Dlaczego potrzebne są maty? Czy nie można dobrać większej mocy klim? Chodzi o to, że sezon grzewczy trwa ponad pół roku, a średnia temperatura w tym czasie w ostatnich latach to +5C i wciąż rośnie. Jeśli pompa będzie za duża to przez większość sezonu będzie działać on-off i łączne zużycie wyjdzie 2-3x większe. Jeśli rekuperacja jest zrobiona zgodnie ze sztuką, czyli działa na 20-30m3//osobę to klimy 30W/m2 są wystarczające. Cały system wychodzi przy okazji najtaniej i zapewnia zużycie poniżej 15kWh/m2. Ponadto warto wiedzieć, że powietrze nawiewane z anemostatów po odzysku ciepła jest tylko o kilka stopni chłodniejsze od domowego. Gdy podajemy je z góry to zapobiega ścieleniu się ciepłego przy suficie, a samo zanim opadnie zdąży się ogrzać. Daje to komfort w strefie przebywania ludzi. System musi być kompletny i dobrze przemyślany. 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...