Skocz do zawartości

fundamenty na zimę


kriszielony

Recommended Posts

Napisano
Temat chyba jak najbardziej aktualny.

Proszę o poradę, miesiąc temu zostały wylane ławy fundamentowe następnie izolacja i na to kilka warstw bloczków betonowych, wszystko wymalowane dysperbitem, od środka fundament zasypany pisakiem a od zewnątrz jeszcze nie ( naet izolacja styopianem ma być wykonana wiosną ), majster mówi żeby tak zostawić na zimę , co do środka to nie mam wątpliwości ale czy od zewnątrz zostawiać wszystko odsłonięte ?


dziękuję za porady
Napisano
  Cytat

Temat chyba jak najbardziej aktualny.

Proszę o poradę, miesiąc temu zostały wylane ławy fundamentowe następnie izolacja i na to kilka warstw bloczków betonowych, wszystko wymalowane dysperbitem, od środka fundament zasypany pisakiem a od zewnątrz jeszcze nie ( naet izolacja styopianem ma być wykonana wiosną ), majster mówi żeby tak zostawić na zimę , co do środka to nie mam wątpliwości ale czy od zewnątrz zostawiać wszystko odsłonięte ?


dziękuję za porady

Rozwiń  


Zaizolować styropianem i folią kubełkową zasypać .
Napisano
  Cytat

Zaizolować styropianem i folią kubełkową zasypać .

Rozwiń  



Myślisz, że folia kubełkowa jest potrzebna przy suchym podłożu ? mam wodę na 7 metrach, nie żebym chciał oszczędzać na fundamentach pytam tylko czy folię kładzie się z założenia czy jeżeli jest potrzebna ?
Napisano
  Cytat

Myślisz, że folia kubełkowa jest potrzebna przy suchym podłożu ? mam wodę na 7 metrach, nie żebym chciał oszczędzać na fundamentach pytam tylko czy folię kładzie się z założenia czy jeżeli jest potrzebna ?

Rozwiń  

słusznie masz dylemat
olej folię jajeczną

aha
odsłoniętych nie zostawiaj, niby grunt niewysadzinowy, ale po co los kusić
Napisano
  Cytat

mam wodę na 7 metrach, nie żebym chciał oszczędzać na fundamentach pytam tylko czy folię kładzie się z założenia czy jeżeli jest potrzebna ?

Rozwiń  



ja nie dawałam folii kubełkowej .... również nie ocieplałam fundamentów, nie mam piwnic, wody gruntowe mam znacznie wyżej niż Ty ....


Napisano
  Cytat

Dagmaro, czas pokaże czy postąpiłaś słusznie. Wcale nie twierdzę że nie. Jednak ja bym mimo wszystko dał.

Rozwiń  


Drogi Vego .... dziękuję za troskę .... nie wierzę ślepo we wszystkie swoje decyzje i potrafię przyznać się jeśli coś jest nie halo ... więc - jeśli będzie coś złego się dziać , to na na pewno się dowiesz .... napiszę "ku przestrodze innym" ...
na tą chwilę dom stoi wybudowany czwarty rok ..... nie zaobserwowałam nic złego w kontekście tematu o którym dyskutujemy ...
Napisano
Ktoś tu chyba z ta folią i styropianem lekko pzresadza. Skoro są określone warunki wodno-gruntowe to chyba w projekcie jest wyraźnie na przekroju widoczne co ma być. Zawsze można dom obkleić wszystkim co wpadnie w ręce.

Nie było mowy wogóle o podpiwniczeniu i o wodzie gruntowej - te informacje by sie przydały żeby sobie pogdybać.

Poza tym izolacja przeciwilgociowa i przeciwwodna nie jest dawana na zapas tylko w zależnosci od warunków. A jeśli juz to nie styropian tylko xps bo jest bardziej odporny na wodę. A poza tym to jak można z głowy strzelać opinię - styropian + folia kubełkowa. Moze jeszcze herbatę, fusy i kilka wróżb albo lanie wosku.

daggulka ma bardzo zdrowe podejście:)
Napisano
w całym tym wywodzie warte jest dostrzeżenie słowa chyba
reszta już oderwana od rzeczywistości, gdyż Autor nie przeanalizował postów Twórcy tematu
cóż zdarza się

  Cytat

Proszę o poradę, miesiąc temu zostały wylane ławy fundamentowe następnie izolacja i na to kilka warstw bloczków betonowych, wszystko wymalowane dysperbitem, od środka fundament zasypany pisakiem a od zewnątrz jeszcze nie ( naet izolacja styopianem ma być wykonana wiosną ), majster mówi żeby tak zostawić na zimę , co do środka to nie mam wątpliwości ale czy od zewnątrz zostawiać wszystko odsłonięte ?

Rozwiń  



  Cytat

Myślisz, że folia kubełkowa jest potrzebna przy suchym podłożu ? mam wodę na 7 metrach, nie żebym chciał oszczędzać na fundamentach pytam tylko czy folię kładzie się z założenia czy jeżeli jest potrzebna ?

Rozwiń  

Napisano
To nie wywód tylko w zasadzie odniesienie do słów animusa. I tak to się zaczęło. I tak nie wiem dalej co z tym podpuiwniczniem. Skoro tak cudnie wyłapujesz wszelkie kwestie to mi to znajdź w poprzednich wypowiedziach. A poza tym Twoja opinia to nie jedyna słuszna - z niektórymi faktami trzeba sie pogodzić icon_smile.gif
Napisano
  Cytat

ja nie dawałam folii kubełkowej .... również nie ocieplałam fundamentów, nie mam piwnic, wody gruntowe mam znacznie wyżej niż Ty ....

Rozwiń  


Ja tam bym się nie chwalił  icon_lol.gif

  Cytat

Poza tym izolacja przeciwilgociowa i przeciwwodna nie jest dawana na zapas .A jeśli już to nie styropian tylko xps bo jest bardziej odporny na wodę. A poza tym to jak można z głowy strzelać opinię - styropian + folia kubełkowa. Moze jeszcze herbatę, fusy i kilka wróżb albo lanie wosku.

Rozwiń  


To izolacja tylko przeciwwilgociowa i nie wysypuje tu pojęcie dawania jej na zapas . Xps to też styropian .Tu nikt nie strzela to minimum czegokolwiek .

  Cytat

jest tu na forum expert, sceptyk w stosunku do nowych technologii, nasz szansę jego przekonać, jak i inwestorów,
a mnie tylko przy okazji

Rozwiń  


Wzywasz Pana T.B.?
Napisano (edytowany)
Właśnie w tym rzecz, że skoro nie wiadomo jak jest z woda w gruncie to w zasadzie można założyć zarówno przypadek najlżejszy izolacji jak i najcięższy. Z opisu nic nie wynikało o poziomie wody gruntowej a potem cytowaliście mi autora i tam coś nib było, ale jakoś to przeoczyłem.

Najlżejszy to ten abizol, a potem można dodac folie xps czy nawet ściankę ale to gdybanie.

Nie wiadomo też czy to budynek podpiwniczony, jeśli nie to po co ten styropian??

A jeśli mowa o izolacji przeciwwilgociowej/wodnej bo niby że raz od wielkiego święta podniesie się poziom wody to nie styro a xps i powinno się z góry założyć taki przypadek a nie pisać folia+styropian i zasypać. To trochę bez sensu. Bo skoro by tam było faktyczne zagrożenie wodą to trzeba by zachować ciągłość powłok/warstw a nie poobkładać obsypać i po sprawie. To tak trochę dopiero wstęp do dalszej dyskusji.

I proszę niech animus poszerzy swa wiedzę o aspekty styropianu i xps bo obecnie używa tego chyba zamiennie.

A poza tym - skoro jest projekt i są w nim pewne rozwiązania to po co się drugi raz nad tym zastanawiać. Edytowano przez gites (zobacz historię edycji)
Napisano
  Cytat

Myślisz, że folia kubełkowa jest potrzebna przy suchym podłożu ? mam wodę na 7 metrach, nie żebym chciał oszczędzać na fundamentach pytam tylko czy folię kładzie się z założenia czy jeżeli jest potrzebna ?

Rozwiń  



a co projektu i możliwych w nim babolach, to nie ma co dywagować, ale często projektowe rozwiązanie nie jest odpowiednie do istniejących warunków
Napisano
 
  Cytat

I proszę niech animus poszerzy swa wiedzę o aspekty styropianu i xps bo obecnie używa tego chyba zamiennie.

Rozwiń  


XPS - styropian ekstrudowany

Ja w 1995 roku  używam tego do izolacji piwnic a ty kiedy się z nim spotkałeś ? .
Obydwa produkty produkowane są z tworzywa polistyrenowego.

  Cytat

Nie wiadomo też czy to budynek podpiwniczony, jeśli nie to po co ten styropian??

Rozwiń  


Styropian w obydwu przypadkach . 
Napisano
Fundamenty przed zimą powinny być obsypane ziemią z dwóch powodów: zabezpieczenia przed wysadzinami mrozowymi, gdyż grunt pod ławą narażony będzie na zamarzanie oraz bocznego parcia gruntu, gdy fundament zasypany został z jednej strony.
Ocieplenie fundamerntu przed zimą zajmie nie więcej niż jeden dzień jeśłi użyje się płyt z polistyrenu ekstrudowanego XPS. Płyty po prostu przykłada się do ściany i sukcesywnie obsypuje ziemią.
W przypadku uzycia płyt ze zwykłego styropianu wskazane jest ułożenie od zewnątrz folii kubełkowej ograniczającej nasiąkliwość ocieplenia. Wtedy płyty trzeba przykleić punktowo (tak aby nie odpadały) a następnie przykryć folią.
Napisano (edytowany)
  Cytat

Fundamenty przed zimą powinny być obsypane ziemią z dwóch powodów: zabezpieczenia przed wysadzinami mrozowymi, gdyż grunt pod ławą narażony będzie na zamarzanie oraz bocznego parcia gruntu, gdy fundament zasypany został z jednej strony.
Ocieplenie fundamerntu przed zimą zajmie nie więcej niż jeden dzień jeśłi użyje się płyt z polistyrenu ekstrudowanego XPS. Płyty po prostu przykłada się do ściany i sukcesywnie obsypuje ziemią.
W przypadku uzycia płyt ze zwykłego styropianu wskazane jest ułożenie od zewnątrz folii kubełkowej ograniczającej nasiąkliwość ocieplenia. Wtedy płyty trzeba przykleić punktowo (tak aby nie odpadały) a następnie przykryć folią.

Rozwiń  



Święte słowa. I nic więcej w temacie

Edytowano przez Draagon (zobacz historię edycji)
Napisano
A co może są jakieś odstępstwa od tego ? Że może nie obsypywać ? - no chyba, że szukasz dziury w całym i barbossa wyskoczysz z płytą fundamentową..

Specjalnie dla Ciebie... - przypis Redakcji to w/g Mnie Fundamentalne słowa !
Napisano
Tak się zastanawiam, czy aby w przypadku czytania wypowiedzi Barboosa, nie występują u poniektórych, symptomy pomroczności jasnej w zakresie zrozumienia słowa pisanego.
Bo przeca wyraźnie napisał:

  Cytat

odsłoniętych nie zostawiaj, niby grunt niewysadzinowy, ale po co los kusić

Rozwiń  


To dla przypomnienia i było to w pierwszej Jego wypowiedzi.


Co do folii kubełkowej, moim zdaniem, zastosowanie jej (w tym przypadku) raczej będzie jako ochrona „mechaniczna” niż izolacja „wodna”.
Napisano
Ta folia to faktycznie na wyrost skoro nawet wody tam nie będzie. Przecież folia ma za zadanie doprowadzić do osuszenia zawilgoconych murów i stąd te kubełki w stronę muru mają być. To już chyba papa na odpowiedniej osnowie by starczyła albo jak Pan Cezary pisał XPS, obsypać i z głowy. Nie znam kosztów i nie wiem czy jak na brak wody w gruncie nie przesadzimy z tym zabezpieczaniem.

Ale skoro tu tyle opcji i każda "super" to lepiej niech każdy robi po swojemu.
Napisano
 
  Cytat

 
z polistyrenu ekstrudowanego XPS. Płyty po prostu przykłada się do ściany i sukcesywnie obsypuje ziemią. 

Rozwiń  


Przy większych opadach wodna zawiesina będzie wlewać się szczelinami połączeniowymi za izolację i prze dłuższy czas otrzymywać się za ścianą  , a co na to budowlane dzieło  powiedzą np mrówki albo myszy .
Napisano
  Cytat

 

Przy większych opadach wodna zawiesina będzie wlewać się szczelinami połączeniowymi za izolację i prze dłuższy czas otrzymywać się za ścianą  , a co na to budowlane dzieło  powiedzą np mrówki albo myszy .

Rozwiń  



Czyli Twoim zdaniem płyty XPS to zły pomysł ? lepszy styropian ?
Napisano
To czemu nie przykleicie papy z odpowiednia osnową do muru na jakieś tam specjalistyczne mazidło tylko się na ten styropian, xps uparliście. Albo jak juz komuś zależy na ociepleniu przy okazji to płyty specjalistycznie przykleić do muru i po sprawie a nie się zastanawiać czy odpadnie czy nie odpadnie.
Napisano
jeżeli naprawdę masz sucho, grunt przepuszczajacy, zasypujesz piaskiem, to wystarczy twardy styro, bądź coś w stylu hydromax, zawsze to tańsze od XPS, możesz osłonić to folią, niekoniecznie jajeczną, może być budowlana, to i tak ma służyć bardziej ochronie mechanicznej niż pwilgociowj, pomijając lepkość cieczy, woda i tak w taki ustrojstwie spłynie
lekkie zawilgocenie "fundamentów" nie będzie problemem pod warunkiem niedopuszczenia do jego przemarzania (po to ta izolacja ze styro) i wykonania poziomego odcięcia najlepiej papą termo (bez zgrzewania - chodzi o grubość)
styro i tak trzeba będzie zaciagnąć klejem w strefie cokołowej, czyli de facto zacząć trochę poniżej poziomu gruntu
co do szkodników ziemnych - to te zaciagnięcie klejem i zazbrojenie siatką do 20-30cm ppt powinno załatwić sprawę
głębiej nie penetrują, tym bardziej nie w gruntach sypkich
proponowałbym takze wykonanie opaski na tyle szczelnej, aby woda nie penetrowała bezpośrednio przy ścianie fundamentowej, czyli albo płytki (jakie sobie wydumasz), kostka albo żwir, ale na podkładzie nieprzepuszczajacym, czyli najprościej ujmując na folii budowlanej z odpowiednim spadkiem od budynku
takie rozwiązanie uważam za wystarczające
amen

aha
parcie gruntu zastąpi wszystko, łącznie z klejeniem
Napisano
obaście takie wyluzowane , że masakra .... doprawdy - okazy bezwarunkowej zabawy i mistrzowie wszechstronnego poczucia humoru .... do tego z pełnym wyluzowaniem i uśmiechem na twarzy przyjmujecie krytykę .... nie musicie sobie słodzić.... ludzi nie oszukacie ... za to siebie samych - może .... ? icon_razz.gif
Napisano
  Cytat

Nie jestem sztywniakiem  ,  ubawiłem się z tego powodu i mam nadzieję ze też tak to przyjąłeś .

Rozwiń  

ależ oczywiście icon_smile.gif


  Cytat

obaście takie wyluzowane , że masakra .... doprawdy - okazy bezwarunkowej zabawy i mistrzowie wszechstronnego poczucia humoru .... do tego z pełnym wyluzowaniem i uśmiechem na twarzy przyjmujecie krytykę .... nie musicie sobie słodzić.... ludzi nie oszukacie ... za to siebie samych - może .... ? icon_razz.gif

Rozwiń  
Dagmaro, widzę że wracasz do formy icon_smile.gif
Napisano
  Cytat

obaście takie wyluzowane , że masakra .... doprawdy - okazy bezwarunkowej zabawy i mistrzowie wszechstronnego poczucia humoru .... do tego z pełnym wyluzowaniem i uśmiechem na twarzy przyjmujecie krytykę .... nie musicie sobie słodzić.... ludzi nie oszukacie ... za to siebie samych - może .... ?

Rozwiń  

Powiedz Dagga Czy ty czujesz jak  duszę ciebie za tą smoczą szyję ?
Napisano
  Cytat

Powiedz Dagga Czy ty czujesz jak  duszę ciebie za tą smoczą szyję ?

Rozwiń  


żeby aż tak, to nieeeeee ...ale wypróbuj na Vedze ... On też potrafi kurę udusić ... siłą perswazji .... czy to było że uśpić? kurcze , nie pamiętam .... ale coś na pewno potrafi .... icon_rolleyes.gif
Napisano
  Cytat

żeby aż tak, to nieeeeee ...ale wypróbuj na Vedze ... On też potrafi kurę udusić ... siłą perswazji .... czy to było że uśpić? kurcze , nie pamiętam .... ale coś na pewno potrafi .... icon_rolleyes.gif

Rozwiń  

uśpić. Czyżbyś nie wierzyła? Św. Tomasz nie był kobietą...


  Cytat

coś na pewno, z pewnością - niewiele

Rozwiń  
przyglądał się i przyglądał co najmniej 15 minut i starał się zrobić coś czego nie lubi, czyli myśleć. I w końcu wymyślił kolejny tani shiitt. Oto nadeszło 5 minut króla drewna...
Napisano
  Cytat

coś na pewno, z pewnością - niewiele

Rozwiń  


ojjjj...nie mów hop , bo jak na zlocie wyskoczy z jakimś numerem w stylu " akrobacje na trampolinie" tudzież solo sopran męski w karaoke to wszystkim szczęki poopadają... icon_mrgreen.gif

  Cytat

uśpić. Czyżbyś nie wierzyła? Św. Tomasz nie był kobietą...

Rozwiń  


już się tak nie chwal .... wiesz, że ja z tych co jak nie zobaczą to nie uwierzą..... obiecałeś, że pokażesz .... kurę , to pewnie dotrzymasz .... i uwierzę.... icon_mrgreen.gif
Napisano
  Cytat

ojjjj...nie mów hop , bo jak na zlocie wyskoczy z jakimś numerem w stylu " akrobacje na trampolinie" tudzież solo sopran męski w karaoke to wszystkim szczęki poopadają... icon_mrgreen.gif

Rozwiń  
ja tylko tenorem. Ale dziękuje za wiarę we mnie. To miłe icon_smile.gif
Napisano
  Cytat

A jak z kury została mu tylko szyjka ?

Rozwiń  


ale że co ..... sam łabądek? icon_lol.gif

spadam stąd , sam założyciel zawitał ... zaraz dostanę opiernicz za zaśmiecanie i tyle bedzie ....
jak chcecie popierniczyć o kurach i łabądkach , to do hyde parku zapraszam ....
do widzenia państwu ....

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • u mnie gaz wygrywa - rachunki dużo niższe niż przy indukcji, a gotuję sporo. mam dużą płytę solgaz optimex 4+2 i bardzo sobie chwalę. wygląda nowocześnie, gotuje się na szkle, więc łatwo się czyści, a dzięki technologii bezpłomieniowej gaz zużywa się dużo mniej niż w tradycyjnych palnikach.
    • Bedzie 12-14 cm perlitu wsypane w podloge. Rurki nie beda zalane jastrychem. Plan jest polozyc na  legarach plyty włóknowo-cementowe lub włóknowo-gipsowej dla usztywnienia i  wzmocnienie podloza, nastepnie plyty farmacel 25 lub dfe *jak na zdjeciu* wloknowo-gipsowe powrotne na calej powierzchni zeby weszko mi rurek w spirale co 10 cm. potem hydroizolacja i terakota. jest maly grzejniczek ok 60x60 jedno plytowy. woda do niego trafia goraca, niewiem pewnie ze 60 st.    Bedzie tam brodzik kompozutowy schedpol ktory raczej bedzie izolowal cieplo z podlogowki.    niestety elektryczna mata potrzebuje pradu ktory tani nie jest
    • Dzień dobry, Robię generalny remont na poddaszu 22 letniego domu parterowego o powierzchni poddasza 140mkw po podłodze, dachu wielospadowym ze słupami i dachówką betonową na 390mkw. W związku z tym usunąłem wylewkę i styropian i chce upewnic sie ze nie bede musial kuć nowej. Generalnie mimo braku dykatacji na takiej powierzchni strop wygląda dobrze poza jednym fragmentem jak na zdjęciu. Wydaje mi się, że to jakoś wzmacniano przed pierwszą wylewką? Co to jest? Widzę że i tak pęknięcie poszło i zrobiło się takie U. Czy tam coś trzeba dodatkowo wzmacniać? Niby stoi 20 lat dom, ale będzie podłogówka i 2 cm wyżej wylewki i nowe ścianki GK, meble, płytki zamiast paneli, więc trochę wagi dojdzie. Ponadto zauważyłem że ktoś beztrosko sobie wykuł wzmocnienie stropu i tak zostawił. Teraz mam szanse to jakoś wzmocnić bo prętów nie przeciął a naprężenia tam będą ściskające. Czym to uzupełnić? Gotowa masa naprawcza wymieszana z kamieniami? To jest aż 5cm głębokie. Nie sypie się, trzeba gruntować? Poza tym w narożnikach domu widzę pęknięcia po przekątnej. Chyba mniej niebezpieczne, ale czy na pewno? Szkoda, że nie pomyśleli o dylatacji!
    • Od dołu folia paroizolacyjna bezpośrednio pod płyty g-k, chociaż jeżeli zaraz nad nimi jest OSB to i tak para wodna zbytnio przez nią nie przejdzie. Bardziej mnie zastanawia całość od góry, bo skuteczność wentylacji przestrzeni z wełną będzie bardzo słaba, gdy zostawimy 2 cm poziomej szczeliny pomiędzy wełną i płytą OSB, płyty też rozsuniemy po 2 m. Bezpieczniej byłoby od góry ułożyć deski i pomiędzy nimi zrobić odstępy po 2 cm. Płyty to jest jednak duża ciągłą powierzchnia. 
    • Po pierwsze, skoro to podłoga na legarach to jak wygląda sprawa z konstrukcją i izolacją tej podłogi? Ile tam jest lub będzie izolacji? Czy rurki mają być zalane w warstwie jastrychu? Po drugie, skoro w tej łazience jest dość chłodno to czym jest teraz ogrzewana? Jakimś grzejnikiem? Na ile gorąca woda do niego trafia? Wtedy będzie można ocenić jaką ma moc. Po trzecie, mam nadzieję, że podłogówka ma tu uzupełniać ogrzewanie grzejnikiem, nie je całkowicie zastąpić? Bo prawdopodobnie w takiej słabo izolowanej łazience nie będzie w stanie tego zrobić. Ta łazienka jest mała, powierzchni z podłogówką będzie tam więc ok. 1,5 m2. Nawet naprawdę mocno grzejąca podłoga (jak na podłogówkę) nie odda więc do pomieszczenia więcej jak ok. 200-300 W mocy. To mało, jako jedyne źródło ciepła się nie sprawdzi. Przy okazji, dlaczego nie zaplanowano ogrzewania pod prysznicem? Po czwarte, nie wiem czy warto w takiej łazience męczyć się z robieniem wodnej podłogówki. Efekt ciepłej podłogi z powodzeniem zapewniłaby tam elektryczna mata pod płytkami. 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...