Skocz do zawartości

Poznajemy podstawy rewolucyjnych teorii Brzęczkowskiego.


JBZ

Recommended Posts

Napisano
Cytat

Docieplenie 20cm od środka - bez uwzględnienia ocieplenia ścian na fundamentach wewnątrz budynku powoduje, ze jest mniejsza powierzchnia na parterze o około 7m2, a na poddaszu o około 5,5m2 (obniżenie stropu przez dodatkowe docieplenie).
Czyli buduję dom o powierzchni wewnętrznej około 130m2, a po Pańskich propozycjach mam około 117,5m2 czyli o około 12,5m2 mniej.

Inaczej mówiąc Pańskie „zabiegi” przysporzą nie więcej niż 3.000kWh oszczędności + stratę 12,5m2 powierzchni użytkowej – w tym przykładzie.


Dlaczego Pan zmniejsza wewnętrzną powierzchnię? W fazie projektu nie jest to konieczność.
Napisano
Cytat

Dlaczego Pan zmniejsza wewnętrzną powierzchnię? W fazie projektu nie jest to konieczność.

Oczywiście, że nie jest to konieczność, jednak trzeba wtedy uwzględnić w kosztach dłuższe ściany zewnętrzne, stropy o większej rozpiętości, inną więźbę dachową, itp.
Napisano
Cytat

Bo wszystkie domy mają jednakowe więźby...

Takiej wypowiedzi można było spodziewać się od dyletanta w sprawach budownictwa.
Równie dobrze może Pan napisać, że dom o powierzchni 120m2 niczym nie różni się od tego co ma 100m2.
Napisano
W ostatnim numerze Budujemy Dom jest reportaż, w którym użytkownik szkieletora wypowiada się na jego temat słowami "nigdy więcej". Polecam - jedynie 30 puntów a bardzo ciekawy numer. Przy okazji dziękuję Redakcji za błyskawiczną przesyłkęicon_smile.gif
Napisano
Właśnie, jak długo szła przesyłka? Sorki że nie na temat, ale drugi raz z rzędu czekam ponad 10 dni na przesyłkę i nic. Nie wiem czy to wina poczty która nie lubi mojego regionu, czy może wina mojego "pecha"...
Napisano

Cytat

W ostatnim numerze Budujemy Dom jest reportaż, w którym użytkownik szkieletora wypowiada się na jego temat słowami "nigdy więcej". Polecam - jedynie 30 puntów a bardzo ciekawy numer. Przy okazji dziękuję Redakcji za błyskawiczną przesyłkęicon_smile.gif



To co pisałem... W domach izolowanych nie montuje się centralnych systemów ogrzewania! Wentylacja musi być mechaniczna z gwc - izolacja to minimum 30 cm (podłoga ściana i więcej dach)... Może ten szkielet jakiś "niedouczony" projektował? Wszystko można zepsuć!
Napisano
Cytat

To co pisałem... W domach izolowanych nie montuje się centralnych systemów ogrzewania! Wentylacja musi być mechaniczna z gwc - izolacja to minimum 30 cm (podłoga ściana i więcej dach)... Może ten szkielet jakiś "niedouczony" projektował? Wszystko można zepsuć!


Dom z reportazu jest dobrze zaizolowany i posiada wntylacje mechaniczna. Naprawde radze przeczytac!
P.S. Przesylka szla 4 dni.
Napisano
Bajbaga gdzieś zaginął ze swoim projektem. Pewnie sprawdza jak to możliwe, że przy powierzchni podłóg na poddaszu ok 100 m2 powierzchnia sufitów wynosi 200 m2.
Dlatego zastępczo, jako przykład domu dużego proponuję dom w chmielu.
Ma tą przewagę, że jest wprowadzony do BuildDesk'a.
Napisano
Cytat

Bajbaga gdzieś zaginął ze swoim projektem. Pewnie sprawdza jak to możliwe, że przy powierzchni podłóg na poddaszu ok 100 m2 powierzchnia sufitów wynosi 200 m2.
Dlatego zastępczo, jako przykład domu dużego proponuję dom w chmielu.
Ma tą przewagę, że jest wprowadzony do BuildDesk'a.


Prosze o komentarz Pana T.B. w ktorych pomieszczeniach z tego projektu nalezy okresowo obnizac temperature do +7 st.
Napisano
Jako, ze dom w chmielu jest sporo wiekszy od domu w tataraku to wprowadzenie takiego samego "pakietu energooszczednego" tez bedzie kosztowalo wiecej:
- dodatkowy styropian w scianach - 6600,
- dodatkowa welna w dachu - 4200,
- stolarka energooszczedna - okolo 20000,
- dodatkowy styropian w podloge - 2700.
(Zalozylem, dodatkowe ocieplenie elewacji nieogrzewanego garazu ze wzgledow estetycznych - ale dachu nad garazem juz nie.
Przy okazji zauwazylem, ze przy szacowaniu kosztow docieplenia dachu w domu w tataraku popelnilem taki sam blad jak bajbaga - wzialem do obliczen powierzchnie dachu zamiast sufitow na poddaszu)icon_sad.gif
Razem to juz 33,5 tys zlotych. Do tego dojdzie jeszcze rekuperator i ewentualnie pompa ciepla do CWU. Widac, ze pieniedzy zaoszczedzonych na likwidacji C.O. na wszystko nie wystarczy.
Napisano
Wentylację z odzyskiem ciepła stosuje się w domach niezależnie od izolacji i rodzaju ogrzewania. Moi adwersarze też sobie zamontowali - wiec tego bym nie liczył. Wykazałem też tu, ze wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła nie jest droższa niż działająca ( jeżeli to w ogóle możliwe ) wentylacja konwekcyjna. Przy niecentralnym systemie cwu - zużycie na osobę nie przekracza ( licznikowo) 350kWh - rocznie - więc pompa ciepła ze swoimi stratami nie jest ekonomiczna do cwu. małe termy lepiej się sprawdzają.
Czy stolarka 1.1 w/m2 xK nie jest stosowana powszechnie? Czy Pan się nie pomylił, że nawet ciut lepsza będzie 20 000 droższa???
Napisano
Cytat

Wentylację z odzyskiem ciepła stosuje się w domach niezależnie od izolacji i rodzaju ogrzewania. Moi adwersarze też sobie zamontowali - wiec tego bym nie liczył. Wykazałem też tu, ze wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła nie jest droższa niż działająca ( jeżeli to w ogóle możliwe ) wentylacja konwekcyjna. Przy niecentralnym systemie cwu - zużycie na osobę nie przekracza ( licznikowo) 350kWh - rocznie - więc pompa ciepła ze swoimi stratami nie jest ekonomiczna do cwu. małe termy lepiej się sprawdzają.
Czy stolarka 1.1 w/m2 xK nie jest stosowana powszechnie? Czy Pan się nie pomylił, że nawet ciut lepsza będzie 20 000 droższa???


Fakt jakaś pomyłka stolarka 0,9 bedzie kosztowała niedrożej jak 25000 za całość. No można oczywiście i za 50000 ale nie zmieni to współczynnika
Napisano
Cytat

Wentylację z odzyskiem ciepła stosuje się w domach niezależnie od izolacji i rodzaju ogrzewania. Moi adwersarze też sobie zamontowali - wiec tego bym nie liczył. Wykazałem też tu, ze wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła nie jest droższa niż działająca ( jeżeli to w ogóle możliwe ) wentylacja konwekcyjna.


Mogę nie liczyć. Ale wtedy nie policzę też oszczędności energii wynikającej z zamontowania rekuperatora!


Cytat

Przy niecentralnym systemie cwu - zużycie na osobę nie przekracza ( licznikowo) 350kWh - rocznie - więc pompa ciepła ze swoimi stratami nie jest ekonomiczna do cwu. małe termy lepiej się sprawdzają.


To sprawa bardzo indywidualna. Niektórzy do mycia zębów zużywają 50 litrow ciepłej wody (np. moja żona) Centralne czy niecentralne nie ma tu nic do rzeczy. Prędzej te baterie bzedotykowe (strasznie drogie:-()
Cytat

Czy stolarka 1.1 w/m2 xK nie jest stosowana powszechnie? Czy Pan się nie pomylił, że nawet ciut lepsza będzie 20 000 droższa???


W standardowej stolarce 1,1 to mają szyby. Po uwzględnieniu ram średnio wychodzi 1,5.
Stolarka o standardzie 0,8 dla całości niestety jest dość droga.
A co z tymi pomieszczeniami schładzanymi do +7?

Cytat

Fakt jakaś pomyłka stolarka 0,9 bedzie kosztowała niedrożej jak 25000 za całość. No można oczywiście i za 50000 ale nie zmieni to współczynnika


Poproszę namiary na cennik.
Napisano
Cytat

Mogę nie liczyć. Ale wtedy nie policzę też oszczędności energii wynikającej z zamontowania rekuperatora!

Ale wentylacja jest nieodzowna w domu. Rekuperator nie ponosi kosztów inwestycyjnych - taka instalacja może być tańsza od wentylacji naturalnej w parterowej zabudowie, nie wiem więc o co chodzi?
Cytat

To sprawa bardzo indywidualna. Niektórzy do mycia zębów zużywają 50 litrow ciepłej wody (np. moja żona) Centralne czy niecentralne nie ma tu nic do rzeczy. Prędzej te baterie bzedotykowe (strasznie drogie:-()


Nie rozumiemy się. Energooszczędna instalacja to taka, przy której straty własne – (coś jak bieg jałowy ) ograniczone są do minimum. Instalacja taka pozwala oszczędzać. W kranie mam ustawione 2 litry /min. Jeżeli będę szczotkował zęby 25 minut ( nie jestem pewien czy dałbym radę i czy to zdrowe) to na 100% baterie bezdotykowe by się szybko zwróciły. Natomiast przy normalnym zużycie – do minuty, zapewne nie!
Czyli jak lejemy dużo za duzo wody to najoszczędniejsze baterie bezdotykowe w drugiej kolejności pc... solar w żadnym wypadku się nie opłaci - zawsze zwiększa zużycie energii - dlatego jest dofinansowywany z budżetu.
Cytat

W standardowej stolarce 1,1 to mają szyby. Po uwzględnieniu ram średnio wychodzi 1,5.
Stolarka o standardzie 0,8 dla całości niestety jest dość droga.
A co z tymi pomieszczeniami schładzanymi do +7?


Może i droższa... ale nie o 20 000.
Co do temperatury pomieszczeń... temperaturę można zaprogramować znając rolę pomieszczenia - nie na planie. Pokoje dziecinne z czasem stają się gościnne, czy "rozrywkowe" Programowanie to Pana zadanie - moja sprawa by Pan miał taką możliwość.

Nie mam cenników okien... ale teraz cenniki są bez znaczenia - dziś jest szaleństwo rabatów. Ostatnio ( widziałem rachunek ) klient dostał o b. znanej firmy 50% rabatu na okna!
Napisano
W tym projekcie jest 29 okien! Z tego 11 dachowych. Do tego duza brama garazowa i drzwi wejsciowe. Zeby to policzyc dokladnie potrzebuje cene okna dachowego energooszczednego. Na razie zalozylem, ze jest dwukrotnie drozsze od standardowego.
Napisano (edytowany)
Szanowny panie okna dachowe nie nadają się do domów energooszczędnych ( szyba powinna mieć jak najmniejszy „rzut pionowyy” by konwekcja ---odbiór ciepła przy słabym punkcie izolacji termicznej---) był jak najmniejszy) , więc szkoda je rozpatrywać. Nie każdy projekt da się przerobić... Dużo przeszkleń oranżerie, baseny... nie należą do tematów "energooszczędne" Edytowano przez T. Brzęczkowski (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Szanowny panie okna dachowe nie nadają się do domów energooszczędnych ( szyba powinna mieć jak najmniejszy „rzut pionowyy” by konwekcja ---odbiór ciepła przy słabym punkcie izolacji termicznej---) był jak najmniejszy) , więc szkoda je rozpatrywać. Nie każdy projekt da się przerobić... Dużo przeszkleń oranżerie, baseny... nie należą do tematów "energooszczędne"


Zgadzam sie ale do tej pory twierdzil Pan cos innego. Pisal Pan "izolacja zamiast CO" Bez wzgledu na projekt!
Napisano
Cytat

Zgadzam sie ale do tej pory twierdzil Pan cos innego. Pisal Pan "izolacja zamiast CO" Bez wzgledu na projekt!


To nie możliwe! Izolacja to projekt! Jeżeli dom ma być w większości oszklony to zdecydowanie polecam pompe ciepła.
Pisałem słowa prof. Żmijewskiego - im mniej potrzeba ciepła ty bardziej opłaca się stosować jego droższe źródła. Czyli ekonomia - Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczne jest ogrzewanie centralne.
Nie da się zjeść ciastko i mieć ciastko... Ma Pan kasę, poselska emeryture... buduje Pan dom w 80% oszklony z pompą ciepła. Polecam!
Napisano
Cytat

Zawsze służę wyjaśnieniami. Pozdrawiam.


jaja se Pan robisz
a Autora wątku poprosiłbym o zmianę tytułu wątku na:
"Pomimo ogromnych chęci ( i cierpliwości) nie ..... "
Napisano
Cytat

Zawsze służę wyjaśnieniami. Pozdrawiam.



Odkąd dołączyłem to niniejszego forum gdzieś w tle zawsze przewija się dyskusja (tudzież kłótnia) z Panem TB. Przyznam że nie miałem okazji (czasu) przeczytać wszystkich dywagacji na temat proponowanego przez niego rozwiązania chciałem jednak jako laik budowlany zadać dwa pytania które nurtują mnie od początku gdy spotkałem się z pomysłem ocieplenia od wewnątrz.

Co ze zwykłą użytecznością tak zbudowanej przegrody ? Chodzi mi w szczególności o dwa aspekty:
1. Odporność na uszkodzenia mechaniczne - w jaki sposób zabezpiecza się tak zbudowaną ścianę aby byle "puknięcie" nie powodowało poważnych uszkodzeń ? Zdaję sobie sprawę że podobny problem jest z płytami gk ale tego unikam jeśli się da, a w zaproponowanym rozwiązaniu ten problem pojawiłby się na wszystkich ścianach zewnętrznych

2. Czy nie jest utrudnione mocowanie ciężkich przedmiotów wiszących na tak zbudowanych ścianach ? Jasne jest że miejsca gdzie taki sprzęt się instaluje można dodatkowo przygotować, ale to rozwiązanie nie pozwala na dowolność w ustawieniu tego typu sprzętu/mebli w przyszłości.

Oczywiście nie mówię że nie jest to niewykonalne, chciałem tylko wiedzieć czy wśród wielu plusów tego rozwiązania nie jest to uciążliwością takiej technologii. Szukam po prostu wszystkich za i przeciw.

Pozdrawiam
Napisano (edytowany)
Ad. 1
- koszty energii wymusiły stosowanie grubszych izolacji termicznych - im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią... stąd paroizolacja - najpierw pojawiła się w dachu bo tam ponad więcej jak 10 cm izolacji kładzie się od ... lat. Teraz jest konieczna i w ścianie. By na paroizolacji można było położyć tynk wymyślono suche tynki.
Jeśli chodzi o „uszkodzenie” to najmniej odporny jest g/k . Oczywiście przy kopaniu w ścianę może nie wytrzymać, ale jest masa domów szkieletowych i na ten aspekt nie narzekają. Można też zastosować włókno/gips np. płyta fermacella. To już kopaniem nie tak łatwo rozwalić. Jest też 2 cm włókno/beton ( robiony w Czechach) no i 6 cm cegiełka… na zdjęciu.
Ad.
2 Obecnie ciężkie rzeczy ( np. szafki) mocuje się na szynie montażowej … znawcy tematu – robiący i montujący meble kuchenne wolą często szynę przykręcić do stelaża czy fermacella niż do porothermu czy ytonga.



ściany izolowane Str. 9 katalogu isovera wełna i 6 cm cegła, "gotowiec" fabrycznie sklejona wełna z folią i fermacellem, wełna w stelażu i g/k

http://www.isover.fr/var/isover/storage/sy.../MDG_RT2005.pdf

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

Edytowano przez T. Brzęczkowski (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Odkąd dołączyłem to niniejszego forum gdzieś w tle zawsze przewija się dyskusja (tudzież kłótnia) z Panem TB. Przyznam że nie miałem okazji (czasu) przeczytać wszystkich dywagacji na temat proponowanego przez niego rozwiązania chciałem jednak jako laik budowlany zadać dwa pytania które nurtują mnie od początku gdy spotkałem się z pomysłem ocieplenia od wewnątrz.

Co ze zwykłą użytecznością tak zbudowanej przegrody ? Chodzi mi w szczególności o dwa aspekty:
1. Odporność na uszkodzenia mechaniczne - w jaki sposób zabezpiecza się tak zbudowaną ścianę aby byle "puknięcie" nie powodowało poważnych uszkodzeń ? Zdaję sobie sprawę że podobny problem jest z płytami gk ale tego unikam jeśli się da, a w zaproponowanym rozwiązaniu ten problem pojawiłby się na wszystkich ścianach zewnętrznych

2. Czy nie jest utrudnione mocowanie ciężkich przedmiotów wiszących na tak zbudowanych ścianach ? Jasne jest że miejsca gdzie taki sprzęt się instaluje można dodatkowo przygotować, ale to rozwiązanie nie pozwala na dowolność w ustawieniu tego typu sprzętu/mebli w przyszłości.

Oczywiście nie mówię że nie jest to niewykonalne, chciałem tylko wiedzieć czy wśród wielu plusów tego rozwiązania nie jest to uciążliwością takiej technologii. Szukam po prostu wszystkich za i przeciw.

Pozdrawiam


Nie zwrócił Pan uwagi, iż TB też jest laikiem, a mimo to problemów nurtujących nie ma.

Prawdziwe schody zaczynają się, gdy trzeba izolować stropy z obu stron oraz przyległe ściany nośne. Utrata poważnej części powierzchni użytkowej i podniesienie kondygnacji o grubość ocieplenia sufitu i podłogi, to już nonsens. Chcąc utrzymać zadaną pow. użytkową, wpadamy na duży wzrost gabarytów budynku i tym samym niepotrzebne dodatkowe koszty materiałów. Unikanie prowadzenia wszelkich instalacji dziurawiących paroizolację, to kolejna katarakta. Mostki cieplne punktowe na każdym mocowaniu stelaża kryjącego ocieplenie, to następna.
Jak widać, po stronie użyteczności jest wiele minusów, a Pan widzi "wiele plusów"?

Jerzy Zembrowski
Napisano
Cytat

Nie zwrócił Pan uwagi, iż TB też jest laikiem, a mimo to problemów nurtujących nie ma.

Prawdziwe schody zaczynają się, gdy trzeba izolować stropy z obu stron oraz przyległe ściany nośne. Utrata poważnej części powierzchni użytkowej i podniesienie kondygnacji o grubość ocieplenia sufitu i podłogi, to już nonsens. Chcąc utrzymać zadaną pow. użytkową, wpadamy na duży wzrost gabarytów budynku i tym samym niepotrzebne dodatkowe koszty materiałów. Unikanie prowadzenia wszelkich instalacji dziurawiących paroizolację, to kolejna katarakta. Mostki cieplne punktowe na każdym mocowaniu stelaża kryjącego ocieplenie, to następna.
Jak widać, po stronie użyteczności jest wiele minusów, a Pan widzi "wiele plusów"?

Jerzy Zembrowski


Każde rozwiązanie ma jakieś plusy i minusy icon_wink.gif sam bawię się nad projektem tanim, oszczędnym w budowie i utrzymaniu. Pewne rozwiązania narzucają kolejne Można zrobić domek do 100m2 (stan surowy otwarty ocieplony lepiej niż pasywny)za 20 tyś zł (sam materiał) i robocizna tańsza niż prz tradycyjnym? icon_wink.gif ja uważam że można.

" wpadamy na duży wzrost gabarytów budynku " powierzchnia całkowita jest identyczna icon_wink.gif mam zrobiony prawie 200 letni dworek prawie jak zaleca TB strata kilkunastu metrów przy prawie 500m2 mi zwisała icon_lol.gif (strop drewniany = 40cm wełny, bez obniżania pomieszczeń)






Napisano
Cytat

Każde rozwiązanie ma jakieś plusy i minusy


Ile jest tych rozwiązań?
- mamy kasę na najtańszy tradycyjny dom z katalogu
-dom ma zużywać do 20kWh/m2 na ogrzewanie i do 500kWh/osobę na cwu.
-dom ma być zdrowy i komfortowy.

Ile jest rozwiązań?
Napisano
Cytat

Każde rozwiązanie ma jakieś plusy i minusy icon_wink.gif sam bawię się nad projektem tanim, oszczędnym w budowie i utrzymaniu. Pewne rozwiązania narzucają kolejne Można zrobić domek do 100m2 (stan surowy otwarty ocieplony lepiej niż pasywny)za 20 tyś zł (sam materiał) i robocizna tańsza niż prz tradycyjnym? icon_wink.gif ja uważam że można.

" wpadamy na duży wzrost gabarytów budynku " powierzchnia całkowita jest identyczna icon_wink.gif mam zrobiony prawie 200 letni dworek prawie jak zaleca TB strata kilkunastu metrów przy prawie 500m2 mi zwisała icon_lol.gif (strop drewniany = 40cm wełny, bez obniżania pomieszczeń)


My tu proszę Pana o powszechnych domach jednorodzinnych, a Pan wyjeżdża z dworkiem 500 m2 icon_smile.gif
Ale swoją drogą dobrze, że Pan tu wszedł, bo już proszę o przesłanie bliższych informacji na temat ocieplenia tego dworku od środka wg teorii TB. Niemal spada mi Pan z nieba! Zapewniam, że nie ujawnię ani Pana danych, ani adresu dworku. Materiał ten posłuży mi wyłącznie do celów poznawczych, analiz oraz obliczeń c-w. Możliwe, że wykorzystam go do publikacji - z zachowaniem tych samych zobowiązań. Nie sądzę, żeby nie popełnił Pan błędów, ale przy tej okazji, może Pan powiększyć swoją wiedzę na te tematy. Proszę przesłać informacje na adres zembrowski@bdb.com.pl

Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski
Napisano
Cytat

My tu proszę Pana o powszechnych domach jednorodzinnych, a Pan wyjeżdża z dworkiem 500 m2 icon_smile.gif
Ale swoją drogą dobrze, że Pan tu wszedł, bo już proszę o przesłanie bliższych informacji na temat ocieplenia tego dworku od środka wg teorii TB. Niemal spada mi Pan z nieba! Zapewniam, że nie ujawnię ani Pana danych, ani adresu dworku. Materiał ten posłuży mi wyłącznie do celów poznawczych, analiz oraz obliczeń c-w. Możliwe, że wykorzystam go do publikacji - z zachowaniem tych samych zobowiązań. Nie sądzę, żeby nie popełnił Pan błędów, ale przy tej okazji, może Pan powiększyć swoją wiedzę na te tematy. Proszę przesłać informacje na adres zembrowski@bdb.com.pl

Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski


Nie wg teorii TB tylko zbliżonej, własnej praktyki całkowicie niezależnie od TB icon_wink.gif Zapraszam na piwko i sprawdzenie na własne oczy.
http://foto.onet.pl/f1edv,oeow0c3wv300 kilka zdjęć przed kupnem ruinki. Dość duży opis z remontu, rysunki, zdjęcia można znaleźć w nr 5/2008 Muratora icon_wink.gif
Błędów kilka zrobiłem wymuszone remontem konstrukcji, jest zrobiony analogicznie do kanadyjczyka, 25cm podłoga, ściany 20cm, sufit 40cm ocieplenia, ocieplenie ścian, podłogi i stropu styka się ze sobą icon_wink.gif prezecięte wewnętrzną ścianą nośną (podłoga)

ps. jestem zawodowo związany z budownictwem
można mnie znaleźć pod tym samym nickiem na FM

Pozdrawiam
Napisano
Cytat

Nie wg teorii TB tylko zbliżonej, własnej praktyki całkowicie niezależnie od TB icon_wink.gif Zapraszam na piwko i sprawdzenie na własne oczy.
http://foto.onet.pl/f1edv,oeow0c3wv300 kilka zdjęć przed kupnem ruinki. Dość duży opis z remontu, rysunki, zdjęcia można znaleźć w nr 5/2008 Muratora icon_wink.gif
Błędów kilka zrobiłem wymuszone remontem konstrukcji, jest zrobiony analogicznie do kanadyjczyka, 25cm podłoga, ściany 20cm, sufit 40cm ocieplenia, ocieplenie ścian, podłogi i stropu styka się ze sobą icon_wink.gif prezecięte wewnętrzną ścianą nośną (podłoga)

ps. jestem zawodowo związany z budownictwem
można mnie znaleźć pod tym samym nickiem na FM

Pozdrawiam


Za zaproszenie dziękuję. Jaki to region kraju?
Co do ocieplenia, interesuje mnie wyłącznie to od środka, ale tylko murów. Jak Pan poradził z eliminacją mostków cieplnych na styku ściany zewnętrznej z nośną wewnętrzną czy styku stropu po obu stronach ze ścianą zewnętrzną?
Przejrzałem fotografie, ale z prac ociepleniowych nic nie znalazłem.
Czy dworek już był zamieszkany przez zimę?

Pozdrawiam,
Napisano
Cytat

Za zaproszenie dziękuję. Jaki to region kraju?
Co do ocieplenia, interesuje mnie wyłącznie to od środka, ale tylko murów. Jak Pan poradził z eliminacją mostków cieplnych na styku ściany zewnętrznej z nośną wewnętrzną czy styku stropu po obu stronach ze ścianą zewnętrzną?
Przejrzałem fotografie, ale z prac ociepleniowych nic nie znalazłem.
Czy dworek już był zamieszkany przez zimę?

Pozdrawiam,


Wyniosłem się z Torunia w stronę Grudziądza, trzy zimy za nami. Ściany przemurowałem w 50%, ale kilka mostków zostało przy ścianach wewnętrznych stykających się z zewnętrznymi, jeden jest lekko "ocieplony" "ogrodem zimowym"=zadaszony taras, inne przecięte ociepleniem a dwa zostały. Strop jest z belek drewnianych, więc tylko drewno jest mostkiem (belki stropowe 25 x 28 cm długości 12m)
Z brakiem akumulacji poszedłem dalej niż TB icon_wink.gif posadzka bez betonu tylko na 25cm styropianu
ps.Ocieplenie robiłem latem, a aparat utopiłem w basenie

Pozdrawiam
Jurek
Napisano
Cytat

Ile jest tych rozwiązań?
- mamy kasę na najtańszy tradycyjny dom z katalogu
-dom ma zużywać do 20kWh/m2 na ogrzewanie i do 500kWh/osobę na cwu.
-dom ma być zdrowy i komfortowy.

Ile jest rozwiązań?


Technologia i konstrukcja narzucają same rozwiązania, zawsza można budować o kilkanaście m2 mniej, albo zostaje budować szybciej, aby zdążyć zanim się kasa skończy icon_wink.gif
Napisano
Cytat

Technologia i konstrukcja narzucają same rozwiązania, zawsza można budować o kilkanaście m2 mniej, albo zostaje budować szybciej, aby zdążyć zanim się kasa skończy icon_wink.gif


Jakie ogrzewanie Pan zastosował?
Napisano
Cytat

My tu proszę Pana o powszechnych domach jednorodzinnych, a Pan wyjeżdża z dworkiem 500 m2


Panie Zembrowski... dom FP ( tam gdzie ytong zastąpiono cieńszym suporkiem z wełną i folią od srodka ) ma 540 m ... i ściany już stoją!
Cytat

od środka wg teorii TB


Pan jest teoretykiem... ja wyłącznie praktykiem.
Cytat

analiz oraz obliczeń c-w.


Jakie analizy?? Zapewne od środka będzie paroizolacja.
Napisano
Cytat

Jakie ogrzewanie Pan zastosował?




Elektryczne grzejniki icon_wink.gif ... ale one tylko wiszą. działa centralnie kominek, a przyszłościowo kilka kominków (własnej konstrukcji paleniska).
Cw- przepływowy el.
Napisano
Czym ocieplić ścianę zewnętrzną z cegły pełnej gr. 25 cm w budynku parterowym? Niestety nie jest możliwe docieplenie ściany od zewnątrz.


Zastosowanie izolacji ścian zewnętrznych od wewnątrz jest rozwiązaniem niepoprawnym ze względu na zachwianie równowagi cieplno-wilgotnościowej ściany. Można zastosować konstrukcję szkieletową z wykorzystaniem płyty gipsowo-kartonowej i wypełnienie z wełny mineralnej w postaci płyt SUPERROCK o grubości co najmniej 15 cm. Problem stanowić będzie paroprzepuszczalność takiej przegrody. Między ścianą zewnętrzną a wełną należy zostawić szczelinę wentylacyjną o grubości 2 cm, a następnie ją zwentylować poprzez pozostawienie w dolnej i górnej warstwie zewnętrznej ściany otworów o łącznej powierzchni 150 cm2 przypadających na każde 20 m2 ściany. Brak pustki i możliwości odparowania pary spowoduje zawilgocenie ściany i powstanie grzybów i pleśni wewnątrz pomieszczeń jest to zjawisko występujące nagminnie, ponieważ przy wykonawstwie izolacji od wewnątrz zaniedbuje się konieczność wentylacji ściany. Podobna sytuacja dotyczy stropu. Nad sufitem podwieszonym do zimnego stropu również trzeba zostawić szczelinę wentylacyjną oraz zapewnić wlot i wylot powietrza. Inaczej wygląda sytuacja, jeśli chcemy docieplić lub akustycznie wygłuszyć przegrodę ciepłą, np. ścianę oddzielającą nas od sąsiada lub sufit podwieszony na stropie międzykondygnacyjnym, nie ma wówczas problemu z wykraplaniem pary w takiej przegrodzie.


Reasumując:
0.1 | Rockwool Polska zaleca ocieplenie ścian zenętrznych od zewnątrz.
0.2 | Ocieplenie od wewnątrz zimnych ścian może doprowadzić do zawilgocenia ścian już nawet po jednym sezonie grzewczym.
0.3 | Znacznie zmniejsza się powierzchnię użytkową pomieszczeń, a otwory wentylacyjne w ścianach pogarszają estetykę budynku.
0.4 | Najbardziej zasadne jest ocieplenie ścian od zewnątrz metodą:
- lekką mokrą - system ECOROCK, ECOROCK - L,
- lekką-suchą - z zastosowaniem paneli drewnianych czy sidingu.
Stropodach niewentylowany izolujemy poprzez izolację twardymi płytami z wełny mineralnej MONROCK MAX lub DACHROCK MAX mocowanymi mechanicznie lub za pomocą kleju, pod przykrycie z papy lub innych powłok zewnętrznych.
Napisano
Cytat

Ile jest tych rozwiązań?
- mamy kasę na najtańszy tradycyjny dom z katalogu
-dom ma zużywać do 20kWh/m2 na ogrzewanie i do 500kWh/osobę na cwu.
-dom ma być zdrowy i komfortowy.

Ile jest rozwiązań?


Jeżeli pisze Pan o płytach farmacel to już tanio nie będzie...
Napisano
scenka

Przychodzi klient do TB i pyta:
- Inżynierowie budownictwa to dyletanci?
- A jakże! icon_biggrin.gif
- Profesoro wie wykładający na politechnikach są niedouczeni?
- A jakże! icon_biggrin.gif
- Analizy energetyczne domów nie są potrzebne?
- Tak, to zbędny wydatek! icon_biggrin.gif
- Ogrzewania centralne, to przeżytek?
- A jakże! icon_biggrin.gif
- Izolowanie od zewnątrz, to głupota?
- A jakże! Po co grzać ściany? icon_biggrin.gif
- Pan, to chyba jedyny posiadł tajemną wiedzę w budownictwie?
- A jakże i to bez studiowania! icon_biggrin.gif
- Będę się budować, mam taki oto projekt z katalogu. Może Pan określić co zrobić by dom mój był energooszczędny?
- Oczywiście: 40 cm izolacji na ścianach od środka, w dachu i pod podłogą, ogrzewanie elektryczne z precyzjną automatyką zadaniową, termy przy bateriach i baterie bezdotykowe. No i wentylacja mechaniczna z rekuperatorem i max. 7 m GWC.
- To ile mój dom zużyje energii?
- Góra 30 kWh/m2rok - na wszystko!
- Wow! Twierdzi Pan ot tak bez wyliczania? icon_sad.gif
- Tak, bo jestem geniuszem!
- Aha! icon_surprised.gif
Napisano (edytowany)
Przychodzi klient... i chciałbym tak jak Pipczyński... To wszystko. A inżynierowie i architekci z którymi współpracuję są podłamani Pana poziomem wiedzy. Twierdzą nawet, że facet sie urwał z kosmosu, skoro twierdzi, że pod projektem, czy wykonaniem domu może się podpisać nieuprawniony człowiek.
Pan nie jest inżynierem, Pan jest tylko zacofanym człowiekiem nierozumiejącym, że elektronika może regulować ogrzewania zamiast projektanta, że dzięki elektronice ustawiamy sobie komfort wentylacyjny a nie dzięki projektantowi.
Pan się nie uczył... został Pan z tyłu. Pan do dziś daje izolacje termiczną za odbiornikiem Pan do dziś pisze, że mają sens centralne systemy ogrzewania. To zacofanie! To wynik złego wykształcenia ( nie ma o tym na politechnikach) oraz brak chęci dokształcenia się. Motoryzacja, budownictwo, telefonia, elektronika, informatyka … nie ma nic wspólnego z tym co było w 1990 roku. A pan został z ręką w nocniku i krzyczy… jedzcie gówno miliardy much nie mogą się mylić.
Panie Zembrowski ! Jak wprowadzam coś nowego ( wentylację, ogrzewanie, izolowanie ) to…
1 Precyzyjnie określam efekt końcowy o jaki mi chodzi
2 Wynajduję najlepszych ludzi w danej dziedzinie, by zrealizowali swój temat
3 Daję kasę i koordynuję.


Cytat

jeszcze na oknach.


0.09W/m2 x K ścianę projektują np. APO architekci. Edytowano przez T. Brzęczkowski (zobacz historię edycji)
Napisano
Zapewne taką, by zupełnie nieekonomiczne było centralne ogrzewanie.

Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja ogrzewania. Roli tej wiele osób nie rozumie. Są nawet tacy co do dziś robią pompy ciepła, ogrzewania gazowe itp... Wynika to z biznesy i zacofania szkolnictwa w temacie marginalizowania ogrzewania.
Napisano
scenka

Przychodzi klient do TB:
- Będę się budować, mam taki oto projekt budowlany. Może Pan określić co w nim zmienić by dom mój był energooszczędny?
- Precyzyjnie określam efekt końcowy o jaki mi chodzi. icon_biggrin.gif
- Ale czy to jest zbieżne z moim oczekiwaniem?
- Pana niekoniecznie, ale z moim by zupełnie nieekonomiczne było centralne ogrzewanie. icon_biggrin.gif
- Jak pan uzyskuje precyzyjność określenia efektu końcowego?
- Wynajduję najlepszych ludzi w danej dziedzinie, by zrealizowali swój temat. icon_biggrin.gif
- O? A co pan ma z tego, że oni zrealizują swój?
- Sprzedam swoje grzejniki elektryczne. icon_biggrin.gif
- Aha. I co dalej?
- Daję kasę i koordynuję. icon_biggrin.gif
- O? Toś pan filantrop? Ile pan daje kasy i komu?
- icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Napisano
icon_biggrin.gif To lepsze jest tradycyjne ciężkie budownictwo (typowo nasze) betony, ceramika, ocieplenie normowe, kominy-dymiące jak parowozy, wentylacja grawitacyjna (same kominy - bez dopływu powietrza icon_wink.gif ) i do tego w ogromnej większości spie.... poddasze użytkowe .... widziałem setki takich "domów"
Ciekawe kto nadzorował takie budowy? icon_wink.gif
Napisano
Cytat

icon_biggrin.gif To lepsze jest tradycyjne ciężkie budownictwo (typowo nasze) betony, ceramika, ocieplenie normowe, kominy-dymiące jak parowozy, wentylacja grawitacyjna (same kominy - bez dopływu powietrza icon_wink.gif ) i do tego w ogromnej większości spie.... poddasze użytkowe .... widziałem setki takich "domów"
Ciekawe kto nadzorował takie budowy? icon_wink.gif



A do czego przepraszam odnosi się ta wypowiedź?

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • A federal judge on Tuesday afternoon temporarily blocked part of the Trump administration’s plans to freeze all federal aid, a policy that unleashed confusion and worry from charities and educators even as the White House said it was not as sweeping an order as it appeared. [url=https://kra27-at.cc]https kra17 at[/url] The short-term pause issued by US District Judge Loren L. AliKhan prevents the administration from carrying through with its plans to freeze funding for “open awards” already granted by the federal government through at least 5 p.m. ET Monday, February 3. [url=https://kra27at.ru]captcha kra17 cc[/url] The judge’s administrative stay is “a way of preserving the status quo” while she considers the challenge brought by a group of non-profits to the White House plans, AliKhan said. [url=https://kra30at.ru]kra30 cc[/url] “The government doesn’t know the full scope of the programs that are going to be subject to the pause,” AliKhan said after pressing an attorney for the Justice Department on what programs the freeze would apply to. AliKhan is expected to consider a longer-term pause on the policy early next week. [url=https://kra28at.ru]kra28 cc[/url] The White House budget office had ordered the pause on federal grants and loans, according to an internal memorandum sent Monday. Federal agencies “must temporarily pause all activities related to obligation or disbursement of all Federal financial assistance,” White House Office of Management and Budget acting director Matthew Vaeth said in the memorandum, a copy of which was obtained by CNN, citing administration priorities listed in past executive orders. kra27 cc https://kra27-at.cc
    • Cześć wszystkim! Jeśli ktoś z Was próbował kiedyś dobrać kolor nowego elementu do już istniejącej podłogi – wie, że to wcale nie jest takie proste, jak się wydaje. Zwłaszcza jeśli zależy nam, żeby wszystko wyglądało naturalnie, bez odcinających się plam i niepasujących odcieni. W przypadku produktów OSMO (bejce olejne, woski dekoracyjne) mamy kilka możliwości, ale trzeba wiedzieć, jak się za to zabrać, żeby nie stracić czasu, nerwów i materiału. Są dwa główne podejścia: Proste – gotowe kolory z palety OSMO. Wybierasz kolor z katalogu, wcierasz go delikatnie w drewno (tzw. metodą „półsuchego wycierania”) i zabezpieczasz bezbarwnym woskiem. Sprawdza się dobrze, ale... paleta kolorów jest ograniczona, więc czasem nie trafimy idealnie w odcień starej podłogi. Zaawansowane – mieszanie kolorów samodzielnie. To już wyższy poziom, ale daje większe możliwości. Można uzyskać bardzo zbliżony kolor – pod warunkiem, że mieszamy tylko bejce z bejcami lub tylko woski z woskami dekoracyjnymi. Nigdy na krzyż – mają inny skład chemiczny! 👉 Jeśli kogoś to interesuje, przygotowałem dokładny opis krok po kroku – jak dobrać kolor, jak mieszać, jak nakładać i jak zabezpieczać: Sprawdź szczegółową instrukcję tutaj → Dodałem też kilka praktycznych porad dla początkujących – m.in. jak testować kolory, czym najlepiej nakładać (szmatka, nie pędzel!) i na co uważać. Mam nadzieję, że się komuś przyda – jeśli macie swoje sposoby, też chętnie poczytam!
    • Komentarz dodany przez Gsds: Całe szczęście pozbyłem się badziewnej vh. Ciągle problemy od kad mam nową oczyszczalnie nie muszę pamiętać o jej istnieniu
    • Zakup przydomowej oczyszczalni ścieków to decyzja, która wymaga starannego przemyślenia. To inwestycja na dziesięciolecia, która wpłynie nie tylko na Twój budżet domowy, ale także na komfort codziennego życia i ochronę środowiska. Właściwy wybór pozwoli Ci uniezależnić się od miejskiej kanalizacji i znacznie ograniczyć koszty eksploatacji w porównaniu do tradycyjnych rozwiązań, takich jak szambo. Pełna treść artykułu pod adresem: https://budujemydom.pl/instalacje/woda-i-kanalizacja/a/115715-jak-wybrac-przydomowa-oczyszczalnie-sciekow-kompletny-przewodnik-2025
    • Własnych. Najdroższy rodzaj nauki.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...