Skocz do zawartości

Rekuperator oraz GWC - trudne pytania


Recommended Posts

Napisano
Na niektóre pytania nie mogę znaleźć odpowiedzi - czy ktoś posiada GWC glikolowy - Dospela lub inny robiony własną siła?
Jeśli tak to czy pompe obiegową macie nastawioną cały czas na tę samą prędkość, czy przy zwiększaniu mocy wentylatorów rekuperatora dla chłodzenia prędkość przepływu także się zwiększa? czy zostaje cały czas taka sama?
Napisano
Dowiedz się sam!
Odpal kalkulator, policz strumienie mocy, zrób bilans cieplny...
Wyjdzie.
Było kilka razy robione.

Boisz się przewymiarować pompę o 20W?
Też o tym było...

Ciepła właściwe substancji masz w sieci...
Takich GWC sporo już jest i jeszcze więcej stale powstaje...
Rusz Googla i nim szukaj tu i po muratorze...

Adam M.
Napisano (edytowany)
Adam, dzięki za chęci, ale to nijak ma się do mojego pytania.
To nie chodzi o wielkość pompy, lecz o sterowanie !
Powtórze zatem pytanie:
Czy zwiększając moc rekuperatora np. z 150 do 300 m3 czy także zwiększa się obroty pracy pompki obiegowej od GWC? Edytowano przez moni_veron (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)
  Cytat

Powtórze zatem pytanie:
Czy zwiększając moc rekuperatora np. z 150 do 300 m3 czy także zwiększa się obroty pracy pompki obiegowej od GWC?

Rozwiń  


To jest zależne w głównej mierze od mocy GWC. dopisałem: i jego wymiennika.

Moc takiego GWC , podawana jest dla określonych przepływów glikolu, jak i wydajności wentylatora.

Natomiast temperaturę możesz „regulować” zarówno prędkością czynnika (raczej mało „wygodne”), jak i wydajnością wentylatora. Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Napisano
  Cytat

Na niektóre pytania nie mogę znaleźć odpowiedzi - czy ktoś posiada GWC glikolowy - Dospela lub inny robiony własną siła?
Jeśli tak to czy pompe obiegową macie nastawioną cały czas na tę samą prędkość, czy przy zwiększaniu mocy wentylatorów rekuperatora dla chłodzenia prędkość przepływu także się zwiększa? czy zostaje cały czas taka sama?

Rozwiń  



Witajcie!

Tak na szybko: czy jest sens regulacji przepływu pompy glikolu, skoro dla optymalnego schłodzenia budynku latem rekuperator chodzi praktycznie cały czas na maksymalnej wydajności?
Aby skutecznie schłodzić pomieszczenie za pomocą klimatyzatora powinien on - przynajmniej teoretycznie - czterokrotnie "przemielić" przez siebie powietrze w pomieszczeniu. Czyli cztery wymiany. Rekuperator, dobrze dobrany do domu zapewnia maksymalnie 1 wymianę.
Wniosek 1: jeśli rekuperator chodzi na niskich biegach lub jest dobrany na "minimum projektowe" - chłodzenie będzie prawie nieodczuwalne.
Wniosek 2: Jeśli rekuperator dla maksymalnego chłodzenia latem musi pracować na wysokich obrotach to zmniejszanie wydajności pompki glikolowej mija się całkowicie z celem.
Wniosek 3: Jeśli pompka glikolowa chodzi na stałych, w miarę wysokich obrotach a powietrze przechodzące przez wymiennik GWC glikolowego nie jest w stanie odebrać całości energii przekazywanej z glikolu na wymienniku to i tak nie grozi nam jakiekolwiek zamarznięcie GWC ani wymiennika, bo temperatury w gruncie są zawsze dodatnie. Więc w najgorszym wypadku glikol "wracający" do gleby będzie trochę chłodniejszy. I już.
I jeszcze dwa wnioski dla fanów tanich rozwiązań:
Wniosek 4: Jeśli rekuperator nie ma bypassu, to chłodzenie z GWC zostanie "zjedzone" na wymienniku rekuperatora - powietrze tak pracowicie schłodzone przez GWC zagrzeje sie wtórnie od powietrza wywiewanego z budynku.
Wniosek 5: Jeśli dom jest kiepsko izolowany, nieszczelny lub ma duże przeszklenia i jest silnie ogrzewany przez nasze kochane słoneczko - to GWC nie da nam kompletnie NIC. Będzie gorąco. Jak diabli. A chłodek wiejący z anemostatów będzie odczuwalny w promieniu jakiś 20 cm od nich. I nigdzie więcej....

Więc po co bawić się w jakieś redukowanie obrotów pompki? Żeby był dodatkowy układ elektroniczny, który może się zepsuć? Chyba tylko po to....

No, chyba że robimy GWC glikolowy o mocy kilku megawatów, wtedy redukcja obrotów pompy (już nie pompki...) będzie miała spore znaczenie dla zużycia przez nią energii.... icon_wink.gif

Pozdrawiam!
Napisano
Dobrze dobrany wymiennik ciecz-powietrze jest obliczany dla parametrów pracy maksymalnej, czyli ciągłej.
Zimą nie ma z tym problemu, gdyż najczęściej wentylujemy z krotnością ok. 0,2.
Inaczej się to ma w przypadku lata gdzie chcemy dostarczyć zimniejsze powietrze i wtedy wentylujemy bardziej intensywnie (najczęściej ok. 0,7 - 1 krotności) i właśnie dla dobrze dobranego wymiennika to jest właśnie parametr obliczeniowy - dlatego nie trzeba zmieniać prędkości pracy pompy obiegowej.
Napisano
Nie ma w budownictwie jednorodzinnym czegoś takiego jak parametr krotności wymian.
Zimą gwc przy sprawności centrali 90 i więcej % nie bardzo ma sens. Bo przecież podgrzewa powietrze przed wymiennikiem tak więc i cieplejsze i zawierające więcej wody, powietrze będzie na wyrzutni!
Co do lata… 400m3/h – to chłodnica 2kW… czyli 100mb rurki z pompką 35W max. Czy przy takiej mocy jest sens robić modulację?
Napisano
  Cytat

Nie ma w budownictwie jednorodzinnym czegoś takiego jak parametr krotności wymian.
Zimą gwc przy sprawności centrali 90 i więcej % nie bardzo ma sens. Bo przecież podgrzewa powietrze przed wymiennikiem tak więc i cieplejsze i zawierające więcej wody, powietrze będzie na wyrzutni!
Co do lata… 400m3/h – to chłodnica 2kW… czyli 100mb rurki z pompką 35W max. Czy przy takiej mocy jest sens robić modulację?

Rozwiń  


Pewnie, że nie ma, ale aby uśrednić i aby każdy zrozumiał podaje się krotność.
Nie ma sensu robić modulacji - za drogie i bezsensowne.
Co do 35W.. - to przy pompie alpha2 wyniesie ok. 8W.
Napisano
  Cytat

Pewnie, że nie ma, ale aby uśrednić i aby każdy zrozumiał podaje się krotność.
Nie ma sensu robić modulacji - za drogie i bezsensowne.
Co do 35W.. - to przy pompie alpha2 wyniesie ok. 8W.

Rozwiń  

Wentylacja to zdrowie i komfort... nie średnia. Centrale mają regulację i każdy sobie ustawia w/g zużycia, czyli by było zdrowo i komfortowo.
Nie przesadzajmy z gwc… każde 100m3/h z gwc to w upały 0.5kW . więc przy centralach 300-400m3/h zbyt rozbudowane gwc nie mają sensu. Powietrze więcej nie odbierze ciepła z domu.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Widoczność łączeń zależy bardziej od układającego, nie tylko od tapety. Raufazy przeglądałeś?   Są takie raufazy, które układa się na powierzchni pokrytej grubo klejem. Rolka jest sucha i lekka. Spokojnie dajesz radę układać dwumetrowej szerokości rolkę.  one są z włókna szklanego. Nierozciągliwe.   Ale przy wysokiej temperaturze druga osoba jest niezbędna, bo klej na ścianie (suficie) bardzo szybko wysycha. W praktyce to tempu układania zależy od szybkości pokrywania powierzchni klejem. Układanie tapety idzie szybciej.
    • Taka ciekawostka w temacie, okazuje się, ze jedną z poważnych przyczyn ostatniego blackoutu w Hiszpanii było właśnie nieskompensowanie przesyłanie dużej ilości energii biernej, która tak wpłynęła na obciążenie sieci, ze zabezpieczenia kolejno "puściły" i system energetyczny Hiszpanii padł. Temat będzie teraz analizowany we wszystkich krajach europejskich i nie tylko.
    • Przeszukałem cały internet w poszukiwaniu jakiejś tapety białej na sufit, ale nic nie znalazłem.   Szukam takiej, gdzie nie będzie widać łączeń i miała delikatny wzór. Tak jak ta, ale niestety nie ma jej już na rynku:     Widział ktoś może coś ciekawego?
    • Sprawdzona metoda zabezpieczenia domu z bala przed UV bez efektu żółknięcia. Używam zestawu OSMO: WR Aqua 4001, 429 Naturalny Efekt i 420 UV-Ochrona – daje świetny, surowy wygląd i trwałość. Pełny opis tutaj: [link]
    • Przypominam podsumowanie mojego poprzedniego wpisu - wiążąca jest dopiero interpretacja przepisów wydana przez sąd, jego wyrok w konkretnej sprawie. Niestety, tak jak w tym przypadku przez dewelopera, bywa to wykorzystywane do tworzenia dość karkołomnych interpretacji. Chociaż i sądom też zdarzają się dość dziwne oraz wzajemnie sprzeczne wyroki.  Proszę spojrzeć jeszcze raz na brzmienie § 308. Podano w nim liczbę kondygnacji (przynajmniej 2 nadziemne), jako obligujące do zastosowania dalszych zapisów. Nie ma tam zawężenia do budynków wielorodzinnych. Najwyraźniej prawodawca nie miał więc intencji zastosowania takiego zawężenia, Tym bardziej, że w wielu innych przepisach tego samego rozporządzenia jest wyrażone wprost rozróżnienie na budynki wielorodzinne i jednorodzinne.  Argument o zmianie przepisów lub ich interpretacji od 2022 r. także jest nietrafiony. Ta część rozporządzenia (§ 308), brzmi tak samo od momentu przyjęcia jego pierwotnej wersji jeszcze w roku 2002, czyli 20 lat wcześniej. Fakt, że budynek został oddany do użytkowania , zaś nadzór budowlany nie wnosił uwag wcale nie znaczy, że wszystko wykonano prawidłowo. Jego przedstawiciele mogli czegoś nie sprawdzić, nie zauważyć itd.  Wreszcie mamy kwestię zasadniczą, czyli przywołany już § 146. 1.    § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308.   Proponuję zacząć od zadania deweloperowi pytania (na piśmie) jak w takim razie realizowany jest obowiązek wynikający z tego przepisu? Na jakiej podstawie twierdzi, że wystarcza do tego ruchoma drabina? Jeżeli odpowiedź nie będzie satysfakcjonująca następnym krokiem powinno być zwrócenie się z tymi samymi pytaniami do nadzoru budowlanego.    Osobiście uważam, że w tym przypadku powinno być zapewnione wejście na dach od zewnątrz, po drabinie stałej. Słusznie Pan zauważył, że wejście na dach przez wyłaz, z jednego z domów tworzących budynek szeregowy, nie zapewnia faktycznie dostępu na dach w celach opisanych w § 146. 1.  Dlatego przypominam o cytowanym już § 101. 1.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.    Nie bardzo widzę w tej sytuacji możliwość obrony stanowiska, że drabina ruchoma jest wystarczająca. 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...