Skocz do zawartości

Beton, czy bloczki fundamentowe?


Gość

Recommended Posts

Napisano
Beton, czy bloczki fundamentowe to jest pytanie. CZym sie różnią i kiedy warto stosować beton, a kiedy bloczki?

tata
Napisano
Fundamenty z betonu wylewanego w budownictwie jednorodzinnym stosuje się rzadko, ze względu na konieczność wykonania wysokich szalunków, chyba, że firma wykonawcza dysponuje deskowaniami wielokrotnego użycia. Niekiedy fundamenty takie mogą być wylewane bezpośrednio w gruncie, jeśli budynek nie wymaga posadowienia na ławach fundamentowych (głownie fundamenty pod budynki drewniane). Natomiast betonowe bloczki fundamentowe są powszechnie stosowanym materiałem o własnościach podobnych do tego z betonu wylewanego.
Napisano
Jak to czytam to mi się serce kraja, pamiętam lanie betonu na fundament w moim domu – prosto w wykop: beton się rozlał na boki, trzeba było skuwać, żeby było możliwe przyklejenie styropianu na ścianę fundamentową; folia, która miała być izolacją, do której był lany beton, została podarta – w czasie lania betonu i w czasie odkopywania ściany fundamentowej przez robotników.
  • 1 miesiąc temu...
  • 6 miesiące temu...
Napisano
na 1 m3 ściany fundamentowej potrzeba 91 bloczków betonowych, czyli 91 szt. x 2,80 zł = 254,80 zł, dochodzi jeszcze piasek, cement, woda i mnóstwo pracy
1 m3 betonu kosztuje ok. 200 zł, potrzebny jest jeszcze szalunek - można wypożyczyć szalunki systemowe lub zbić z desek samemu, beton zamówiony w wytwórni można lać bezpośrednio z "gruszki" i samemu wyrównać powierzchnię
jeśli szalunki będą odpowiednio starannie zrobione to ściany monolityczne z betonu powinny być tańsze i na pewno lepszej jalości
  • 4 lata temu...
Gość dorian206
Napisano
Współczuję ekipy budowlanej, każdy kto czyta te posty jest pewnie oburzony, mimo, że pisane kilka lat temu, oddają często stan obecny, czyli wiosna 2011 rok. Właśnie ruszyły z kopyta wszelkie budowy, a fachowców-budowlańców (czyt. partaczy) jest dużo. Polecam zastanowić się chwilę przed budową.
Wykorzystanie szalunków jest bardzo opłacalne, można je wypożyczyć na kilka dni i zapoznać się z opinią sprzedawcy lub producenta.
Napisano
Cytat

Beton, czy bloczki fundamentowe to jest pytanie. CZym sie różnią i kiedy warto stosować beton, a kiedy bloczki?

tata



Beton, z całą pewnością. Fundament tak wykonany jest mocniejszy, a jak czytam o zmaganiach budujących z bloczków, aby ochronić taki fundament przed szeroko rozumianą wodą, ile ich to kosztuje czasu i pieniędzy, to tym bardziej się utwierdzam, że warto wykonać fundament betonowy z uszczelniaczem betonu, który w przeważającej części załatwi sprawę w sposób dość tani i mało skomplikowany. Ochrona ściany z bardzo chłonnych bloczków, jest wielokrotnie bardziej pracochłonna i droga. Ciekawi mnie również, dlaczego nie są bardziej popularyzowane dodatki uszczelniające beton, w czasie, kiedy woda jest coraz bardziej uciążliwa dla budujących i użytkowników domów. Przecież szeroko pojęty beton, to nie tylko fundamenty. Fachowe uwagi mile widziane icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

Ale czasami jest po prostu trudno, ja będę miał ok 2m wysokości fundamentu. Ciężko sobie wyobrazić aby tyle zaszalować.



Nie ma najmniejszego problemu jeśli firma korzysta z deskowania systemowego np Peri gdzie można praktycznie zrobić wszystkie kształty i wysokości, lecz jest i druga strona medalu,a dokładnie koszty które każdy stara się obniżać.

Pozdrawiam
Napisano
Cytat

Nie ma najmniejszego problemu jeśli firma korzysta z deskowania systemowego np Peri gdzie można praktycznie zrobić wszystkie kształty i wysokości, lecz jest i druga strona medalu,a dokładnie koszty które każdy stara się obniżać.

Pozdrawiam



Właśnie chodzi mi o ta drugą stronę icon_smile.gif Obawiam się podwojenia kosztów.
Napisano
Cytat

Właśnie chodzi mi o ta drugą stronę icon_smile.gif Obawiam się podwojenia kosztów.



No właśnie, jak cenowo wychodzi wypożyczenie takiego szalunku?
Napisano
Cytat

Beton, czy bloczki fundamentowe to jest pytanie. CZym sie różnią i kiedy warto stosować beton, a kiedy bloczki?

tata



Witam i pozdrawiam.
Wprost - zrobiłem bloczki - czyli głupotę na maksa.
Co bum zrobił teraz?:
1. Jeśli miała by być ława - kopię dołek na szerokość ławy (nie muszę się przyglądać "po linijce).
2. Wykładam go luźno folią (byle jaką - byleby dość mocna - może być ze zlikwidowanej filii po pomidorach/ogórkach czy też sałacie lub szczypiorku icon_wink.gif ) - to tylko po to, aby BETON Z ZIEMIĄ SIĘ NIE MIESZAŁ.
3. Wylewam beton z gruchy: KONIECZNIE ZAWIBROWANY i KONIECZNIE z USZCZELNIACZEM (+10 zł/m3).
Powyższe w praktyce eliminuje konieczność izolacji pionowej (widzieliście kiedy most na rzece - stojący na słupach, które zanurzone są w wodzie? - O tym właśnie mówię.
1-3 powyżej - do poziomu gruntu.
Następnie:
1. Izolacja pozioma (polecam Icopal Szybki Fundament SBS - Perfecto!!!!).
2. Szalunek z dech/OSB (rozejrzyjcie się po różnych firmach - chętnie pozbywają się starych mebli paździerzowych - JAKIE RÓWNE POWIERZCHNIE!!! - w każdym razie od zewnątrz, gdzie np będzie ocieplane) - do poziomu podłogi (czy też wyżej/niżej - wedle uznania).
3. Znowu beton z uszczelniaczem i wibratorem (KONIECZNIE!!!) oraz można na szczycie wieniec - PERFEKT Fundament pod ściany).

Myślę, że to wcale nie musi być drogie - a na pewno tańsze i szybsze niż bloczek.
A jakie skuteczne (ściana z bloczków i wieńcem wibrowanym z uszczelniaczem stała mi w wodzie - porażka - bloczki ciągnęły kapilarnie, za to wieniec suchutki jak baki naszych samochodów - jak tak dalej pójdzie).

Nie ma co przekombinować - liczy się prostota wykonania i skuteczność rozwiązania.
  • 9 miesiące temu...
Napisano
Z powyższego postu icon_smile.gif
Ale radziłbym za wczasu poszukać szalunków..
Alabaster...jak bez gruchy to najtaniej General Beton z Wroniej,jak z gruchą to Owczary Sulejów icon_smile.gif
Ale może coś się zmieniło GB wozi beton do Bełchatowa na Galerię handlową..
Napisano
Tak, wiem. Dzięki
Jeżeli chodzi o koszt wykonania ścian piwnicy to przeliczyłem to z inżynierem budownictwa. Ściana monolityczna 25 cm posiada wyższy współczynniki odporności na ciśnienie zewnętrzne niż zbudowana z bloczka fundamentowego murowanego po szerokości (grubość muru 38 cm). Przy grubości ściany monolitycznej 25 cm poniesiemy mniejsze koszty niż przy ścianie grubości 38 cm z bloczka fundamentowego. Ponadto co najważniejsze w piwnicach zyskujemy bardzo szczelną ścianę gdzie nie musimy ponosić wysokich kosztów na hydroizolację. Szalunek będzie deskowany a deski po demontażu i oczyszczeniu będą wykorzystane do deskowania dachu.
Napisano
Nie wiem jak teraz ceny w tartakach,ale jak ja się dowiadywałem o deski to m3 750-850zł.Taniej opłacało się tira z tartaku w Małopolsce zamówić (450zł)Jak masz namiary na tani tartak to daj na PW:)
Napisano
wlaśnie też się zastanawiamy co wybracć.. w projekcie jest beton lany ale budowlancy namawiaja na bloczki, ze i zbrojenie sie tam robi i do srodka sie tez leje beton, do tych bloczkow- wiec ze wszystko dobrze...a ja sie nie znam, proszę o porady..
Napisano
ok, ok niechaj i tak będzie

-czemu porównujecie 38 centów bloczka do 25 monolitu?
-od strony technologicznej ten iż budownictwa Ci to wyjaśnił?
-no i zaintrygowały mnie jeszcze te wyższe współczynniki na ciśnienie, moze rozwiniesz?
  • 4 lata temu...
Napisano
Od niedawna zainteresowałem się ciekawą techniką stawiania budowli z elementów betonowych, tutaj przykłady o co mi chodzi http://adz-system.pl/index.php?page=galeri...ale&lang=pl to takie duże wielkie kloce, które bardzo łatwo się ze sobą montuje. Odznaczają się dużą trwałością i odpornością na uszkodzenia mechaniczne oraz możliwością rozłożenia i ponownego ustawienia według nowego projektu. Przekonałem się o tym, gdy firma ADZ System stawiała mi halę magazynowo - produkcyjną, a po roku musiałem przesunąć o kilkanaście metrów tą budowlę. Polecam firmę ADZ System z którą współpracuje od kilku lat przy różnych obiektach budowlanych

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • To wygląda na to, że nie jest to garaż wolnostojący, jak wyglądałoby z treści pierwszego postu, tylko związany z budynkiem mieszkalnym... Czy może nie? Może jakiś szkic, czy fotka...
    • Jeżeli ostatecznemu wypoziomowaniu ścian fundamentowych ma służyć tylko różnica w grubości pierwszej warstwie zaprawy to faktycznie różnica nie powinna być większa niż ok. 1 cm. Po prostu, jeżeli będzie większa to trudno będzie zrobić korektę tylko w tej warstwie. Ale w praktyce można nieco korygować także zmieniając grubość warstwy zaprawy w kolejnych warstwach bloczków. W efekcie dramatu nie będzie niezależnie od tego czy trzeba będzie skorygować różnicę 1 cm, czy np. 4 cm. Da się natomiast poprawić nawet znacznie większą różnicę. Tylko ostatecznie po co się męczyć? im dokładniej będą wykonane same ławy, tym łatwiej i szybciej będzie można na nich wymurować ściany fundamentowe.  Podobnie będzie ze wszystkimi innymi pracami na budowie. Dla przykładu, niedokładności w murowaniu ścian w części nadziemnej da się skorygować grubością tynku. Ale ostatecznie każda taka niedoróbka i niedokładność to jednak pewien kłopot. 
    • Z opisu wnioskuję, że prawdopodobnie odkopanie ścian fundamentowych nie spowoduje zagrożenia. Jednak z naciskiem właśnie na prawdopodobnie. Nie będąc na miejscu i nie znając szczegółów nie mogę tego powiedzieć z całkowitą pewnością. Dlatego pomimo wszystko bezpieczniej będzie odkopywać każdą ścianę stopniowo, jako 2 lub 3 odcinki.  Natomiast odkopywanie fundamentu od strony wewnętrznej (od garażu) nie ma sensu. Natomiast co do wieńca to skoro go nie zrobiono, to teraz już się go i tak nie doda. 
    • Dzień dobry,   Zastosowanie odpowiedniego podkładu pod blachę jest kluczowym elementem prawidłowego wykonania dachu, nawet w przypadku pełnego deskowania. Warstwa ta pełni rolę dodatkowego zabezpieczenia konstrukcji dachowej oraz samego pokrycia. Brak membrany lub folii pod blachą może prowadzić do poważnych konsekwencji dla całej konstrukcji dachu. Wilgoć, która dostaje się pod pokrycie blaszane, nie mając możliwości odprowadzenia, powoduje stopniowe zawilgocenie elementów drewnianych. Z czasem prowadzi to do degradacji drewna, rozwoju grzybów i pleśni, a w konsekwencji do osłabienia całej konstrukcji nośnej dachu.   Kondensacja pary wodnej, która tworzy się na spodniej stronie blachy, bez odpowiedniej warstwy rozdzielającej przyspiesza procesy korozyjne. Nawet najlepsze zabezpieczenia antykorozyjne blachy mogą nie wytrzymać stałego kontaktu z wilgocią gromadzącą się między pokryciem a deskowaniem. Ponadto, podkład dachowy zapewnia dodatkową ochronę przed przeciekami w miejscach łączeń arkuszy blachy lub w przypadku uszkodzeń mechanicznych pokrycia. Stanowi on swoistą warstwę awaryjną, która zabezpiecza konstrukcję dachu przed wodą w sytuacjach krytycznych.   Profesjonalne wykonanie dachu z zastosowaniem odpowiedniego podkładu zwiększa również izolacyjność termiczną całej konstrukcji i ogranicza hałas powodowany przez deszcz czy grad uderzający w blachę. Jest to istotne zwłaszcza w przypadku pomieszczeń użytkowych znajdujących się bezpośrednio pod dachem. Inwestycja w wysokiej jakości membranę dachową  to stosunkowo niewielki wydatek w porównaniu do kosztów naprawy szkód spowodowanych przez zawilgocenie konstrukcji czy wymianę skorodowanego pokrycia. Nawet w przypadku dachów o pełnym deskowaniu, warstwa ta stanowi niezbędne zabezpieczenie trwałości całej konstrukcji.   ____________________________ Łata okapowa wentylacyjna https://pruszynski.com.pl/produkt/akcesoria/typowe-obrobki-blacharskie/lata-okapowa-wentylacyjna/  
    • Ja używam Rigips Vario i taśmy papierowej Tuff Tape, jak będziesz miał problem ze znalezieniem daj znać. Rigips Vario do wypełnienia, a taśmę kleję na Rigips Premium Light. Pierwsza jest sucha, druga gotowa, rewelacyjnie się na jednej i drugiej pracuje. Po wypełnieniu czekasz przynajmniej dobę, chyba że jeszcze będzie widać że nie wyschło, więc musi wyschnąć w 100% bo inaczej spęka. Taśmy ślizgowej przy połączeniu ściana - GK się nie zaleca, ponieważ zupełnie inaczej pracuje jedna i druga powierzchnia, stąd taśma Tuff Tape, która doskonale łączy to połączenie. Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...