Energooszczędne okna

[B.K.]

Witajcie aktualnie stoję przed wyborem okien do budowanego domu,

jakiej firmy okna możecie polecić, założeniem jest to że mają to być okna energooszczędne
z pakietem 3 szyb

Co sądzicie o oknach :
Adams Passive-line
Abatex Salamander 3D
Eurocolor Rehau econo86
Dako TERMIX

z góry dziękuję za pomoc.

[PHU OKNAR]

A nie myślałeś o oknach z INTERNORM-u?
INTERNORM - energooszczędne i pasywne

[Dako]

Okna Termix produkowane są na bazie sześciokomorowego, poszerzonego profilu o parametrach pozwalających znacznie ograniczyć zużycie energii. Z powodzeniem znajdują one zastosowanie w budynkach energooszczędnych oraz mogą być wykorzystane do termomodernizacji budynków istniejących. Termix oferuje wkładkę docieplającą, zwiększająca jego właściwości izolacyjne. Współczynnik przenikania ciepła dla ramy i skrzydła z wkładką docieplającą wynosi Uf = 1,0 W/m2K. Zastosowanie zespolenia trzyszybowego o przenikaniu ciepła Ug = 0,6 W/m2K dzięki temu uzyskujemy współczynnik przenikania dla całego okna poniżej Uw = 1,0 W/m2K.

Potwierdzeniem najwyższej jakości i walorów okien TERMIX jest nagroda VIP - Najlepsze energooszczędne okno PVC w Polsce.
Więcej o oknach TERMIX oraz pozostałych produktach oferowanych przez DAKO na www.dako.eu

[B.K.]

Cytat

A nie myślałeś o oknach z INTERNORM-u?
INTERNORM - energooszczędne i pasywne

zastanawiałem się nad wieloma oknami, ale akurat nad tymi nie myślałem,
możesz spróbować mnie zachęcić do tych okien bo jeszcze nie podjąłem ostatecznej decyzji.

W chwili obecnej waham się pomiędzy econo86 a termix no i salamander3d.

[KIK - Budownictwo Pasywne]

Cytat

Witajcie aktualnie stoję przed wyborem okien do budowanego domu,

jakiej firmy okna możecie polecić, założeniem jest to że mają to być okna energooszczędne
z pakietem 3 szyb

Co sądzicie o oknach :
Adams Passive-line
Abatex Salamander 3D
Eurocolor Rehau econo86
Dako TERMIX

z góry dziękuję za pomoc.

A czy spełniają takie same założenia projektu domu, jeśli chodzi o izolację ? Kluczem do wyboru jest kupienie produktu spełniającego założenia inwestycji a także będącego w dobrej cenie. Jeśli na papierze nie widać za co się płaci a tym bardziej oglądając dane modele, to po co przepłacać ? Edytowano 6 maja 2010 przez KIK - Budownictwo Pasywne (zobacz historię edycji)

[Konfi]

Cytat

A czy spełniają takie same założenia projektu domu, jeśli chodzi o izolację ? Kluczem do wyboru jest kupienie produktu spełniającego założenia inwestycji a także będącego w dobrej cenie. Jeśli na papierze nie widać za co się płaci a tym bardziej oglądając dane modele, to po co przepłacać ?

Nie do końca łapie istotę wypowiedzi

[edwl]

Cytat

Nie do końca łapie istotę wypowiedzi

Ja chyba też

[oknotest]

Cytat

A czy spełniają takie same założenia projektu domu...

Cóż, jak sądzę autorowi chodziło o sprawę podstawową. Współczynnik przenikania ciepła okien powinien być określony w projekcie budynku. Wynika to z obowiązujących przepisów (szczególnie dotyczących projektowania) jak i ze zdrowego rozsądku. Budowany dom spełni warunki pasywności lub energooszczędności (pod względem zapotrzebowania i zużycia energii) jedynie wtedy jeśli wszystkie użyte do jego budowy materiały oraz technologie montażu po pierwsze są sprawdzone w praktyce, a po drugie przeliczone w charakterystyce energetycznej obiektu budowlanego stanowiącej część projektu architektoniczno-budowlanego. Kupowanie okien do nieprzeliczonego budynku, jedynie w oparciu o wspierane reklamami i marketingiem "przeczucie inwestora", że im niższy współczynnik przenikania ciepła dla okien tym lepiej może prowadzić do zakupów nieco na wyrost. Wyrost tak energooszczędny, jak i cenowy

Pozdrawiam

[bobu62]

Ja wybrałem Alphaline system Veka U około 0,7 dla całego okna

[oknotest]

Cytat

Ja wybrałem Alphaline system Veka U około 0,7 dla całego okna

Pytanie z jaką szybą? I jaka jest powierzchnia najmniejszego i największego okna, bo pomiędzy nimi leży to koło

[bobu62]

Cytat

Pytanie z jaką szybą? I jaka jest powierzchnia najmniejszego i największego okna, bo pomiędzy nimi leży to koło

Szyba trzywarstwowa 0,5 a okna od 1000x1000 do 2000x2000

[oknotest]

Cytat

Szyba trzywarstwowa 0,5 a okna od 1000x1000 do 2000x2000

No to masz około

[mayday-wicia]

to jakie okna do pasywnych domów? kraków ma jakies w ofercie? jezierski ma i chyba na nie sie zdecyduje bo na muratorze i innych forach chwala. a chyba najwazniejsze to jest aby były dobrze zamontowane bo co z tego ze okna super a montarz dramat. pozdrawiam

[nx1000]

Cytat

to jakie okna do pasywnych domów? kraków ma jakies w ofercie? jezierski ma i chyba na nie sie zdecyduje bo na muratorze i innych forach chwala. a chyba najwazniejsze to jest aby były dobrze zamontowane bo co z tego ze okna super a montarz dramat. pozdrawiam

Podstawowe wymagana dla okien do domów pasywnych to izolacyjność cieplna Uw<0,8 i przepuszczalność energii słonecznecznej g>0,5. W polskich warunkach optymalne dla domów energooszczędnych są okna "aktywne" o Uw<0,9 i g>0,45. A jedyny poprawny montaż okien, to montaż trójwartswowy (pianka + folie).

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Cóż, jak sądzę autorowi chodziło o sprawę podstawową. Współczynnik przenikania ciepła okien powinien być określony w projekcie budynku. Wynika to z obowiązujących przepisów (szczególnie dotyczących projektowania) jak i ze zdrowego rozsądku. Budowany dom spełni warunki pasywności lub energooszczędności (pod względem zapotrzebowania i zużycia energii) jedynie wtedy jeśli wszystkie użyte do jego budowy materiały oraz technologie montażu po pierwsze są sprawdzone w praktyce, a po drugie przeliczone w charakterystyce energetycznej obiektu budowlanego stanowiącej część projektu architektoniczno-budowlanego. Kupowanie okien do nieprzeliczonego budynku, jedynie w oparciu o wspierane reklamami i marketingiem "przeczucie inwestora", że im niższy współczynnik przenikania ciepła dla okien tym lepiej może prowadzić do zakupów nieco na wyrost. Wyrost tak energooszczędny, jak i cenowy

Pozdrawiam

Otóż to Może mnie za to spalą na stosie, ale trzeba się najpierw zastanowić czy koszty poniesione na te okna, bo nikt nie wspomniał o kosztach tylko o nagrodach i współczynnikach, nie będą się przypadkiem zbyt długo zwracać i czy to ciepło nie będzie uciekało "na skróty" czyli np nieocieplonym poddaszem. Żeby się nie okazało, że mamy kwiatek przy serdaku baranim
Ja bym wolał raczej zobaczyć porównanie okien z pakietem dwuszybowym U = 1,0 i z pakietem 3-szybowym w odniesieniu do realnych zysków (z potraceniem cen okien) przy aktualnych cenach paliwa. Nie chodzi mi o bilans całego budynku a jedynie o oszczędności dla konkretnej powierzchni przegród szklanych.
To do mnie bardziej przemawia.

Może Kolega oknotest da mi za to reprymendę, ale powierzchnia przeszklenia jest na tyle wielka w stosunku do powierzchni profili, że 6 komór w konstrukcji profili nie robi na mnie wrażenia. Większe wrażenie robią na mnie ramki dystansowe, które są jednym z bardziej newralgicznych punktów zestawu szybowego. Nie mam tez pewności czy gaz w przestrzeni międzyszybowej odpowiadający za "cudowne" właściwości izolacyjne okna (nie wspominam o powłokach na szybie) nie "ucieka".

[oknotest]

Cytat

Otóż to Może mnie za to spalą na stosie, ale trzeba się najpierw zastanowić czy koszty poniesione na te okna, bo nikt nie wspomniał o kosztach tylko o nagrodach i współczynnikach, nie będą się przypadkiem zbyt długo zwracać i czy to ciepło nie będzie uciekało "na skróty" czyli np nieocieplonym poddaszem. Żeby się nie okazało, że mamy kwiatek przy serdaku baranim
Ja bym wolał raczej zobaczyć porównanie okien z pakietem dwuszybowym U = 1,0 i z pakietem 3-szybowym w odniesieniu do realnych zysków (z potraceniem cen okien) przy aktualnych cenach paliwa. Nie chodzi mi o bilans całego budynku a jedynie o oszczędności dla konkretnej powierzchni przegród szklanych.
To do mnie bardziej przemawia.

Może Kolega oknotest da mi za to reprymendę, ale powierzchnia przeszklenia jest na tyle wielka w stosunku do powierzchni profili, że 6 komór w konstrukcji profili nie robi na mnie wrażenia. Większe wrażenie robią na mnie ramki dystansowe, które są jednym z bardziej newralgicznych punktów zestawu szybowego. Nie mam tez pewności czy gaz w przestrzeni międzyszybowej odpowiadający za "cudowne" właściwości izolacyjne okna (nie wspominam o powłokach na szybie) nie "ucieka".

Żadnej reprymendy nie będzie. Proszę ze mnie tylko nie robić "czarnego luda", którym straszy się forumowiczów

A porównanie okien z różnymi przeszkleniami? Zyski? Straty? Okres zwrotu inwestycji? Nie wiem czy to będzie wystarczające, ale proszę sprawdzić Okna energooszczędne. Czy to się opłaca?

Pozdrawiam

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Esencja tego o co mi chodziło. Zakładając że kupujemy za gotówkę i nie wliczając montażu. Generalnie poczekamy trochę na zwrot kosztów, ale z nadzieją na lepsze jutro

[oknotest]

Jestem wstrząśnięty, ale niezmieszany Dokładnie tak ma być zakładając, że "Tomorrow Never Dies"

[Salon-Okien]

Jeżeli w dalszym ciagu zastanawiasz się nad wyborem okien,to zajrzyj na moją stronę,może wybierzesz coś dla siebie:) A opinie na temat producentów,będą naprawdę rożne wiec kieruj się takze własnym rozsądkiem.

[ewamariusz]

Witam. Odświeżam.
Jestem na etapie kupna okien do domku, będą to okan z pakietem 3 szybowym, 5 komorowy profil i tu moje pytanie mam dwie konkretne wyceny i różnią się ceną ale także tym, iż jedne okna mają w śrdoku piankę a w drugich jej nie ma. Czy jest to bardzo istotne przy oknach.
Pozdrawiam

[bajbaga]

Sprawdź współczynnik „U” - dla okna (nie szyby).
Pamiętaj również, że każde 0,01 ze współczynnika „U” powoduje stratę około 0,9kWh/m2 w ciągu sezonu grzewczego.

[ewamariusz]

Witam. Współczynnik przenikania ciepła w oknach bez pianki wynosi U = 0,58 natomiast w oknach z pianką U = 0,6. czyli podobne, jak nie takie samem wiadomo każdy chwali swoje. Jednak te z pianką są droższe.

Jak możesz doradzić mi coś w kwesti nawiewników, w jakich pokojach powinienem je zamontować /zamówic/ i czy w łazience powinny być także zamontowane. Logika podpowiada, że tak ale gdzieś czytałem, że w łazience nie powinno sieich montować ze względu za skraplanie i zamarzanie zimą.
Pytałem w innym wątku ale nikt nie odpowiada, a jutro muszę zamówić okna.
Pozdrawiam

[Jani_63]

Te współczynniki które podajesz dotyczą wkładu szybowego "Ug"
Najcieplejsze okna z Uw" są na poziomie 0,8. Gdzieś czytałem że są już dostępne okna z "Uw" 0,73, ale te to już za kosmiczną kasę.
Podane parametry i tak dotyczą okien referencyjnych, więc ten parametr może ulec zmianie w zależności od wielkości okna (stosunek powierzchni ramy do powierzchni wkładu szybowego).

Co do nawietrzaków to powinny być montowane oknach w pomieszczeniach czystych (pokoje) a w pomieszczeniach brudnych (łazienka, kuchnia, WC) powinien być realizowany wywiew poprzez kanały wentylacyjne.
Mowa oczywiście cały czas o wentylacji grawitacyjnej. Edytowano 29 grudnia 2011 przez Jani_63 (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

W zasadzie, w każdym pomieszczeniu, w którym nie ma kratki wywiewnej, muszą być nawiewniki.

Raczej nie instaluje się nawiewników w pomieszczeniach z kratką wentylacyjną (wywiewną), bo wentylacja może nie „pociągnąć” powietrza z innych pomieszczeń.

Uwaga nawiewniki, też powinny być dobierane, pod względem ich "wydajności".

[ewamariusz]

Witam. Z tym współczynnikiem to pewnie masz rację, ale napisałem co mi powiedzieli przedstwaiciele danych firm oferujacych okna w mojej okolicy.
Co do nawietrzników to właśnie problem występuje z łazienką czy pralnią, Pan od okien w pierwszej kolejności wymienia je jako najważniejsze w tych pomieszczeniach i ciężko coś mu powiedzieć, a że sam nie podejmuję decycji w sprawie okien to ciężko żonie wytłumaczyc.
Pozdrawiam

Bajbaga co masz na myśli pisząc, że nawiewniki, też powinny być dobierane, pod względem ich "wydajności". Ja chcę zamontować nawiewniki regulowane ręcznie i myślałem, że dobierają je firmy sprzedające okna.

[bajbaga]

W łazience, kuchni i pralni, nawiewnikami są (muszą być) otwory w drzwiach.
W przypadku konieczności dodatkowego „przewietrzenia” tych pomieszczeń otwierasz okno w tym pomieszczeniu, lub w przypadku braku w nim okna, w pomieszczeniu najbliższym.

Nawiewnik jest dobierany w zależności od ilości potrzebnego powietrza w danym pomieszczeniu.
W sypialniach min.20m3/h na 1 osobę, w salonie w zależności od ich przewidywanej ilości, a ta wynika np. z jego (salonu) kształtu.
Zastosowanie zbyt wydajnych nawiewników może spowodować zbyt intensywną wentylację, bo prawidłowe nawiewniki nigdy nie są zamykane całkowicie.

Wentylację „grawitacyjną” też „planuje się”

[ewamariusz]

Witam. Dzięki za odpowiedź. Czyli z łazienki, pralni i kuchni rezygnuję z nawiewników. Wentylację grwaitacyjną właśnie przerabiam i mam już praktycznie wszystko rozplanowane, ale ją będę robił później, a okna muszę zamówić już.
Pozdrawiam

[Jani_63]

Nie łapię... WM pozna montować na późniejszym etapie, ale wentylację grawitacyjną?
Przecież kanały wywiewne powstają na etapie budowy.

[ewamariusz]

Witam. Dwa kanały powstały na etapie budowy, inne będą z rur pcv lub podobnych i podłączone będą pod dachówki kominki wentylacyjne. Tak miałem w projekcie, żeby nie było że wymyślam. Teraz bym zrobił inaczej.
Pozdrawiam

[finlandia]

Przyznam że nie bardzo rozumiem tej koncepcji..
wentylacja grawitacyjna, nawiewniki, a okna niemal najlepsze jakie można uzyskać?
Coś tu jest zakłócone.. Nie ma to jak zdrowy rozsądek, a czuję, że pchasz się w nienajlepszą drogę.

Powiedziałbym tak:
okna z pianką w środku bywają najcieplejszymi wariantami (nie mówię wcale że uzasadnionymi ekonomicznie)
Zastosowałbym je w domach pasywnych, wymagających najlepszych rozwiązań (chyba że cena jest bardzo atrakcyjna, co z kolei byłoby podejrzane;)
W normalnym domu, dobra 5komorówka, z trzecią szybą (jeśli nie kosztuje dość drogo) i to wcale bez ciśnienia na szybę 0,5 (0,6 wystarczy - a to dlatego, że zwykle te cieplejsze są "ciemniejsze" czyli przepuszczają mniej światła).

[bajbaga]

I tak, i nie.

Zakładając, że w tym domu powierzchnia okien wynosi 20m2, to zastosowanie okna o U=1 wobec, standardowego U=1,8 oszczędza się w ciągu roku blisko 50% ilości energii, którą pochłania wentylacja „grawitacyjna”.
Biorąc pod uwagę, że rekuperacja daje (sumarycznie, bo licząc całoroczną pracę wentylatorów) daje podobne oszczędności, to wygląda to troszeczkę lepiej.
Oczywiście – ta teza jest prawdziwa, przy założeniu, że wentylacja „grawitacyjna” jest zrobiona zgodnie ze sztuką (obowiązującymi przepisami).

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Witam. Odświeżam.
Jestem na etapie kupna okien do domku, będą to okan z pakietem 3 szybowym, 5 komorowy profil i tu moje pytanie mam dwie konkretne wyceny i różnią się ceną ale także tym, iż jedne okna mają w śrdoku piankę a w drugich jej nie ma. Czy jest to bardzo istotne przy oknach.
Pozdrawiam

Pytanie przez analogię - wolisz mieć w ścianie powietrze czy piankę - który materiał lepiej izoluje. Oczywiście mówimy tu o całkiem róznych kubaturach wypełnionych przestrzeni, ale w oknach każde 0,1 W/m2K mniej dla ramy to duże osiągnięcie.

[ewamariusz]

Witam. No tak tylko czy jest to, aż takie ważne żeby przepłacić kilka tysięcy złotych. Ale po Twojej wypowiedzi musimy przeanalizować i przemyśleć jeszcze raz cały wydatek na okna.
Pozdrawiam

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Witam. No tak tylko czy jest to, aż takie ważne żeby przepłacić kilka tysięcy złotych. Ale po Twojej wypowiedzi musimy przeanalizować i przemyśleć jeszcze raz cały wydatek na okna.
Pozdrawiam

Tak z ciekawości - podaj wartości - U szyby, U ramy, ceny. Jeżeli to nie bedzie dom pasywny to wydaj te kilka tysięcy na elewację, system grzewczy etc.

[finlandia]

Cytat

I tak, i nie.

Zakładając, że w tym domu powierzchnia okien wynosi 20m2, to zastosowanie okna o U=1 wobec, standardowego U=1,8 oszczędza się w ciągu roku blisko 50% ilości energii, którą pochłania wentylacja „grawitacyjna”.
Biorąc pod uwagę, że rekuperacja daje (sumarycznie, bo licząc całoroczną pracę wentylatorów) daje podobne oszczędności, to wygląda to troszeczkę lepiej.
Oczywiście – ta teza jest prawdziwa, przy założeniu, że wentylacja „grawitacyjna” jest zrobiona zgodnie ze sztuką (obowiązującymi przepisami).

Współczynnik okien na poziomie U 1,8 to bardzo słaby wynik. Normalne okna mają w tej chwili 1,4-1,5.
Te ciepłe 0,8 - 0,9 a jeszcze lepiej- to już te najcieplejsze.. Tylko że.. wyższe osiągi kosztują wyraźnie więcej, a i mam wrażenie że producenci podają wyniki dla modeli prototypowych sprzedawanych sporadycznie.