nx1000

Pszczelarze, wędkarze, cykliści.... wasze dyskusje są PASJONUJĄCE !!! Ale czy warto jest instalować OKNA ANTYWŁAMANIOWE ?? :-)

Oooooo ! to jest mocne.. :-) Ale znam i takich, którzy po prostu mieszkają z teściami.. a przede wszystkim z teściową ( nie wiem czemu z balkonem mi się skojarzyło..) :-)

No i właśnie z tym "szybkim przyjazdem" jest największy dylemat.. Agencje ochrony standardowo dają sobie 15 min. na dojazd. Tymczasem złodziej za nic nie chce się do nich dopasować i na włamanie daje sobie 3-4 minuty (ponoć zbadane naukowo!). I po to właśnie są okna i drzwi przeciwwłamaniowe, żeby o te kilka minut przedłużyć jego robotę - albo się zniechęci, albo też spotka z ochroną.. :-) Ale pełna zgoda, że jakiś skuteczny system zabezpieczenia się przed włamaniem to komplet: 1. system alarmowy (przywoławczy), 2. przegrody odporne na włamanie i 3. ekipa interwencyjna. A ubezpieczenie też owszem ma sens, bo zwrócą nam koszty uszkodzonych okien czy drzwi.. :-) pzdr

Z tą bramą to jednak ostrożnie.. :-) Natomiast żadne zabezpieczenie nie będzie miało większego sensu, jesli nie będzie powiązane z jakimś systemem interwencji w przypadku próby włamania. Każde okno, roleta czy drzwi dadzą się w końcu wyłamać - to tylko kwestia czasu. Ale one są po to właśnie, żeby dać czas grupie interwencyjnej na dojazd - może to być firm ochroniarska, może Policja, a może jakaś grupa paramilitarna - to drugorzędne. Ważne, żeby po zasygnalizowaniu próby włamania był ktoś, kto podejmie skuteczną interwencję. A ubezpieczenie, choćby najbardziej sensowne, przed włamaniem nie uchroni w żaden sposób.. :-)

Od roku 2018 to 0,9 dotyczyć będzie już wszystkich budynków użyteczności publiczności, a w nich funkcjonuje wiekszość okien w Polsce. Każde wymieniane w nich okno będzie musiało mieć wsp. 0,9 , a wymieniane drzwi 1,3 ...

Nie wiem czy Azalka jeszcze w ogóle interesuje się oknami i budowaniem, ale warto chyba uświadomić sobie, że od tego postu minęło prawie 7 lat, a technologia wcale nie poszła do przodu "kosmicznie" - dzisiaj standardem i minimalnym wymaganiem cieplnym dla okien jest współczynnik Uw<1,1 . Więc może rzeczywiście tamten wybór był całkiem racjonalny? :-)

Zdecydowanie warto, bo okna i drzwi balkonowe są miejscami przez które włamania dokonywane są najczęściej. Ale... :-) Żeby taki zakup miał większy sens (wartość?) musi być połączony z jakimś sposobem powiadomienia o próbie włamania (może być choćby szczekający pies!) i jakimś sposobem podjęcia skutecznej interwencji (może być rosły sąsiad z bejsbolem?). Chodzi o to, że okna czy drzwi antywłamaniowe są tylko jednym z elementów zabezpieczenia domu. Więc jeśli okna antywłamaniowe to od razu z systemem informującym i możliwością podjęcia interwencji (złapania lub choćby odstraszenia złodzieja).

Żadnego. Na jednych z targów branżowych byłem świadkiem pokazu jak montazysta zamontował automatykę w "starej" rolecie w 27 sekund. (!) NIech u ciebie mniej wprawny robi to 10x dłużej, to i tak herbaty nie zdążysz dopić..

A może podzielisz się z innymi: co cię skłoniło do wyboru okien tej własnie firmy (nota bene: wcale nie najgorszej)? Jak to się stało, że zapłaciłeś im za montaż, jesli uszkodzili ci skrzydło? I czy to rzeczywiście montowało Dako?

Badania empiryczne (Politechnika Lubelska) wykazały, że rolety odsuniete od okna o 15 cm obniżają nieznacznie izolacyjność cieplną całej przegrody (U) o ok. 0,05 w stosunku do tego co dają rolety z przestrzenią 5 cm. Tak więc ostateczne chyba zdecydują konkretne warunki na budowie. Ważniejsze jednak jest to, że w przypadku okien o wsp. Uw=1,1 każda roleta z panelami wypełnionymi pianką daje dodatkowe oszczędności energetyczne w granicach 33%. pzdr

I ja sądzę, że to bardzo racjonalne zachowanie. Bo przecież ten niski wsp. Uw jest istotny tylko przez 4, no moze 5 miesięcy zimowych, a i to tylko w nocy, bo w dzień korzystać można z darmowej energii słonecznej (o ile jest słonecznie). Dlatego chyba zamiast dążyć do max. niskiego wsp. Uw w oknie ( a to rzeczywiście kosztuje) zwracałbym raczej uwagę na wsp. g (tzw. Solar Factor), bo ten z kolei im wyższy, tym więcej energii słonecznej nam dostarczy (i nie płaci sie za to dodatkowo!). O najnowszych, nowoczesnych szybach energooszczędnych mozna znaleźć tu: AktywneOkna Ale polecałbym rozważeniu zastosowanie rolet zewnętrznych termoizolacyjnych - wyliczono ostatnio, że mogą one zwiększyć energooszczedność okien o dodatkowe 30-40%. Jeśli więc nawet kupiłaś okna o wsp. Uw=1,2, to po zaciągnieciu rolet zimową nocą izolacyjność takiej przegrody okno+roleta i tak może wynosić poniżej 0,9. I praktyczna uwaga: rolet nie trzeba montować jednocześnie z oknami (wydatki!), ale warto zostawić w nadprożu miejsce na ich późniejsze zamontowanie. No i kwestia "mody" - to chyba bardzo trafne porównanie. Jeśli dzisiaj są na topie okna o wsp. Uw<0,8 (do domów pasywnych), to wcale nie znaczy, że będą one optymalne dla naszych budynków (jeszcze nie pasywnych). pzdr

Podzielam twoje obawy, bo jak mógł napisać, że dzięki tym drzwiom w jego mieszkaniu zimą było cieplej, skoro użytkuje dopiero od pół roku? No i te porównania z innym zamkami... Ale drzwi rzeczywiście są niezłe..

Odwrócę pytanie: czy lepszy jest Mercedes Kompressor, BMW 320 czy Audi A4? Wszystkie one mają podobne osiągi i ceny, więc ostatecznie to kwestia drobnych niuansów i pewnie rzecz gustu. A "de gustibus.."... Ja żadnego konkretnego okna (a tym bardziej samochodu) nie mam na myśli. Wyznaczyłem sobie tylko swój zakres zainteresowań oknami, sprowadzając go do ich dwóch parametrów: Uw i g (te mnie interesują ze względu na oszczędności energii cieplnej). Najgorsze okno jakie mogę zaakceptować to okno o parametrach Uw=0,9 i g=0,45. Najlepsze jakie mogę sobie wyobrazić teoretycznie ma parametry Uw=0 i g=1,0. Ta górna granica oznaczałaby, że okno wogóle nie wypuszcza ciepła z pomieszczenia, a jednaczesnie przepuszcza 100 % energii cieplnej ze słońca (na pewno miałoby dodatni bilans energetyczny ). Więc nie interesuje mnie na tym etapie marka producenta, ale parametry okna: Uw musi zawierać się w przedziale wartości od 0-0,9 ; a wsp.g musi zawierać się w przedziale wartości od 0,45-1,0. Ze zbioru okien jakie mi zaoferowano wybiorę zapewne to o najniższym Uw i g wyższym od 0,45. A że chcę okna drewniane, to padnie zapewne na okno Capital z Włoszczowy (Uw=0,7; g=0,5; Lt=71%). Ale przyznać muszę, że nie jest to najtańsza oferta i zastrzegam od razu, że nikomu tych okien nie polecam. Nie mam z nimi ŻADNYCH doświadczeń (jak dotąd). Ale ich parametry wydają mi się być DLA MNIE OSOBIŚCIE optymalne - marka producenta jest tu zupełnie drugorzędna (byleby to nie była firma KRZAK). To ja, a jak Wy wybieraliście lub wybieracie swoje okna? Czym się kierujecie?

Owszem najczęściej tak własnie bywa, że chcąc mieć jak najniższy współczynnik Uw (ochrona przed ucieczką ciepła z pomieszczeń) musimy zaakceptować też niski współczynnik g (mało ciepła ze Słońca). Dlatego własnie warto kierować się zasadą "złotego środka" i wybierać taki wsp. Uw, który pozwoli jednocześnie na korzystane z dobrodziejstw ciepła z promieni słonecznych. Moim zdaniem takie walory mają energoszczędne okna aktywne, które przy stosunkowo niskim wsp. Uw (>0,9) przepuszczają również dość dużo ciepła z promieniowania słonecznego (g>50%) oraz dość dużo światła (Lt>70%). Na dzisiaj jest to chyba najbardziej optymalny kompromis w odniesieniu do okiennych współczynników i do ceny samych okien.

Są przecież okna dachowe o podwyższonej osi obrotu (nie w połowie) i standardowej szerokości 94 cm. Przykład: http://fakro.pl/preSelect/index.php .

Choć obydwa wspólczynniki dotyczą tego samego promeniowania słonecznego, to jednak dwóch różnych jego cech. Wsp. przenikania światła Lt mówi o tym ile "światła" słonecznego przeniknie do wewnątrz. Im więcej go przeniknie, tym jaśniej w mieszkaniu. Wsp. przenikana energii słonecznej g mówi ile tej energii ze Słońca, która pada na nasze okno, zostane przepuszczone do wnętrza. Im więcej zostane przepuszczone, tym cieplej. I oczywiście, że duża ilość energii słonecznej pożądana zimą w pomieszczeniu, będzie uciążliwa w lecie. Dlatego istnieje technika osłonowa i pomaga regulować ilość promieni słonecznych docierających do wnętrza. Raz jest to zasłona, roleta lub żaluzja, a innym razem okiennica lub markiza. Można oczywiście zrezygnować z darmowej energii słonecznej (ważne tylko zimą) i wybrać szklenie selektywne, o maksymalnie niskim wsp. g (komfort latem). Wazne jest tylko, żeby takich wyborów dokonywać świadomie.

OK, ale dlaczego nie miałyby się otwierać w osi poziomej?

To chyba jednak jest "fanaberia", bo przecież jedno skrzydło w oknie o szerokości 95 cm nie ma więcej niż 40 cm szerokości, a wziąwszy pod uwagę szerkość muru, nie "wnika do wewnątrz" więcej niż 20 cm, a więc praktycznie nie powinno nawet wystawać poza parapet. Ale jesli musisz.. Może zamontuj po prostu okno dachowe - i podziału mieć nie będziesz i żadnego kłopotu z myciem..

Ależ mylisz się.. Taki wzorzec/tabela już istnieje i znajduje się na str 43 poradnika "Jak kupić dobre okna?" wydanego przez wydawnictwo Forum Branżowe. Do kupienia w marketach Castorama i Leroy Merlin, albo do zamówienia na stronie AktywneOkna.pl . Polecam, bo to dobry poradnik.

Szanowny oknotest, co najmnej nierozsądne z mojej strony byłoby podważanie twojej znajomości przepisów - tu pełne uznanie. Nieśmiało jednak zauważę, że przytoczony przez ciebie przepis dotyczy warunków technicznych, "jakim odpowiadać powinny budynki", a nie okna. To jest przepis dla projektanta budynku, a nie dla nabywcy okien. Autor poradnika napisał: "Udając się na okienne zakupy, warto zwrócić uwagę, czy producent okien podaje dla swoich wyrobów wartość współczynnika promieniowana słonecznego." A że mowa była o oknie Termic produkowanym przez krakowski Oknoplast, stąd informacja, że podaje on, że okno to ma następujące współczynniki: Uw<0,8; g>37%; Lt>56%. I nie są to parametry z "reklamówki", ale z karty katalowej wyrobu, gdzie za każdym parametrem stoi odpowiednie świadectwo badań (widziałem!). A że większośc okien "aktywnych" ma współczynniki g>50% i Lt>70% - to fakt. Jak widzisz więc, nie jesteśmy w sporze... więc także pozdrawiam..

Super podejście. Szczere gratulacje. A co do ceny, to zawsze powinno wybierać się najniższą. Ale najniższą wśród tych, które spełniają kryteria, jakie przed nimi postawiłem. Jeżeli kupuję Mercedesa A190, to szukam dealera, który sprzeda mi go najtaniej - gdybym nie określił klasy samochodu (kryteria!), a kierował się jedynie ceną, to kupiłbym pewnie Matiza (też samochód..).

Sorka, dawno mnie nie było tutaj, więc pewnie już "po obiedzie". Ale sprawdziłem w moim poradniku okno Thermic 90 i chociaż ma bardzo dobry wsp. Uw=0,8, to przepuszcza tylko 37% energii słonecznej i tylko 56% światła słonecznego. Okna "aktywne" przepuszczają zazwyczaj 50% energii i 70% światła.. pzdr

Podstawowe wymagana dla okien do domów pasywnych to izolacyjność cieplna Uw<0,8 i przepuszczalność energii słonecznecznej g>0,5. W polskich warunkach optymalne dla domów energooszczędnych są okna "aktywne" o Uw<0,9 i g>0,45. A jedyny poprawny montaż okien, to montaż trójwartswowy (pianka + folie).

Gorąco namawiam, żebyś wogóle nie myślał o okuciach, o ilości komór w profilu i ilości szyb w zespoleniu. Jeżeli zależy ci na oknach "ciepłych" (czyli energooszczędnych) to patrz jedynie na wsp. Uw (izolacyjność ciepna) i wsp g (przepuszczalność energii słonecznej). A jak te współczynniki zostaną osiągnięte, to już sprawa konstruktorów okien - są różne sposoby. Za 3-4 lata standardem w budownictwie będą okna o wsp. Uw<0,9 i wsp. g>0,5, jeżeli więc teraz wymieniasz okna z myślą o ich funkcjonowaniu w ciągu kilkunastu (kilkudziesięciu?) najbliższych latach, to proponuję już teraz taki standard przyjąć. Przykłady sprawdzonych energooszczędnych okien "aktywnych" znajdziesz tu: http://www.aktywneokna.pl/boutique/okna.php . pzdr

Tam jest to związane z programami termorenowacji budynków, a więc dotyczy wszystkich wstawianych okien. Niemcy w najbliższym czasie mają przeznaczyć z budżetu państwa kilkadziesiąt MILIARDÓW euro na termorenowację budynków, a w tym na wymiane okien. To na pewno będzie "akcja powsechnej wymiany" ...