T. Brzęczkowski Napisano 4 września 2010 Udostępnij #151 Napisano 4 września 2010 Cytat zadufanego w sobie bufona. - I ten język... to coś jak "autentyczny fakt" Pozdrawiam! 2 Link do komentarza
JBZ Napisano 4 września 2010 Udostępnij #152 Napisano 4 września 2010 Cytat Pan rozwala dalej snpoki. O ile wiem, to przy ścinaniu zboża sierpem tworzono dokładnie takie same snopy, jak przy ścinaniu kosą. Zatem, chodzi o metodę i metodykę tworzenia domów tzw. energooszczędnych, a ta wymaga solidnych obliczeń (jak zawsze), a nie wróżenia z fusów. Tego Pan nie może czy nie chce pojąć? Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 4 września 2010 Udostępnij #153 Napisano 4 września 2010 Cytat O ile wiem, to przy ścinaniu zboża sierpem tworzono dokładnie takie same snopy, jak przy ścinaniu kosą. Zatem, chodzi o metodę i metodykę tworzenia domów tzw. energooszczędnych, a ta wymaga solidnych obliczeń (jak zawsze), a nie wróżenia z fusów. Tego Pan nie może czy nie chce pojąć? No ! Nareszcie jest coś na czym się Pan zna! 2 Link do komentarza
daggulka Napisano 4 września 2010 Udostępnij #154 Napisano 4 września 2010 fajni jesteście ..... a dodawanie na zielono .... to .... hm .... kwiatuszek? czy Vega? Link do komentarza
bajbaga Napisano 4 września 2010 Udostępnij #155 Napisano 4 września 2010 Vegi nie było. Link do komentarza
daggulka Napisano 4 września 2010 Udostępnij #156 Napisano 4 września 2010 Cytat Vegi nie było. acha .... Link do komentarza
Grzybarczyk Napisano 20 września 2010 Udostępnij #157 Napisano 20 września 2010 haha jakie emocje poszły. Prawie rękoczyny Link do komentarza
MTW Orle - osuszanie budynków Napisano 21 września 2010 Udostępnij #158 Napisano 21 września 2010 bo zawsze takie emocje wzbudza opowiadanie dyrdymał w biały dzień a TB jest w tym niedoścignionym mistrzem i tego się po prostu ukryć nie da Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 30 września 2010 Udostępnij #159 Napisano 30 września 2010 Właśnie dostałem reklamy URSY białej delikatnej wełny... pureone! naszą i z Francji - izolacja ścian od środka z naszej strony wyparowała!!!! http://www.pureone.fr/fr/applications-murshttp://www.pureone.pl/pl/aplikacje Link do komentarza
bobu62 Napisano 30 września 2010 Autor Udostępnij #160 Napisano 30 września 2010 Cytat Właśnie dostałem reklamy URSY białej delikatnej wełny... pureone! naszą i z Francji - izolacja ścian od środka z naszej strony wyparowała!!!! http://www.pureone.fr/fr/applications-murshttp://www.pureone.pl/pl/aplikacje I o czym to świadczy? Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 30 września 2010 Udostępnij #161 Napisano 30 września 2010 Robi się wszystko by ludzie kupowali gaz. Link do komentarza
bobu62 Napisano 30 września 2010 Autor Udostępnij #162 Napisano 30 września 2010 Cytat Robi się wszystko by ludzie kupowali gaz. Jak na dziś to gaz ziemny jest najtańszym nośnikiem energii... Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 30 września 2010 Udostępnij #163 Napisano 30 września 2010 (edytowany) Gdyby tak koszt uzyskania kWh był proporcjonalny do kosztów ogrzewania to nie byłoby problemu. Zawsze można rozpoznać, że nie zna się na temacie ktoś kto porównuje koszt kWh. jest takich "fachowców" cała masa.Twórca NAPE prof. K. Żmijewski powiedział: im mniej potrzeba energii tym tańsze są jej droższe źródła. Jak to się ma do Pana „teorii”? Edytowano 30 września 2010 przez T. Brzęczkowski (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Barbossa Napisano 30 września 2010 Udostępnij #164 Napisano 30 września 2010 a co należy porównać? Link do komentarza
daggulka Napisano 30 września 2010 Udostępnij #165 Napisano 30 września 2010 Cytat Jak na dziś to gaz ziemny jest najtańszym nośnikiem energii... jak nam przykręcą kurek to nie będzie żadnym .... Link do komentarza
Grzybarczyk Napisano 19 października 2010 Udostępnij #166 Napisano 19 października 2010 TB... od teorii spiskowej do teorii spiskowej z przerwami na majaczenie haha Link do komentarza
marek.kurdej Napisano 20 października 2010 Udostępnij #167 Napisano 20 października 2010 Cytat TB... od teorii spiskowej do teorii spiskowej z przerwami na majaczenie haha ten czlowiek ne poprestanie widocznie tak lubi Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 21 października 2010 Udostępnij #168 Napisano 21 października 2010 Cytat ten czlowiek ne poprestanie widocznie tak lubi Postep, coraz mniej ludzi lubi odprowadzać ciepło ścianą przez fundament do gruntu i gromadzić w ścianie wilgoć- radzę zmierzyć zawilgocenie styropianu po 2 czy 5 latach. Izolacja termiczna za notorycznym odbiornikiem ciepła to tylko niewiedza, natomiast izolacja termiczna niezabezpieczona paroizolacją to nieodpowiedzialność. I jak pisał JBZ IM GRUBSZA IZOLACJA TYM WIĘKSZY PROBLEM Z WILGOCIĄ. Dopóki izolujecie stosujecie Panowie symboliczne namiastki izolacji, 10-15 cm problem będzie niewielki, ale gdy zaczniemy izolować – to się sami przekonacie. Dodam, że minimalna ekonomiczna izolacja to 0.1 W/m2 xK czyli około 30 cm. ( coś jak j-j) Link do komentarza
Grzybarczyk Napisano 28 października 2010 Udostępnij #169 Napisano 28 października 2010 Cytat Postep, coraz mniej ludzi lubi odprowadzać ciepło ścianą przez fundament do gruntu i gromadzić w ścianie wilgoć- radzę zmierzyć zawilgocenie styropianu po 2 czy 5 latach. Izolacja termiczna za notorycznym odbiornikiem ciepła to tylko niewiedza, natomiast izolacja termiczna niezabezpieczona paroizolacją to nieodpowiedzialność. I jak pisał JBZ IM GRUBSZA IZOLACJA TYM WIĘKSZY PROBLEM Z WILGOCIĄ. Dopóki izolujecie stosujecie Panowie symboliczne namiastki izolacji, 10-15 cm problem będzie niewielki, ale gdy zaczniemy izolować – to się sami przekonacie. Dodam, że minimalna ekonomiczna izolacja to 0.1 W/m2 xK czyli około 30 cm. ( coś jak j-j) ok Link do komentarza
dux133 Napisano 1 listopada 2010 Udostępnij #170 Napisano 1 listopada 2010 Cytat Postep, coraz mniej ludzi lubi odprowadzać ciepło ścianą przez fundament do gruntu i gromadzić w ścianie wilgoć- radzę zmierzyć zawilgocenie styropianu po 2 czy 5 latach. Izolacja termiczna za notorycznym odbiornikiem ciepła to tylko niewiedza, natomiast izolacja termiczna niezabezpieczona paroizolacją to nieodpowiedzialność. I jak pisał JBZ IM GRUBSZA IZOLACJA TYM WIĘKSZY PROBLEM Z WILGOCIĄ. Dopóki izolujecie stosujecie Panowie symboliczne namiastki izolacji, 10-15 cm problem będzie niewielki, ale gdy zaczniemy izolować – to się sami przekonacie. Dodam, że minimalna ekonomiczna izolacja to 0.1 W/m2 xK czyli około 30 cm. ( coś jak j-j) Mój teść po 8 latach ma juz stechlizne w pomieszczeniach typu łazienki, pralnia. styropian 10 - pustak 24 - wełna 5 - płyta kg, brak wentylacji mechanicznej. Myślę że ma Pan rację, tylko jak izolować 30cm? Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #171 Napisano 2 listopada 2010 Cytat Mój teść po 8 latach ma juz stechlizne w pomieszczeniach typu łazienki, pralnia. styropian 10 - pustak 24 - wełna 5 - płyta kg, brak wentylacji mechanicznej. Myślę że ma Pan rację, tylko jak izolować 30cm? Wentylacja to podstawa... ale i brak paroizolacji ! Link do komentarza
dux133 Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #172 Napisano 2 listopada 2010 Cytat Wentylacja to podstawa... ale i brak paroizolacji ! Widzę że na forum ostro potępiają paroizolację murów. Tymczasem...[attachment=7972:1sciana.pdf] oraz wersja bez paroizolacji...[attachment=7973:2sciana.pdf]. Widać gdzie będzie się moczyć. Proszę wszystkich o poważny komentarz do tych wykresów dla przegrody. 1sciana.pdf 2sciana.pdf 1sciana.pdf 2sciana.pdf Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #173 Napisano 2 listopada 2010 Cytat Widzę że na forum ostro potępiają paroizolację murów. Tymczasem...[attachment=7972:1sciana.pdf] oraz wersja bez paroizolacji...[attachment=7973:2sciana.pdf]. Widać gdzie będzie się moczyć. Proszę wszystkich o poważny komentarz do tych wykresów dla przegrody. Wolę praktykę i miernik. Przy izolacji lepszej od 0.2 W/m2 xK - z paroizolacją styropian lub wełna miały do 1% zawilgocenia przy braku paroizolacji minimum 4%!To łatwo sprawdzić. Zawilgocenie po każdej zimie, w coraz mniejszym stopniu, ale przyrasta. Największe jakie ( wagowo ) udało mi się stwierdzić to 7% styropian. Nigdzie też nie mogę dowiedzieć się „nasycenia” styropianu, dla drewna podaje się 30% . Link do komentarza
HenoK Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #174 Napisano 2 listopada 2010 Cytat Widzę że na forum ostro potępiają paroizolację murów. Tymczasem...[attachment=7972:1sciana.pdf] oraz wersja bez paroizolacji...[attachment=7973:2sciana.pdf]. Widać gdzie będzie się moczyć. Proszę wszystkich o poważny komentarz do tych wykresów dla przegrody. Pewnie nie jest dla ciebie problemem wykonanie wykresu dla takiego układu warstw (od zewnątrz):styropian 25cm,gazobeton 24cm,płyta g-k 1,25cmPozostałe parametry proponuję pozostawić bez zmian. Cytat Nigdzie też nie mogę dowiedzieć się „nasycenia” styropianu, dla drewna podaje się 30% . Pewnie można uzyskać nawet 80% objętościowo, czyli ~2500% wagowo, nasycenia (styropian zanurzony w wodzie, ciśnienie obniżone za pomocą pompy próżniowej i styropian najpierw odda powietrze z porów, a potem w to miejsce wejdzie jak w gąbkę woda).Zawilgocenie styropianu 7% wagowo, odpowiada zawartości wilgoci objętościowo ~0,2%. Link do komentarza
dux133 Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #175 Napisano 2 listopada 2010 Cytat Pewnie nie jest dla ciebie problemem wykonanie wykresu dla takiego układu warstw (od zewnątrz):styropian 25cm,gazobeton 24cm,płyta g-k 1,25cmPozostałe parametry proponuję pozostawić bez zmian. [attachment=7974:sciana3.pdf] Co się stanie ze styropianem kiedy ta wilgoć zostanie poddawana na przemian wysokim temp. w lecie i niskim w zimie przez parę lat? Czy nie zrobi się zwykła imitacja izolacji? Zastanawiam się ponieważ mam zamiar kupić projekt domu i rozpocząć budowę. Dziękuję z góry za wszystkie odpowiedzi i pozdrawiam. sciana3.pdf sciana3.pdf Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #176 Napisano 2 listopada 2010 Cytat [attachment=7974:sciana3.pdf] Co się stanie ze styropianem kiedy ta wilgoć zostanie poddawana na przemian wysokim temp. w lecie i niskim w zimie przez parę lat? Czy nie zrobi się zwykła imitacja izolacji? Zastanawiam się ponieważ mam zamiar kupić projekt domu i rozpocząć budowę. Dziękuję z góry za wszystkie odpowiedzi i pozdrawiam. Patrząc na zużycie energii - TO PYTANIE JEST RETORYCZNE - domów ocieplonych bez paroizolacji stoi aż nad to do badań. A i zużycie - powyżej 70kWh/m2!!!!! mówi samo za siebie. Skuteczna izolacja to wróg ogrzewania… stąd taka walka z suchą, grubą i zamkniętą izolacją. Link do komentarza
HenoK Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #177 Napisano 2 listopada 2010 Cytat Co się stanie ze styropianem kiedy ta wilgoć zostanie poddawana na przemian wysokim temp. w lecie i niskim w zimie przez parę lat? Czy nie zrobi się zwykła imitacja izolacji? Powyżej miałeś podaną spotykaną wilgotność takiej izolacji : 7% wagowo, czyli ~0,2% objętościowo.Spróbuj zrobić eksperyment. Weź butelkę np. 0,5l i wlej do niej 0,2% objętości wody (1ml). Zamknij tę butelkę, a następnie zamrażaj ją, podgrzewaj do temperatury ~70st. C (tyle może być latem tuż pod powierzchnią warstwy elewacji).Podziel się z nami wynikami tego eksperymentu. Jak myślisz, czy uda Ci się zniszczyć tę butelkę? Link do komentarza
bajbaga Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #178 Napisano 2 listopada 2010 Pozostaje pytanie, czy sposób wykończenia ściany (np. malowanie) jest paroizolacyjny, czy paro przepuszczalny – bo jakoś ten aspekt jest cały czas pomijany. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #179 Napisano 2 listopada 2010 Cytat 7% wagowo, czyli ~0,2% objętościowo. Obliczane WAGOWO! A nie 7 % cięższy! Czyli próbka 100cm 3 styropianu "15" ważyła niecałe 9 dgramów.! Link do komentarza
Barbossa Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #180 Napisano 2 listopada 2010 Cytat Pozostaje pytanie, czy sposób wykończenia ściany (np. malowanie) jest paroizolacyjny, czy paro przepuszczalny – bo jakoś ten aspekt jest cały czas pomijany. dokładnietak z brzegu Cytat Współczynnik oporu dyfuzyjnego dla tynków wapiennych wynosi 7, dla tynków cementowo-wapiennych 19, a dla tynku cementowego 25. Dla tynków akrylowych współczynnik ten wynosi powyżej 110 Link do komentarza
dux133 Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #181 Napisano 2 listopada 2010 (edytowany) Cytat Powyżej miałeś podaną spotykaną wilgotność takiej izolacji : 7% wagowo, czyli ~0,2% objętościowo.Spróbuj zrobić eksperyment. Weź butelkę np. 0,5l i wlej do niej 0,2% objętości wody (1ml). Zamknij tę butelkę, a następnie zamrażaj ją, podgrzewaj do temperatury ~70st. C (tyle może być latem tuż pod powierzchnią warstwy elewacji).Podziel się z nami wynikami tego eksperymentu. Jak myślisz, czy uda Ci się zniszczyć tę butelkę? Myślałem że ktoś poda gotową odpowiedź. Ja nie mam czasu na doświadczenia, niestety. Natomiast rozpatrywałbym raczej wilgoć między wieloma zwartymi butelkami a nie w butelce. Ale to na marginesie... Może ktoś da jednoznaczną odpowiedź jak wygląda eksploatacja styropianu na przestrzeni 15 lat na przykład w takich warunkach jak w przegrodzie zaproponowanej przez ciebie. Chcę się dowiedzieć jaki będzie najlepszy mur przed zakupem projektu. Chodzi o aspekt eksploatacji ścian i jak z paroizolacją? Z góry dzięki Edytowano 2 listopada 2010 przez dux133 (zobacz historię edycji) Link do komentarza
HenoK Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #182 Napisano 2 listopada 2010 Cytat Obliczane WAGOWO! A nie 7 % cięższy! Czyli próbka 100cm 3 styropianu "15" ważyła niecałe 9 dgramów.! Jakieś dziwne liczenie. Jeżeli 100cm3 waży 9g, to 1m3 waży 90kg, czyli nie jest to FS15 (ten w stanie suchym miałby gęstość pozorną 15kg/m3). Link do komentarza
dux133 Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #183 Napisano 2 listopada 2010 Cytat Myślałem że ktoś poda gotową odpowiedź. Ja nie mam czasu na doświadczenia, niestety. Natomiast rozpatrywałbym raczej wilgoć między wieloma zwartymi butelkami a nie w butelce. Ale to na marginesie... Może ktoś da jednoznaczną odpowiedź jak wygląda eksploatacja styropianu na przestrzeni 15 lat na przykład w takich warunkach jak w przegrodzie zaproponowanej przez ciebie. Chcę się dowiedzieć jaki będzie najlepszy mur przed zakupem projektu. Chodzi o aspekt eksploatacji ścian i jak z paroizolacją? Z góry dzięki Jeszcze należy dodać że butelki winny być wykonane z polistyrenu a butelek z tego materialu sie nie wykonuje bo posiada bardzo niski udar. Cytat Pozostaje pytanie, czy sposób wykończenia ściany (np. malowanie) jest paroizolacyjny, czy paro przepuszczalny – bo jakoś ten aspekt jest cały czas pomijany. Producenci prefabrykatów też pomijają ten aspekt i jednak stosują paroizolację (np. płyty tektalan) Link do komentarza
Barbossa Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #184 Napisano 2 listopada 2010 tektalan paroizolacją?skąd takie newsy?do tego w prefabrykatach? Link do komentarza
dux133 Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #185 Napisano 2 listopada 2010 Cytat tektalan paroizolacją?skąd takie newsy?do tego w prefabrykatach? Proszę czytać uważnie. Tektalan posiada zintegrowaną paroizolację. http://www.knaufinsulation.pl/files/ki_pl/...LAN%20TK_DB.pdf Link do komentarza
Barbossa Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #186 Napisano 2 listopada 2010 czytać to mnie nie ucz,lepiej naucz się pisaćto napisałeś Cytat ....Producenci prefabrykatów też pomijają ten aspekt i jednak stosują paroizolację (np. płyty tektalan) co ma piernik do wiatraka Link do komentarza
dux133 Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #187 Napisano 2 listopada 2010 Cytat czytać to mnie nie ucz,lepiej naucz się pisaćto napisałeśco ma piernik do wiatraka acha prefabrykat to dla ciebie tylko gotowa konstrukcja? tak? gotowa płyta izolacyjna z paroizolacją to już nie jest prefabrykat budowlany? tak to rozumiesz? to tak jak z tymi butelkami z polistyrenu spienianego itd...itd... daj pan luz. Moze wypowie sie ktos inny jednak. Link do komentarza
bajbaga Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #188 Napisano 2 listopada 2010 Cytat Proszę czytać uważnie. Tektalan posiada zintegrowaną paroizolację. No paroizolacja o Sd=2m - toć zwykłe farbyb emulsyjne mają "prawie" tyle samo 1 Link do komentarza
Barbossa Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #189 Napisano 2 listopada 2010 aaa, to już jest prefabrykat budowlany?to może wysłów się porządnie i określ jednoznacznie o co Ci chodzi, kiedy coś piszeszbo tektalan to pojęcie dość ogólne, są różne typy czyli przeznaczeniewg takiej nomenklatury, którą tu się zasłaniasz, to każdy materiał budowlany jest prefabrykatem, ba nie tylko budowlany Link do komentarza
dux133 Napisano 2 listopada 2010 Udostępnij #190 Napisano 2 listopada 2010 (edytowany) Cytat aaa, to już jest prefabrykat budowlany?to może wysłów się porządnie i określ jednoznacznie o co Ci chodzi, kiedy coś piszeszbo tektalan to pojęcie dość ogólne, są różne typy czyli przeznaczeniewg takiej nomenklatury, którą tu się zasłaniasz, to każdy materiał budowlany jest prefabrykatem, ba nie tylko budowlany Po co sie przepychac czy puszyć. Proszę o pomoc i tylko tyle. Odnośnie prefabrykatów to mamy: ściany, stropy, nadproża, i całe mnóstwo. Sensowna podpowiedź bajbaga'i i za nią dzięki. Jeżeli nie izolować pary to jak z eksploatacją styropianu? - ponawiam pytanie. Edytowano 2 listopada 2010 przez dux133 (zobacz historię edycji) Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 3 listopada 2010 Udostępnij #191 Napisano 3 listopada 2010 "Gotowce" rockwoola czy isoveru mają folię między tynkiem a wełną - gdyby nie mamy gotowców – to się dokłada folię. Link do komentarza
bobu62 Napisano 3 listopada 2010 Autor Udostępnij #192 Napisano 3 listopada 2010 Cytat "Gotowce" rockwoola czy isoveru mają folię między tynkiem a wełną - gdyby nie mamy gotowców – to się dokłada folię. A co z mostkiem termicznym przy ramie okiennej? Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 3 listopada 2010 Udostępnij #193 Napisano 3 listopada 2010 Cytat A co z mostkiem termicznym przy ramie okiennej? Nie ma mostka. Link do komentarza
MTW Orle - osuszanie budynków Napisano 3 listopada 2010 Udostępnij #194 Napisano 3 listopada 2010 Cytat Nie ma mostka. pewnie że nie ma mostka jest estakada Link do komentarza
ja14 Napisano 4 listopada 2010 Udostępnij #195 Napisano 4 listopada 2010 Ale jest na to sposob! Wystarczy zamontowac okna odwrotnie - to jest tak zeby otwieraly sie na zewnatrz:-) O otwarcie klamki zawsze mozemy poprosic uczynnego przechodnia lol. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 4 listopada 2010 Udostępnij #196 Napisano 4 listopada 2010 Cytat pewnie że nie ma mostka jest estakada Pianka okna "zamyka" się z wełną. Mostki to błąd w sztuce to zarodzie wilgoci. Link do komentarza
Barbossa Napisano 4 listopada 2010 Udostępnij #197 Napisano 4 listopada 2010 jak zwykle przykłady od czapya jak te profile są mocowane (dodam, że chodzi o te na zdjęciu po prawej, żeby nie było wątpliwości)? Link do komentarza
Grzybarczyk Napisano 4 listopada 2010 Udostępnij #198 Napisano 4 listopada 2010 no te muszą być magicznie klejone żeby foli nie zepsuć Link do komentarza
marek.kurdej Napisano 14 stycznia 2011 Udostępnij #199 Napisano 14 stycznia 2011 trzymaja sie na sline albo na dobry urok wykonawcy!czy bedzie chodz 1 watek gdzie nie zauwaze wpisu TB?!? Link do komentarza
grzegorz l Napisano 31 stycznia 2011 Udostępnij #200 Napisano 31 stycznia 2011 chyba nie:) Przyznam się, że mi jako postronnemu, zwykłemu poszukiwaczowi informacji na forum trochę już zbrzydły te spory "doktrynalne":P Bo strasznie mnie to zdezorientowuje. Nie wiem już co myśleć!!! Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się