T. Brzęczkowski

Proste pytanie. Połóżmy sprawę poziomo mamy strop np. żelbetonowy ( dajmy 20 cm) i ocieplamy go np. 20- to cm steinodurem... konieczna jest paroizolacja czy nie??? Można Panie Marku rzeczowo?

A w której centrali jest zamykanie kanałau z wymiennikiem? Proste, prymitywne rozwiązania nie zawsze są złe. Czy myśli Pan, ze przy tak jak na zdjęciu rozbudowanej automatyce centrali bypass będzie działał lepiej?

Pan znajdzie charakterystykę - ile m/sek. - ile W! Te sprawy nie są liniowe. Dobra turbina 600-tka 4m/sek. – 20 W 6m/sek. – 90 W 8m/sek.- 200W 10m/sek. 400W Ale to wg producenta… Czy wie Pan jakie będą spadki napięcia przy przesyle? Czy orientuje się Pan jakie są straty bufora 1000L? Czy wiatr 6m/sek. przy sporym spadku napięcia ( 12- czy 24V - na sporą odległość) będzie wystarczający by pokryć straty bufora, już nie pisząc o grzaniu?

Nie ! Nie warto. Mała świadomość i wiedza o izolacji o cieple i kosztach oraz ogram reklam wprawia, że dajemy się wpuścić w tego typu urządzenia jak pompa ciepła w układzie centralnego ogrzewania. Zawsze zmniejszenie zapotrzebowania na ciepło należy szukać w rzeczy tańszych niż pompa ciepła w układzie co, oraz trwalszych i mniej awaryjnych. Nie należy się sugerować opiniami wpuszczonych w centralne z pompą ciepła - oni będą chwalić swój system - by się lepiej czuć. Tak jak chwalą swoje Ci co palą węglem. Tendencja marketingowa widoczna na forach i reklamach jest prosta : Ludzie wydajcie jak najwięcej kasy by tylko nie izolować domu! Szukajcie kwadratowych jaj - by tylko nie izolować domu! Mam nadzieję, że myślący człowiek nie da się tak łatwo marketingowi i reklamie. Tam gdzie pompa ciepła się sprawdza - jest już tępiona, gdy zużywamy ponad normatywnie ( unia przyjmuje do obliczeń 35 l/ 24h/osobę ) cwu – tam pompę ciepła umieszczoną w zasobniku na cwu zastępuje się kretyńskim solarem! Byle tylko odwieść od pomp ciepła w systemie niecentralnym. MIEJMY NA TYLE WIEDZY I ROZUMU BY NIE ULEGAĆ REKLAMOM I NIE DAĆ SIĘ WPUSZCZAĆ W DROGIE POŚREDNIE SYSTEMY OGRZEWANIA.

Powietrze "idzie" po najmniejszej linii oporu, nie trzeba więc zamykać kanału z wymiennikiem. A co do prostych rozwiązań… Siłownik i dodatkowy zawór – to wyższy koszt. A to najtańsza centrala na rynku.

W jakiej odległosci planuje Pan 12-to V witrownię od domu? 500W to jednak ponad 40A... W/g

Dokładnie to! Tylko, że jak ja kupowałem - to było 2,5kW... widzi Pan na coś się zakup i testy przydały, "zjechali" z parametrami. Koszt samej wiatrowni był 11200 zł a inwertera itd chyba 19000 - ale tego nie kupiłem . Stoi teraz na zakładzie -https://forum.budujemydom.pl/index.php?autocom=gallery&req=si&img=6035

Turbina SG3 która kupiłem by sprawdzić ( 2.5kW) dawała przy 6-7msek - coś koło 50W ( przez rok 980kWh). Trzeba Pamiętać, że turbina 12-24 V musi być tuż przy samym domu, a o szum i wątpliwa uroda. Praktyka pokazała, że... stoi zdemontowana. Podobnie jak solary… te sprawy w małej ( domowej) skali są zupełnym nieporozumieniem.

Dyskusja czy izolacja termiczna me być przed stałym odbiornikiem ciepła czy za faktycznie jest bez sensu. Dyskusja czy izolacja termiczna ma być sucha - faktycznie jest bez sensu. Dyskusja czy izolacja termiczna ma oddzielać to co chcemy ogrzewać od tego czego ogrzewać nie musimy - jest bez sensu. Zna Pan choć jedną zaletę, ( poza ochroną rynku centralnych systemów ogrzewania) przyklejania izolacji termicznej za stałym odbiornikiem ciepła? Czy to możliwe, żeby aż tak być odpornym na wiedzę o termodynamice? Może jakieś argumenty, zamiast głupot. Może jakieś opisanie doświadczeń porównań. Dlaczego nikt nie chce przyjechać na realizację domu - Fabryki Projektów? Może łatwiej pisać o bezsensowności dyskusji i zatrzymać się w rozwoju na latach 80-tych? Architekt Pan Autorusha ma 70 lat--- czemu nikt na tym forum nie zapytał się : Jak się sprawują wcześniej zbudowane przez niego domy? Myślicie, że to pierwszy czy TAK BARDZO NIE CHCECIE SIĘ DOWIEDZIEĆ?

w okresie "niegrzewczym" też mam ciepłą wodę i gotuję. Zaś jeśli chodzi o zimę, to do dziś mimo zachęcania do oszczędzania, popularne są duże zasobniki w pomieszczeniu gospodarczym, gdzie z ciepła niekoniecznie korzystamy. Są też do dziś montowane systemy pośrednie - z cyrkulacją ciepła - to są dopiero straty!

Ja tak robię,

Niekoniecznie " nie można jednocześnie" ! w czasach gdy były montowane priorytety ( lata 80-90 ) dawało się je nie na całe urządzenie a na część. Może jaśniej - otóż terma przepływowa ma trzy grzałki na różnych fazach (np. 3 x 6 kW) i priorytet może być założony na drugą, lub nawet trzecią grzałkę - w kuchni podobnie, drugie, trzecie, lub czwarte stanowisko. Zależy to od tego jaką mocą dysponujemy. Czyli jak prysznic leci normalnie 3 litry / min - gotuje się zupa itp to wszystko może chodzić razem. Niekoniecznie! Co do oszczędności... priorytety to rozwiązanie pozwalające podłączyć dużo większą moc niż przewiduje to przyłącze, a większa moc jednostkowa w gotowaniu czy ogrzewaniu - to jest oszczędność. Identyczny czajnik z grzałką 2kW zużyje mniej prądu na zagotowanie litra wody niż taki sam z grzałką 1 kW. Podobnie jest w ogrzewaniu - to co w centralnym jest wadą ( przewymiarowanie kotłowni) w niecentralnym większa moc jednostkowa na m2 obniża koszty eksploatacyjne i podnosi komfort. Przykład konkretnej łazienki z temperaturą 20 st. C i podniesieniem do 30-tu rano. mata 5m2/100W - 500W - czas 2h - zużycie 1kWh mata 5m2/160W - 800W - czas 55 min zużycie 0.74kWh grzejnik z nadmuchem w dół ( corelia) 3 kW --1min - zużycie 0.05kWh

I tańszy kolektor tym większy zysk. Nie montując kolektora tak naprawdę zarabiamy na ogrzewaniu wody! 4 osoby zużywające średnio dziennie 35 litrów ( unijne dane do obliczeń, a faktycznie wychodzi mniej) to 4 x 1 kWh, x 300 dni ( tyle jesteśmy w domu) daje 1200kWh x 0.5 zł = 600 zł - koszt kolektora z zasobnikiem i rozprowadzeniem ciepłej wody 14000 zł - wpłacone na 5% daje 700zł --- 100 zł zarobku.

Mieszkanie 55m2 budynek z 56' - reku, ogrzewanie sufitowe folie ESWA - termy 10 litrów kuchnia i 15 l łazienka. wszystko na prąd - rachunek roczny - 1600zł. dwie osoby.

Jakie ma Pan zapotrzebowanie? Ile litrów cwu idzie Panu na dwa krótkie prysznice 5 i 2 min. ( 3l/min ) i mycie rąk? Sensownie można energię zbierać z magazynować z konarki ...

Dlaczego Tak Pani sądzi? Oczywiście, że zarobić trzeba ale zedrzeć? Robiliśmy już komuś z tego forum w domu 110m2 wm z odzyskiem ciepła za 4500 zł na gotowo .

Przyjechał cyrk, objazdowy Postawił namiot Ot brezent, wcale nie nowy Rozrywki prowincjonalnej podmiot Zaczęło się od błazna Użył sprawdzonych atrybutów Lecz tłum radoœci nie zaznał Mimo czerwonego nosa i dużych butów Potem gimnastyk gibki Pofruwał na linie dookoła Wsadził głowę między łydki Lecz aplauzu wzbudzić też nie zdołał Po nim atleta œwiatowej sławy Rozerwał łańcuch na strzępy Powyginał ze stali sztaby Dalej nie widać radosnej gęby Zwierzaków po scenie latały stada Mimo, różnego autoramentu Tak się niestety składa Że i one nie wywołały kiszek skrętu Na koniec poeta deklamował… pięknie! Dla widowni była to męka I dalej ze œmiechu nikt nie pęknie Do czasu… aż wypadła artyœcie szczęka Wybuchły œmiechu salwy w tłumie Dyrekcja cyrku zdała sobie sprawę Że dziœ zabawa nie w rozumie Słowo musi mieć aranż, czyli oprawę

Pełna zgoda! By mogli inaczej budować Musi być wyboru swoboda Dlatego „innych” chce Pani napiętnować?

Czy ja nie doceniam? Czy Pan uważa, że nienaukowe jest stosowanie wielopunktowego wtrysku w samochodach, czy komputera lepszego od atari64kb! bo tak sobie grupa naukowców z 1977 roku życzy! Technologia wprowadziła sterowanie (elektronikę) do ogrzewania! Kryzys energetyczny zmusił do izolowania i aplikowania ciepła tam gdzie potrzeba, tyle ile potrzeba i wtedy kiedy potrzeba. Technologie z lat 70-80 (kotłownia ocieplanie od zewnątrz by ściana stabilizowała temperaturę, czy wentylacja napędzana grawitacją ) mają tyle wspólnego z nauką co radiomagnetofon KASPRZAKA z MP4.

Zapytam jako praktyk nie teoretyk: próbował Pan "oddać" dom z WM z reku np. w 1992?

Wuj poznając się ze światem Często musiał stać na baczność Gdy ktoś go podcinał batem Myślał sobie… e dwuznaczność Bat ma prosty wizerunek Krótkie razy zmienić w respekt A u wuja, miast szacunek Wzrastał… ale silny despekt Radzę usiąść więc wygodnie Bez hamulców i bez tremy Nawet przylać trzeba godnie Ważne i w co i za co bijemy

Jak można pisać o sensowności kolektorów nie zaczynając od ilości zużywanej cwu?

Czyli niecałą stówę drożej byłoby z elektrycznym... to się pompa zupełnie nie kalkuluje. a chwalenie się, że: wydałem masę kasy by tylko nie izolować domu - jest w ogóle bomba!

Widzi Pan... w 1989 zrobiłem pierwszą centralkę z odzyskiem ciepła ( zamontowałem sobie) w 90' zacząłem montować innym - musieliśmy to ukrywać, zakładać lewe kratki "do odbioru" - prawo ( tych co mieli studia) stanowiło, że dom musi mieć wentylację naturalna... Ciekaw jestem, gdyby tak Pan trafił na wydział elektryczny i uczono by Pana, że izolacja elektryczna powinna być tam gdzie dziś miedź... ( ocieplanie za odbiornikiem ciepła ) że różnica potencjału jest zależna od grawitacji... ( wentylacja grawitacyjna)... że porazi Pan dotknięcie przewodu zerowego...( ocieplanie fundamentu w domu niepodpiwniczonym by " ZIMNO NIE WESZŁO!" Jakby się Pan czuł?

Oczywiście - Przecież nie po to zaczęto produkować betony komórkowe by je docieplać. Izolacja termiczna ( sensowna na dłużej lata) dziś to 0.1W/m2 xK ! Betony komórkowe już tego nie załatwiają. Były one świetne gdy ściana mogła mieć do 0.3W/m2 x K – nie było wtedy problemu z wilgocią!!! A im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią!!! Jaki sens jest ocieplać drogi ytong 20 cm styropianem jak może dać Pan 25 cm styropianu i kamień z pola czy rzeki? W omawianym wcześniej domu ( Fabryka Projektów) ytong 36 + 12 styropian został zamieniony na mur 20cm i 15 wełny z paroizolacją od wewnątrz, wynikło to z zastosowania niecentralnego ogrzewania... coś jak tu http://termodom.pl/inne/dom_pasywny/trendy...dnym_i_pasywnym Ocieplanie Ytonga styropianem to magazyn wilgoci! To coś jakby Pan zamienił folie w dachu ( paroprzepuszczalną od wewnątrz a paroizolacyjną od zewnątrz! Skrajną nieodpowiedzialnością jest dawanie od wewnątrz warstwy o małym oporze dyfuzyjnym a na zewnątrz o dużym!!! Napiszę jasno - tak może zrobić tylko ktoś kto nie chce znać fizyki i nie chce zrobić badań istniejących domów. Wilgoć w styropianie czy wełnie obniża znacznie opór cieplny a w skrajnych przypadkach zamarzając rozwala elewację. I trzecia sprawa - umieszczanie izolacji termicznej za stałym odbiornikiem ciepła świadczy o braku znajomości definicji izolacji termicznej. Ma ona oddzielać to co chcemy ogrzewać od tego czego ogrzewanie nie ma sensu - jaki widzi Pan sens w grzaniu - muru, fundamentu, gruntu pod domem...?