T. Brzęczkowski

Wyliczenia na obniżki są ale... Przy dwóch osobach np. łazienka (5m2)podniesienie temperatury z 20 na 30 st C 4 x /24h podłogowe - mata pod płytką- 100W/m2 - t-2h co daje 1kWh podłogowe - mata pod płytką - 160W/m2 -t-0.7h co daje 0.56kWh grzejnik corellia 3 kW t - 0.03h co daje 0.09kWh 4kWh / łazienka 100W/m2 2,24kWh - 160W/m2 0,36kWh - 600W/m2 To nic nie znaczy???????????? Tak nie można liczyć!

Jaka będzie grubość takiej ściany i jaka będzie jej cena. -No jaka ? Ile to nam podroży dom gdy koszt założenia ogrzewania na 150m2 to 5000zł! -Pytanie było - jak to zrobić by wilgoci nie było?

Jak to pisze i mówi Ludomir Duda - audytor nr 1 - jak ktoś dziś projektuje czy wykonuje mniej to jest niedouczonym szkodnikiem. Nie ma racji? Szanowny wrogu izolowania, Pewien jesteś że moja emerytura będzie rosła a ceny nośników malały???

http://www.wienerberger.at/servlet/Satelli...l=wb_at_home_de Mimo wszystko porotherm sprzed trzech lat już jest za słaby na ściany zewnętrzne, o starszych nawet wspominać nie warto. Chyba, że ktoś ma wiarę, że ceny nośników będą takie jak 10-15 lat temu.

Przecież to jest śmieszne co Pan pisze - pompa ciepła i 15 kWh/m2 rocznie. Zasobnik cyrkulacja ! No i cena! Jak Pan z pompą ciepła i izolacją w standardzie BBR zmieści się w cenie!!!??? A jak Pan sobie wyobraża pracę energooszczędnych kranów z centralnym zasobnikiem. Pan jest czystym teoretykiem. By takie efekty osiągnąć trzeba zadbać o szczegóły nie tylko izolacji . - śpimy - chłodniej w pokojach dziennych, w dzień odwrotnie, Obniżka jak nikogo nie ma… a nie tylko na wakacje! -brak strat na rurkach i zasobniku -minimalizacja strat na dystrybucji powietrza wentylacyjnego przez stosowanie wąskich kanałów ( mniejsza powierzchnia wymiany i krótszy czas przebywania) - są one przy okazji cichsze. ( http://www.bursa.pl/wentylacja_old/str-14-...nt/KATALOG2.pdf instrukcja do centrali 360 m3/h - firma bursa reku robi od 1991 roku!) Przecież wentylacja jest z odzyskiem ciepła! -jak na pompie zrobić minimum 100W/m2 by sterowanie było komfortowe! I przynosiło korzyści energetyczne? -skąd weźmie Pan przy pompie, grzejnik do łazienki z nadmuchem gorącego powietrza w dół by z temperatury pokojowej zrobić w minutę temperaturę prysznicową ? http://www.bursa.pl/grzejniki.php?page=detail/corelia - jak wychodząc obniży Pan temperaturę o identyczną wartość w każdym pomieszczeniu Każdy z tych szczegółów to kWh…. To wyłazi jak się robi! A nie tylko krytykuje.

Co więcej nieumiejętne dobranie może mieć katastrofalne skutki np. zawilgocenie warstwy ocieplenia. Proszę mi umiejętnie dobrać ... by ściana miała wymagane 0.1W/m2xK!!!!

Szanowny Panie 0.1/W/m2xK - to norma czyli standard BBR2006 w opisanym domu mamy 0.08. Kolejna sprawa - jedna z zalet ogrzewania niecentralnego za którą nie trzeba dopłacać ( jest to w każdym termostacie z ASIC) jest możliwość zdalnego sterowania . Proszę dodać strefy (dzień noc) i obniżkę o 3,5 do5 stC . Co do drugiej taryfy to mam ją ale nie akumuluję , nie opłaca się więcej strat niż zysku, przy jakiej się włączy taka będzie. http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...20090925118.jpg kawałek mojego rachunku – zawyżony trochę bo z „prognozami” na koniec roku odjeli. Jak Pan widzi więcej zużywam na pierwszej taryfie.

W domu o którym pisałem (40 cm wełny w ścianie 50 w dachu i 40 styrto od gruntu, ) są dwie osoby. Czy przy zmniejszeniu zużycia wody kranami tylko o połowę ) nie osiągnie Pan 30-35 kWh/m2 rocznie na wszystko - ogrzewanie zmieści się w 15-20kWh/m2.

To teraz jako inżynier - ma Pan zadanie taki dom opracować i zmieścić się w kosztach. Ile Pan zużywa kWh na cele „pozagrzewcze” ? doda Pan do tego 15kWh x m3 na ogrzewanie - jaki Pan ma wynik - jak w domu Pasywnym czy lepiej? A teraz zmniejszy Pan zużycie wody ciepłej x 3 dzięki baterią elektronicznym, jaki wynik?

No to dyskutujmy: 1 czy jest sens budować energooszczędnie? 2Co to znaczy ? 3 jak to zrobić? Pan odpowie, bo nie wiem o czym z Panem dyskutować.

Nie narzekam na brak klientów. Ale przyznam, ze są oni głównie z polecenia. A dlaczego? Jest pan najlepszym przykładem zwalczania izolacji. Na Pana politechnice do dziś uczy się o centralnym ogrzewaniu, o tym, że można izolować za odbiornikiem ciepła, że wilgoć izolacji nie szkodzi, że akumulacja przy stosowaniu automatyki ma zalety... Główną przyczyną budownictwa enegochłonnego są Pana koledzy. To szkodnictwo nie budownictwo. Ale ja mam wszystko sprawdzone, więc jak Pan widzi się nie przejmuję. A tylko kwestią czasu jest, ze i pan się przekona ( bo nie ma odejścia od E≥70kWh/m2 rocznie na wszystko) , że zdrowy i energooszczędny dom to termos z niecentralnym ogrzewaniem i wentylacją z odzyskiem ciepła.

Przegrody termiczne nie mogą oddychać. "Wdech" - dyfuzja, chłonięcie wilgoci ... trwa całą zimę znakomicie obniżając faktyczny opór cieplny. Ewentualny "wydech" jest już w okresie gdy nie grzejemy. Jeżeli chcemy być zdrowi i by przegroda miała swój zadeklarowany opór cieplny, oddychanie zostawmy skutecznej wentylacji ! http://www.wienerberger.at/servlet/Satelli...l=wb_at_home_de http://www.isover.fr/var/isover/storage/sy...deThermique.pdf

Gdzie jest kłamstwo? Zna Pan wskazania licznika? Proszę podać. Namawiam do izolowania domów, po to by zniknęły drogie i energochłonne pośrednie (centralne ) systemy ogrzewania. Gdzie tu kłamstwo. Faktem jest, że Pan o pan Henryk nie kłamiecie, to jest oczywiste, bo nie można mijać się z prawdą nie znając jej, ale od budownictwa energooszczędnego nie ma odejścia a 120kWh/m2 rocznie na wszystko - (Lipińscy) czy Pan Henryk w swoim nowym domu 210kWh/m2 na samo ogrzewanie!!!! ratuje się pompą ciepła to jest szkodnictwo! ma Pan inne niż moje rozwiązanie by dom za "tradycyjne" pieniądze zużywał znacznie poniżej 70kWh/m2 rocznie na wszystko proszę napisać. Konstruktywna krytyka, będzie jakimś polem do dyskusji. A tak... z czym mam polemizować ? Z tezą, że nie można budować domów energooszczędnych bo panowie się na tym nie znają? Pisząc "Dom nie jest sprzedawany" nie miałem na myśli tego domu tylko projekt.

Bardzo dobry przkład. Dom jest tak energochłonny, że nie jest sprzedawany. Już jest cisza nad tą trumną. Licznik to nie OZC!

Wahania to amplituda 0.1C. wiec nieodczuwalne.

Oczywiście, że im wyższe rachunki (większe zapotrzebowanie ) tym czas amortyzacji pompy krótszy. Dlatego pompy ciepła spotyka się wyłącznie w zabytkach. Porównywanie pompy ciepła do gazu jest nie ma sensu, bo oba te systemy są centralne – mają zasobnik i cyrkulację- płaci się za ciepło wytworzone a nie odebrane. Można więc porównywać wyłącznie koszt uzyskania kWh a nie koszt ogrzanie domu!!! A to nie to samo!!W domach energooszczędnych nie spotyka się centralnych systemów ogrzewania, bo przy małym zapotrzebowaniu straty na magazynowaniu i pośrednictwie są większe niż potrzeby domu.

Żle Pan czyta! Nie napisałem, że nie widzę, napisałem, że nie ma!

[b]Im większa akumulacja, tym mniejsze wahania temperatury w pomieszczeniu. Ograniczeniem są tu tylko koszty takiej akumulacji[/b Nie ma takiej zależności, Pan już w tym zacietrzewieniu i zwalczaniu izolacji zupełnie się zatracił. W systemach grzewczych doskonale sterowalnych - ogrzewanie reaguje na zyski, gdyby one były większe od potrzeb to jest potrzebna akumulacja ale dopasowana do spodziewanych zysków. Systemy grzewcze z kiepską automatyka albo takie w których „ automatyka jest tylko dla picu i wyrwania kasy” ( cytat redaktora naczelnego Instalatora polskiego w odniesieniu do centralnych systemów ogrzewania) świetnie sprawdzą się przy dużej akumulacji. Ideą powstania pomp ciepła były i są obiekty zabytkowe, których zaizolować nie można ! A Pan chce wypaczyć ideę i przeznaczenie w/w wyrobu.

Nie pisałem o domu - Panie Henryku a o zdaniu:Sporo wychodzi, ale i tak mniej niz sugeruje TB, 60kWh/m2 -

Może napiszę tak: Coraz więcej jest instalacji bez GWC i lawinowo rośnie ilość likwidowanych GWC.

Ani jedna!!! Po co pisać takie rzeczy.

Ze słońcem to nie jest prawda. Gdy jesteśmy w domu - zysków już nie ma. Pompa ciepła z domową instalacją wewnętrzną i odwiertem + precyzyjna automatyka to ponad 10000zł czyli drogo! A reszta o marginalizacji mostków i wilgoci w ścianie to stała śpiewka przeciwników izolowania. Nic Pan nie poradzi inaczej jak rezygnując z centralnego się nie da! Pan jest tego najlepszym przykładem.

Nie przewidziano w ustawie żadnej ewidencji, ani weryfikacji poprawności wykonanych świadectw, co spowoduje brak ich przydatności do podstawowego celu, jakim miała być możliwość porównywania jakości energetycznej różnych budynków Metodologia sporządzania świadectw jest bardzo nieczytelna, a forma prezentacji oceny energetycznej budynku, jest w postaci kilku niejasnych wskaźników liczbowych. Czyli niewiele celowi służy. Metodyki wykonywania świadectw energetycznych mają tak dużą liczbę wad merytorycznych, strach je stosować z uwagi na konsekwencje. Obowiązek świadectw traktowany jest powszechnie jako „wymysł”, Powoduje to szkody dla samej idei oceny energetycznej budynków i podważa konieczność energooszczędności Razem ze świadectwami znowelizowano wymagania w zakresie ochrony cieplnej budynków, obniżając je w sposób znaczący, co jest totalnym świadectwem o co w tym chodzi! Rząd nie jest zainteresowany zmniejszenie zużycia energii, bo czerpie korzyści z VAT-u i akcyz. Jedynym skutkiem w/w "steku" ustaw będzie zabronienie korzystania z paliw "pozalicznikowych" - bez akcyzy!

Naprawdę to trzeba rozdzielić ile idzie na wentylację ile na rekuperację. latem kiedy puszczam kasetę lenią z 0.4A spada na 0.38A więc jakieś 4.5W - czyli jakieś 15kWh reszta to konieczna w domu wentylacja.

Oczywiście! Często robimy ogrzewanie pod dechami na legarach bez wylewki. Tam bywa i więcej... Można też dać termostat z drugim czujnikiem wyłączającym układ gdy 50st jest pod deskami. Problemy są tylko przy wodnym, tam temperatura czynnika nie będzie wyższa niż w zasobniku. W niecentralnym ogrzewanie samo się „dopasuje” do powierzchni.