T. Brzęczkowski

Bez sensu są nie merytoryczne wypowiedzi. Co do wentylacji - nie ma ewentualnie! Skuteczna wentylacja to najważniejszy element domu. Co do ogrzewania - nie da się połączyć centralnego ogrzewania ze skuteczną izolacja !! Dlatego oczywistym jest, że pytający musi wybrać - czy chce wyrzucać kasę na ogrzewanie czy woli zaizolować . To jest podstawa do dalszych porad!

pan naprawdę jest tak odporny? Jak się Pan liter nauczył? Najlepszego!

A z odpowiedzi, na drugie zadane pytanie wynikało, że dom standardowy budowany jest w cenie 1.600zł/m2, a ocieplony 40 + 50 + 50 w cenie 2.500zł/m2. Takie są fakty. No to jak nie odpowiedziałem??? każdy standardowy dom bez mostka do gruntu i z folią od środka nie tylko w dachu np. z firm z którymi współpracuję Domy i domki, czy Budostol w cenie 1600zł/m2 z rekuperatorem i niecentralnym systemem ogrzewania wody i powietrza, zużywa do 70kWh/m2 – na wszystko! Dom „Pilica” realizowany na indywidualny projekt APO Architekci (200m2) to koszt w zaokrągleniu w górę 2500 zł za m2 – wycena Kazimierz Nowicki Budostol. Koszt instalacji – podawałem wielokrotnie

pytanie było: Bardzo interesuje mnie mechaniczny system ogrzewania (nadmuchowy) stanowiący jednocześnie nawiewowo-wywyiewny system wentylacji. Pytania: 1. czy używanie takiego systemu może funkjonować jako system mechanicznej wentylacji? Zadałem to pytanie w Nadarzynie http://www.polskikomfort.pl/art3.html Ograwanie to 1200m3/h wentylacja to 100m3/h.... dalej szkoda pisać

Ile razy? Przecież Pan i tak nie zrozumie? Nawe jak jeszcze 100razy cennik i wyjaśnienia napiszę. Jest Pan skrajnie odpornym na wiedzę człowiekiem. Chce pan zrazić ludzi do energooszczędności, do izolowania, dlatego po każdym wyjaśnieniu cen wraca powtarza swoje pytania jak mantra. Nie dam się ściągnąć do pana poziomu wiedzy sprzed 20 lat – bo tam zapewne Pan jest lepszy. Nie będę też reagował na dość prostackie zaczepki, nie po to zostałem na to forum zaproszony, przez Pana Ernesta Jagodzińskiego. Najlepszego!

Ale ubaw! Panie Maćku ! a co Pan na to? Pytanie do Macieja Kosowskiego

Różnicuje temperaturę z jednej nagrzewnicy przy stałym strumieniu w każdym pomieszczeniu... z autopsji . Nie mam pytań . Może zbyt duże stężenie CO2 przy podłodze? Czy o tym, że ciepłe powietrze idzie na dół też mnie Pan przekona? Czy jest Pan pewiem że Polski Komfort łączy wentylację z ogrzewaniem?

Nie da się. Jak zmusi Pan ciepłe powietrze do zejścia na dół. Jak przeniesie Pan np 2kW na pokój, jak ustawi pan temperaturę w pokoju? Ma Pan gości, pali Pan w kominku chce Pan więcej świeżego powietrza, mniej ciepła --- jak Pan to realizuje? Polski Komfort łączy ogrzewanie z wentylacją?

To jak zmiksować zupę drugie i deser - niby wszystko jest - więc życzę smacznego. Nie ma takiej możliwości by łączyć wentylację z ogrzewaniem!! 1) Wentylacja ma stały niewielki strumień dopasowany do ilości mieszkańców, niezależnie od temperatury w danym pomieszczeniu! 2) Powietrze wentylacyjne zimą to 20 m3/h na osobę (więcej przesuszy powietrze) – 100 m3/h podgrzane o 30stC to 1kW- rozdzielone na pokoje – może być za mało! 3) Jeżeli powietrze wentylacyjne będzie cieplejsze od temperatury w pokoju, nie będziemy mieli wentylacji – ciepłe „pójdzie” pod sufitem do kuchni i łazienek! 4) Do wentylacji używamy anemostatów, by chłodniejsze powietrze zostało rozproszone w strefie pod sufitem (http://www.forumbudowlane.pl/images/gallery/Tomasz_Brzeczkowski/anemostat.jpg ) Do nadmuch z góry ciepłego powietrza służą dysze (http://www.forumbudowlane.pl/images/gallery/Tomasz_Brzeczkowski/nawiewnik.jpg ) Jak to połączyć??? 5) Ogrzewanie jest sterowane wyłącznie parametrem temperatury, jak więc regulować temperaturą w poszczególnych pomieszczenia o różnych zyskach ciepła przy jednej nagrzewnicy i stałym strumieniu wentylacji

Faktem jest, że z jego strony usunięte zostały wszelkie dane i „publikacje” dotyczące jedynej słusznej metody dociepleń i ociepleń. Co takiego zastało usunięte. Od początku wyłącznie się "dodaje" A jedyną słuszną i skuteczną izolacją termiczną jest nadal termos- gruby suchy i zamknięty.

Panowie... dom seryjny w którym zamiast wentylacji naturalnej jest reku a zamiast centralnego, niecentralny system ogrzewania wody i pomieszczeń jest już domem energooszczędnym - zużycie na wszystko do 70kWh/m2 czyli dwa razy lepiej niż w pasywnych. Natomiast indywidualny projekt "pilica" to dom na zamówienie. Mur z cegły (klinkier) wyjątkowo dużo materiału ze względu na brak użytkowego poddasza. 40 cm styro 50 cm wełny na 200m2 to nie to samo co 100m2 na dole i i na górze. Podobnie fundament. Nie pytałem się gościa kiedy piękna cegła mu czy brak góry … mu się zwróci. Skąd cena 500000zł. Przesłałem projekt realizowany kilka lat temu ( bo ceny się zmieniły) do firmy budowlanej z prośbą o wycenę realizacji bez instalacji (ogrzewanie woda wentylacja) z zaokrągleniem w górę czyli tak, ze na 100% nie wyjdzie drożej. Bez najmniejszego wkładu własnej roboty.

Skąd te 1800000 zł. Przecież dom energooszczędny jest tańszy? Do tych samych domów budowanych przez w/w firmy wkładane są drogie instalacje centralne i tanie niecentralne. I zużycie energii w tych drugich nie przekracza 70- kWh - ale na wszystko nie tylko na ogrzewanie!!!! 1600 zł x 150 m2 = 240 000 – Czy Pan może przestać pajacować . Gdzie pan ma „dom tradycyjny” za 60 000zł?

Ten co dom budował - postawił warunki brzegowe koszt budowy ma nie przekroczyć ... zużycie ma nie przekroczyć... APO i ja się zmiściliśmy. Dlaczego przy pompie ciepła nie liczy Pan, że odsetki pokryją całkowiete zużycie energii?

Nie będę się powtarzał . Mogą Panowie nie izolować, mogą panowie wydawać kasę na ogrzewanie... na razie. Mogą też panowie nie znać fizyki i kosztów budowania. Mogą Panowie brak wiedzy nadrabiać minami. Ale to nic nie zmieni. Nie da się połączyć energooszczędności z nieenergooszczędnym systemem pośredniego (centralnego ogrzewania) Mądrzejszym to się nie udało . Ile kosztuje dom seryjny 150 m2 można zadzwonić do np podanych firm. około 1600 za m2. Ceny instalacji podałem Konkretny projekt rozległego domu parterowego 200m2 realizowany przez budostol (40 cm w podłodze mur i 40 cm w ścianie i 50 cm w dachu to koszt bez negocjacji z zaokrągleniem w górę 500 000 zł http://www.forumbudowlane.pl/images/galler.../pilica%201.jpg seryjne domy przy niecentralnym ogrzewaniu zużywają poniżej 7-kWh/m2 rocznie - projekt APO Architekci sporo poniżej 40 - oczywiście na wszystko.

ogrzewanie na dom 150 m2 kompletne z 22 % VAT wykluczone by przekraczało 10 000 zł - ludzie mają określoną kasę na dom i wyrzucanie pieniędzy na ogrzewanie jest wykluczone! Piszemy o domu energooszczędnym za kasę jaką wydają ci co budują najtaniej.

Szanowny Panie, żaden z seryjnych domów z firm np. domy domki czy budostol nie przekroczył rocznie 70kWh /m2 a ogrzewanie do nich montowane to 4500 zł pomieszczenia (brutto 22%) i 1200 zł woda użytkowa. czyli lepszy efekt za mniejsze pieniądze. Zwiększenie w w/w domach izolacji do standardu BBR 2006 obniży zużycie do poniżej 40kWh/m2 rocznie. Oczywiście w domach nie ma kominków.

Czy naprawdę trzeba dowodów, że pompa ciepła wraz z instalacją podłogowa na dom 150m2 może przekroczyć koszt 10 000 zł? Czyli zawyżoną granicę opłacalności. Może przekroczyć taką kwotę czy nie?

Co wyważać skoro domy zużywające poniżej 70kWh/m2 na wszystko są tańsze? Izolacja "zamknięta i sucha" nie jest wiele droższa od wilgotnej z mostkiem termicznym do gruntu, a niecetralny system ogrzewania pomieszczeń i wody jest zdecydowanie tańszy. Energooszczędność ma tyle wrogów, bo nie da się połączyć małych potrzeb cieplnych domu z archaicznym systemem ogrzewania zasobnik + cyrkulacja.

Gdyby tak było jak Szanowny Pan twierdzi, to stosowano by pompy w domach energooszczędnych. Straty na cyrkulacji i buforze, mała moc jednostkowa, trudność w programowaniu stref i łazienek, to wszystko powoduje zupełną nieprzydatność w domach energooszczędnych. Dodatkowym przeciwwskazaniem jest cena - systemy centralnego ogrzewania kompletne nie schodzą praktycznie poniżej 10 000 zł skutkuje "zabraniem kasy" którą można przeznaczyć na izolację. Dlatego też każdy kto dziś propaguje pompy ciepła jest wrogiem izolacji - to czysty cynizm nie mający nic wspólnego z energooszczędnością.

Niestety nie. "Im mniej potrzeba ciepła tym tańsze w eksploatacji są droższe jego źródła" -prof. K. Żmijewski twórca KAPE. Centralne systemy nie nadają się do domów energooszczędnych Trzeba się od projektu zdecydować czy robimy tanie precyzyjne ogrzewanie niecentralne i skuteczną izolację czy inwestujemy w pompę ciepła. Gaz, olej, paliwa stałe - specjalnie pomijam- nie ma przed nimi żadnej przyszłości (chyba, że jakieś ogromne ilości u nas znajdą)

Niestety nie. "Im mniej potrzeba ciepła tym tańsze w eksploatacji są droższe jego źródła" -prof. K. Żmijewski twórca KAPE. Centralne systemy nie nadają się do domów energooszczędnych Trzeba się od projektu zdecydować czy robimy tanie precyzyjne ogrzewanie niecentralne i skuteczną izolację czy inwestujemy w pompę ciepła. Gaz, olej, paliwa stałe - specjalnie pomijam- nie ma przed nimi żadnej przyszłości (chyba, że jakieś ogromne ilości u nas znajdą)

Ile Pan by więcej zapłacił zamieniając w projekcie warstwy (mur na zewnątrz) i folię z dachu przedłużył na ścianę? Dzięki temu, że w domach energooszczędnych nie montuje się centralnego, są tańsze w budowie od "katalogowych" nie pisząc już o pasywnych.

Wykluczają ! I to z kilku powodów! Energooszczędny dom - to minimum 100W/m2 by było małe zużycie przy sterowaniu strefowym Energooszczędny dom to sterowanie strefowe Energooszczędny dom to mała akumulacja (zbyt duża akumulacja + mała moc /m2 to spory dyskomfort - wbrew temu co Pan pisze system źle reaguje na zmiany temperatury. ) Energooszczędny dom to termy blisko kranów! Energooszczędny dom to gruba izolacja i wentylacja z odzyskiem na które może zbraknąć kasy gdy kupimy pompę ciepła ( może to z instalacją w środku przekroczyć 10 000 /150m2) Energooszczędny dom to taki, który na ogrzewanie potrzebuje mniej ciepła niż tracimy na cyrkulacji i buforze

W zamian za stosunkowo wysokie koszty inwestycyjne uzyskujemy znacznie niższe koszty eksploatacji. Podobny efekt można uzyskać bardzo dobrze izolując dom. Oczywiście! Tylko, że dobrze izolując niewiele nas to kosztuje. Izolacja termiczna to coś co przypomina termos. U nas w kraju nader często się zdarza, że "termos" jest niezamknięty ( izolacja termiczna na gruncie nie zamyka się z tą na ścianie) oraz wilgotny ( w dachu jest paroizolacja w ścianie NIE!) Wystarczy więc dać izolację z folią od środka zamiast na zewnątrz i zapotrzebowanie ciepła faktyczne spada na tyle, że stosowanie pompy ciepła staje się zupełnie nieopłacane. Można się o tym przekonać czytając co sądzą o izolowaniu skutecznym domów sprzedawcy pomp ciepła.

Nie piszę o domach pasywnych, zużywają zbyt duzo energii. Piszę o domach energooszczędnych. wysokie koszty eksploatacji generuje przygotowanie ciepłej wody. to nie jest prawdą, stosując niecentralny tani system nie przekroczymy (bez wanny) 300kWh na osobę rocznie. Więcej kosztuje utrzymanie bufora "pod parą".