T. Brzęczkowski

Nie chodzi o grubość a o technologię!!! Zwiększona wielokrotnie grubość izolacji wymusiła stosowanie paroizolacji!! Automatyka i programowanie stref w systemach ogrzewania wymusiły dopasowanie akumulacji (stąd izolacja od wewnątrz) Zmywarki i prysznice i oszczędne baterie na tyle zmniejszyły zużycie ciepłej wody w kranach, że nie ma sensu montować centralnego dużego zasobnika, bo straty są większe niż potrzeby! Szczelne okna, brak strychów, "kominów" w każdym pokoju wymusiły wentylacje mechaniczną a koszt energii i chęć podniesienia komfortu - odzysk ciepła. Programowanie stref i oszczędność wymusiły minimum 100W/m2 … itd. Itd. To inne czasy inne podejście i myślenie. Został Pan daaaaleko z tyłu.

Dla większości co tłumaczę jest jasne. A Pan... cóż nie wszyscy muszą znać fizykę. Może Pan zalepikować. Może Pan nawet izolować termicznie za fundamentem w domu niepodpiwniczonym, żeby "zimno nie weszło" też takich pseudofachowców się spotyka! Naprawdę!

Wody gruntowe do samej powierzchni? To na barce się wtedy mieszka. Trzeba czytać uważnie! Do spodziewanego poziomu wód gruntowych ale nie więcej niż 50 cm od powyżej stopy fundamentowej. jak inaczej woda wyjdzie? Przy wysokich wodach, specjalną uszczelką zamyka sie dół folii z murem. Woda z boku i od spodu nie wejdzie a ta z wewnątrz może przez listwę maskującą odparować.

Napisałem dość jasno - maksymalnie 10m2/100m3/h Czyli 25 -30m

To dość jasne, w izolacji wodnej, chodzi o to by element izolowany był suchy. Fundament może chłonąć wodę z zewnątrz oraz z wewnątrz domu ( z wewnątrz podczas zimy ) Dlatego izolacja wodna powinna wody nie wpuścić ale wypuścić. Kiedyś taką rolę pełnił fundament granitowy - nie podciągał wody (wiosną latem jesienią) ale zimą kondensat ze ściany mógł spłynąć do strefy dodatnich temperatur. Do lat 70' nie było grzybów wilgoci itp . Wtedy to zaczęto lepikować fundamenty (brak możliwości wyjścia wody), ograniczać wentylację (wzrost wilgotności względnej to więcej wody w ścianie zimą) i ocieplać ścianę Z ZEWNĄTRZ!!! i nieszczęście gotowe. Gdzie ma się podziać wilgoć z wewnątrz??? powstająca przy dyfuzji. Proszę zobaczyć jak nasi pseudofachowcy „ulepszają” produkty : Norweska firma ISOLA instrukcja polska - strona 6 membrana kubełkowa z włókniną … a pod nią „na wszelki wypadek” lepik! http://www.trelleborg.com/upload/WP_pl/fil...%20brochure.pdf Ta sama membrana na oryginalnej instrukcji – czy obrazek można źle przetłumaczyć? Str. Trzecia od końca! Jest tam lepik??? http://www.isola.no/content/download/1271/...Grunnmur-09.pdf

Pompy ciepła mają sens do obiektów zabytkowych, w których zmniejszenie zapotrzebowania przez izolację nie wchodzi w grę. Przy wysokich kosztach ogrzewania okres zwrotu inwestycji jest w przewidywalnym czasie. W domach standardowych ( 60-100kWh/m2 rocznie na ogrzewanie) inwestycja taka nie ma sensu. Różnica w ogrzewaniu wynikająca z COP minus straty na zasobniku i cyrkulacji ciepła, jest pokrywana z odsetek . Łopatologicznie Jeżeli zaoszczędzone na montażu pompy ciepła pieniądze wpłaci Pan na konto – dostanie Pan co roku 2500zł. Jeżeli teraz Pana miesięczne rachunki przy ogrzewaniu niecentralnym wyniosą 500 600zł miesięcznie zimą – to to co zużyje pompa jest Pana zyskiem.

Niecentralne podłogowe na taki dom to 8000 zł - Gdyby był słabo izolowany na ogrzewanie poszłoby 7000kWh x 0.44zł = 3100zł 55 000 zł - 8000 = 47 000 x 6%=2800 - odliczając koszty eksploatacji pompy i straty na transporcie ciepła... to ze 2000 w plecy!

Domyślam się, że dawno. Bo właśnie 24 lata temu była izolacja od zewnątrz i pompy ciepła czy inne "centralne". Teraz ceny wymusiły małe zużycie, dlatego zrezygnowano z zasobników ciepła, cyrkulacji ciepła, akumulacji zastępującej kiepską automatykę. Grzałka jak to grzałka - grzeje, a automatyka pozwala uwzględnić zyski, dopasować się do izolacji, podzielić na strefy... Teraz elektronik zastąpiła "ciepłownika" A ASIC = komfort i energooszczędność. Izolacja, wentylacja z odzyskiem i ASIC wyparły Energochłonne pompy ciepła solary gaz i olej. Nic Pan na to nie poradzi – postępu Pan nie zatrzyma. Gdyby tak "zamrozić" absolwenta elektroniki z 1985 roku i dziś go przywrócić do "działania" byłaby dziś z nim dyskusja o elektronice jak z Panem o budownictwie!!!

Czy to mieszanie pojęć "woda użytkowa a przegrody" ma na celu ośmieszać temat? To świadczy, że zabrakło Panu argumentów. Bez problemów mogę udowodnić, że baterie bezdotykowe we współpracy z niecentralnym systemem zaopatrzenia w wodę są znacznie oszczędniejsze niż roczny bilans solarów ... Czy mogę ponowić prośbę o materiały z Pana uczelni o nieakumulacyjnych niecentralnych systemach ogrzewania (np. ASIC) na podstawie których Pan pisze swoje posty? Wiem, że nie zna Pan tego z praktyki, dlatego kolejny raz pytam o teorię.

To dziwne. Do tej pory audyt energetyczny służył ochronie rynku gazowo-instalacyjnego a nie oszczędzaniu energii. Co się nagle stało? Cynicznym jest pisać, że państwo, które czepie zyski z 22%VAT-u na gaz, olej prąd węgiel, oraz akcyzę (od 01.01.12 i na paliwa stałe) będzie dopłacać do działań zmniejszających wpływy do budżetu! Cynicznym jest pisać, że państwo które ma umowy na gaz tak skonstruowane, że musi za niego płacić nawet jak go nie odbierze, że dopłaci do bardzo znacznego zmniejszenia jego zużycia!!!

Za względu na generowanie szumów nawet skrzynki rozdzielcze robimy z pianki lub styropianu. Żadnych elementów za sztywnej blachy!

Jak Pan sprawdzał brak śladów wilgoci w ociepleniu i bk?

łączenie wentylacji (stały strumień niezależny od temperatury) z ogrzewaniem czy klimą to jak zmiksować zupę drugie danie i ciastko... niby wszystko jest, Życzę smacznego. Podgrzanie powietrza wentylacyjnego to odcięcie wentylacji, ciepłe świeże powietrze pójdzie pod sufitem do kuchni, łazienek, a my będziemy siedzieć w ... I jak regulować temperaturę w poszczególnych ( o różnych potrzebach ) pomieszczeniach?

50W/mb niezależnie od czasu pracy nie zmieni temperatury GWC . Można przeprowadzić takie badanie samemu do swojego gruntu. Są grunty "cięższe" gdzie i 70-80W nie wpłynie na temperaturę gruntu. 100m3/h to maksymalnie 500W (przy deltaT 15stC) czyli 10mb /100m3/h

Tylko te sprawy j/w wyjęte były z 7% VAT-u . Może Pan napisać dlaczego dotuje się i propaguje , wiatrownie, solary... a nie krany elektroniczne izolację termiczną, rekuperatory? Czy nie uważa Pan, że powszechne stosowanie wentylacji mechanicznej dałoby dużo większe korzyści niż solar, czy pompa ciepła? I to nie tylko energetyczne ale i zdrowotne o komforcie nie wspominając.

HenoK napisał: Mój dom zużywa ok. 90kWh/m2 rocznie energii elektrycznej (na wszystko). Do tego dochodzi jeszcze ok. 8 butli gazu propan-butan po 11kg. Dla pełnego rachunku należłoby więc dodać ok. 8kWh/m2 rocznie. Ogólne zużycie energii nieodnawialnej wynosi u mnie poniżej 100kWh/m2 rocznie. Dom ma 108m2 powierzchni ogrzewanej. Zamieszkują go 4 osoby. Ogrzewanie i ciepłą wodę zapewnia gruntowa pompa ciepła o mocy grzewczej 6kW. W całym domu ogrzewanie podłogowe. Nie mam kominka, czy pieca, ani nawet komina. Pomyliłem się ... o 5 m2 ale o butlach zapomnieliśmy.

A dlaczego nie dotuje się baterii ? Przecież oszczędzają kilka razy energię i wodę? A dlaczego gdy VAT na całe budownictwo był 7% - wyjęto z tego - rekuperatory, kanały izolowane i niecentralne ogrzewanie!? Co do kosztów Pan zbuduje dom zużywający na ogrzewanie 15-20kWh/m2 na pozostałe cele (w/g Pana 3000kWh) Woda 220-300kWh/osobę? ile wyjdzie?

Dotacje!!! Jeszcze ja mam dokładać do energochłonnych technologii! UE wykreśliła pompy ciepła z odnawialnych źródeł solary mają ujemny roczny bilans energetyczny. A tego co oszczędza IZOLACJA , REKUPERACJA, BATERIE BEZDOTYKOWE nikt nie dotuje. Szanowny Panie Henryku - temat ten (pseudoenergooszczędność ) jest opanowany i prawnie zmonopolizowany wyłącznie dla absolwentów Pana uczelni. państwo te uczelnie sponsoruje!! Państwo jest monopolistą w dostawach gazu, prądu, oleju, węgla... VAT i akcyza zasilają budżet DLATEGO CYNIZMEM JEST PISAĆ, ŻE KOMUŚ TAM NA GÓRZE CZY NA PANA UCZELNI ZALEŻY NA 4 KROTNYM ZMNIEJSZENIU JEJ ZUZYCIA. Jest Pan niedouczony ( nie z Pana winy) by jak najdłużej powstrzymywać energooszczędne działania.

Zbyt dużo przeglądania - ale na szybko znalazłem: HenoK napisał: Mój dom zużywa ok. 90kWh/m2 rocznie energii elektrycznej --- forumbudowlane 3000kWh - pozostałe potrzeby. ---- wyżej dom 103m3

Nie ma co prostować, Pan podał COP 3.5 i 60kWh/m2 teraz Pan podaje, że COP był 2... To jedno - dwa, - ponieważ jest Pan zagorzałym wrogiem izolacji - o czym świadczy, że w Swoim domu dał Pan ją ZA MUREM!!! i nie zabezpieczył paroizolacją - zużycie energii będzie z roku na rok wyższe, bo i zawilgocenie wzrośnie. Są to proste prawa fizyki i żadna „fizyka budowli” tego nie zmieni. Robię pomiary i widzę. Specjalnie kupiłem pompę ciepła najlepszą jaka była COP 5.3 (Toshiba super Daisekai ) – oczywiście w działaniu bezpośrednim ( bez zasobnika i cyrkulacji- bo to by zużyło więcej niż zapotrzebowanie) . Pracuje naprzemiennie z sufitowym ogrzewanie ESWA i już widać, że przy foliach cieplejsza jest podłoga, chłodniejsze powietrze pod sufitem i takie samo zużycie energii ( na razie mierzyłem na przemian przez 6 dni) koszt bardziej komfortowych folii z automatyką 1400zł koszt PCi -8800zł.

Mogą! I dobrze, że się Pan uczy! Straty podaje się w kWh a nie w % i o tym pisałem.

Skoro tak prosto to czemu ma Pan bezsensowny wynik? Na omawianym ( jak napisałem debilnym) rysunku na wentylację przypada 35% strat (średnia z 30-40%)- przy domu 200m2 i 3000 kWh (średnia z 2000-4000) wynika, że dom taki zużywa poniżej 9000kWh rocznie ... To domy energooszczędne, zupełnie Panu obce!

To praca jak nie wolno izolować fundamentów!!! Izolacja wodna jest po to by izolacja termiczna była sucha ! Czyli ma wody z zewnątrz nie wpuścić ale zimą wodę z kondensatu musi wypuścić. Kiedyś taką rolę pełnił fundament kamienny. Wody wiosną latem jesienią nie podciągał a zimą kondensat ze ściany mógł swobodnie ściekać do strefy dodatnich temperatur. Kładąc lepiki na fundament i nie dając od środka ściany paroizolacji mamy: http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...wskiego%201.JPG http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...%20Szweczyk.JPG Izolacja wodna ma wody nie wpuścić ale musi wypuścić zasada: http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...kube%B3kowa.jpg Instrukcja: http://www.e-pages.dk/isola/66/

Standardowy dom zużywa na wszystko (grzanie , woda, gotowanie , oświetlenie...) 70 kWh/m2 - to jak na wentylacje może przypadać 2000-4000kWh??? Pan ma jakieś dane sprzed 20 lat!

To tylko debil mógł namalować! Ciepło w %??? Tylko debil!!!! ( przepraszam ale inaczej się nie da czegoś taaaakiego określić) Żeby napisał "Mój dom zużywa 20 000 kWh - procentowo to wygląda tak.... Czy jak mam 5 okien ( na okna przypada 25% ) i jedno wybiję, to 5% więcej będę płacił?