T. Brzęczkowski

Wilgoć w przegrodzie termicznej jest z dyfuzji pary wodnej - czyli z "oddychania" Izoluje się od srodka by dać paroizolacje - jak dachu (czy tam jest grzyb?) "Oddychanie" to rola wentylacji - ta musi być skuteczna. Ps. Oddychanie – kojarzy się nam z czym pozytywnym… w wypadku przegród termicznych „wdech” (chłonięcie wilgoci) trwa cały sezon grzewczy – ewentualny wydech – latem! Dlatego jest to tak ze wszech miar niekorzystne zjawisko!

Firma Xella już coraz częściej by uniknąć degradacji muru daje styropian s folią i tynkiem od środka. Proszę też zobaczyć na nowe "Ytongi" http://www.xella.de/downloads/deu/const_de...tails_Innen.zip Radzę póki czas zmienić ekipę ... źle izolowany dom będzie drogi w eksploatacji. Choć w praktyce domy pasywne nie okazały się energooszczedne , ale zawsze coś... http://termodom.pl/termodompasywny/xella_p...w_domu_pasywnym Warto uczyć się nawet na błędach.

Czyli? Ile Pan zużywa?

Dziwne ? Ale tylko dla nieznającego fizyki. Nieuważnie Pan czyta. Pisałem, że nie ma grawitacyjnej, natomiast naturalna występuje przy spełnieniu określonych warunków. Ponieważ naturalna wentylacja nie zapewnia w sposób ciągły (latem też gdy w domach bardzo dobrze izolowanych z klimą jest chłodniej niż na zewnątrz) określonej, dopasowanej do potrzeb (15-20m3/h) ilości powietrza przy niskiej zabudowie, przestałem ją stosować na rzecz mechanicznej a ponieważ zajmuję się budownictwem energooszczędnym – dołożyłem do w/w wentylacji mechanicznej odzysk ciepła. Coś jeszcze Szanownemu Panu wyjaśnić?

Ależ Szanowny Panie!!!! Zgadzam się z Panem w 100 % i zawsze się zgadzałem. Na wszystkich forach piszę, że im mniej potrzeba ciepła tym bardziej opłaca się stosować droższe jego źródła! Pisałem też, że pompy ciepła, solary czy gaz nie nadają się do domów energooszczędnych! Drogie centralne systemy mają sens tylko przy dużym zużyciu .To działa w dwie strony- ogrzewanie elektryczne nie ma sensu w domach energochłonnych. Jeżeli Pan chce grzać 60m3 wody, jeżeli Pan pragnie ogrzewać fundamenty, mury... Jeżeli Pan musi mieć dom energochłonny - zdecydowanie polecam solary, pompy ciepła! Do takich właśnie celów je stworzono! Gdzie się pan ze mną nie zgadza? Ja mam założone podliczniki na termy, (nie mam wanny tylko prysznic) i moje zużycie wynosi 220-250kWh/na osobę rocznie.!

Pan coś chce rozmydlić temat. Dlaczego mam grzać 60m3 wody? Nie mam basenu. Gdybym miał basen odkryty - użyłbym solrarów. Podobnie nie chcę grzać 30m3 fundamentów i jeszcze więcej m3 gruntu pod domem.

-Można o konkret. Który rekuperator podłączony do kanału wentylacyknego mieszkania z czerpnią parę metrów niżej (lub w domu mając wyrzutnię na dachu a czerpnię 50cm nad gruntem) w przypadku wyłącznie zasilania zamyka kanały by wentylacja naturalna nie mogła działać? -Proszę podać które rekuperatory do tej (podanej przez Szanownego Pana ) większości należą, mamy wszystkie ( lubię zbadać organoleptycznie sprawę) więc zaraz sprawdzę -Proszę podać ile rekuperatorów na polskim rynku ma układ rozmrażania, który Pan wymienił – nagrzewnica sterowana powstałym lodem!

Mierzył Pan zawilgocenie przegród termicznych o współczynniku mniejszym niż 0.3W/m2 xK? Gdy Pan pomierzy będzie Pan wiedział do czego w izolowanych przegrodach termicznych służy paroizolacja oraz, że im grubsza izolacja termiczna tym większy problem z wilgocią . Wyjaśnić Panu dlaczego? Czy to pana nie interesuje?

Pan kompletnie nie rozumie fizyki dobrze, ze nie zajmuje się Pan budownictwem. -wentylacje z odzyskiem ciepła - montujemy w Polsce od 90' W prasie budowlano instalacyjnej też od tamtego czasy się pisze ( wcześniejszych siłą rzeczy nie ma w necie) np.http://www.instalator.pl/archi/mi12(16)/72.html http://www.instalator.pl/archi/mi12(16)/73.html http://www.instalator.pl/archi/mi12(16)/74.html Podobnie o izolacjach od środka (czyt. dom w Nadarzynie) Fundamentów się nie ogrzewa mają mieć temperaturę gruntu. Tak jest w Skandynawii czy u nas np. w domach szkieletowych. Paroizolacja jest od środka w ścianie , nie ma w niej więc wody ... fundament jest suchy. Jeszce raz Panu tłumaczę, że ściana z siliki stojąca na fundamencie - przy sterowalnych - czas i temperatura - systemach ogrzewanie jest wyłącznie odbiornikiem ciepła. Umieszczanie izolacji termicznej za tak dużym odbiornikiem ciepła to skrajna nieodpowiedzialność. Takie domy zużywają ponad 120kWh/m2 rocznie (na wszystko)

Po co prostować? Po co krzyczeć Zapytam tylko, czy Pan uważa, że w niskiej zabudowie domu jednorodzinnego, ocieplenie silki styropianem czy wełną z zewnątrz zapewni wilgotność przegrody termicznej do 1 % i energooszczędność. Pan tylko na to odpowie? Dla ułatwienia --energooszczędność - dom zużywa na wszystkie sprawy 70kWh/m2 --zawilgocenie - do 1% -100% oporu cielnego.

Mrozoodporność Silka znakomicie nadaje się na ściany zewnętrzne. Jest materiałem całkowicie mrozoodpornym i bardzo dobrze znosi nawet najsroższe zimy. Przecież nikt nie ogłupia! Odporna na mróz gdy jest sucha. By była sucha musi być izolowana od środka z paroizolacja. Producent robiąc "mrozoodporność" założył taką właśnie izolację. Inaczej nie miałoby sensu.

No sam Pan widzi jaki poziom. Wszystko byle tylko nie energooszczedniość.

Dlaczego pompy ciepła wykreślono z "energii odnawialnej" wie Pan?

kupiłem COP 5,3 dla sprawdzenie - przekażę wyniki. Pan za często zarzuca kłamstwo i nie przeprasza - producent reku, wiatrownia.. jak już wykazywałem COP pompy nie ma znaczenia skoro straty na zasobniku i cyrkulacji przekraczają potrzeby. To spowodowało, że zaprzestano instalować pompy ciepła w domach energooszczędnych.

chciałem pokazać, że czyta Pan strony gdzie pisuję, gdzie krytykuje się pompy ciepła (badania SGGW) Co do wiatrowni - może się Pan spytać Pana HenoKa, że wszędzie piszę, że to nieporozumienie, a i podtytuł "kwiatek do kożucha.. Ale znowu ucieka Pan z lekcji w pyskówkę.

Nie nie kłamię. Pan Maciek Kosowski sprzedaje reku nie produkuje z Holandii storka i mistrala z Opola a blue...-to Vent - axia http://www.vent-axia.com/range/hr25.html dystrybutor Flopsystem Takie rekuperatory stsujemy, tam gdzie są one przeznaczone np w Anglii, u nas na PW na elektronice - suteryny przerabiano na laboratoria i takie reku są nad drzwiami na korytarz a korzytarz ma nawiew z zewnątrz. Ciekawe, że czyta Pan „Polską drogę” tam są takie taksty: http://www.ekoenergia.polska-droga.pl/ogrz...ie-energii.html http://www.ekoenergia.polska-droga.pl/went...kuperatory.html UWAGA. Liczne opracowania naukowe wskazują na niedostosowanie normy wentylacyjnej do warunków rzeczywistych. Norma przygotowana w czasach nieszczelnej stolarki budowlanej dziś nie spełnia wymagań. Wiele prac badawczych potwierdziło, że ilość dostarczanego świeżego powietrza w granicach 12 -20 m3/h na jedną osobę przebywającą w pomieszczeniach całkowicie zaspokaja potrzeby dostarczenia świeżego powietrza. Warto zauważyć, że kuchenki gazowe oraz inne otwarte spalanie np. kominki z otwartym paleniskiem zostały całkowicie wykluczone z zastosowania w domach jako zatruwające użytkowników przez wydzielane produkty spalania. Czy wreszcie budynek ogrzewany niecentralnie izolowany od środka. Tylko woda użytkowa troszkę podniosła koszty – niestety solar- taka moda! http://www.ekoenergia.polska-droga.pl/przy...wnzne.html#div3

O jak ma Pan pytania to bardzo się cieszę - i już wyjaśniam . rekuperatory które raczył Pan zaprezentować są produkcji angielskiej . W tym kraju "zima" nie jest mroźna a deszczowa, nawet instalację kanalizacyjne prowadzi się "na ścianach" W takich warunkach rekuperator nie zamarznie, nie zamarznie też woda która cieknie z niego po elewacji. W naszych warunkach takie rekuperatory nie będą pracować . Szkoda, że Pan dalej na stronie nie popatrzył http://www.rekuperatory.com/gdzie_kupic.html - proszę kursorem zaznaczyć W-wa. Myślę, że rozjaśniłem Szanownemu Panu kolejny element budownictwa. Proszę dalej śmiało pytać warto wyjść z zacofania.

10 lat dłużej montuję tego typu wentylacje od Pana Maćka (wyrazy Szacunku). Po 20-15 latach kanały są jak nowe. Przecież ogrzewanie kominkowe od naprawdę wielu lat robi się na miękkich - czy ktoś słyszał, żeby coś się działo? A te kanały pracują w trudniejszych warunkach.

Zawsze się "ślizga", tylko, że przy 20-30m3/h w kanale 100-125mm powietrze "idzie turbulentnie" co w połączeniu ze sztywnym kanałem generuje hałas. Dlatego firmy z większym doświadczeniem robią na miękkich kanałach. Systemy kanałów Hałas w przewodach powstaje wskutek zmiany prędkości przepływu powietrza i powstawania zawirowań na ostrych krawędziach, kratkach, trójnikach, przepustnicach, kryzach itp. Powodem powstawania hałasu może być również pobudzanie ścianek przewodów do drgań własnych – tego rodzaju hałas redukuje się, projektując system rozdziału powietrza zgodnie z wymaganiami rozdziału powietrza. Jako regułą przyjmuje się, że: prędkość strumienia powietrza w przewodach magistralnych nie powinna przekraczać 8 m/s. Aby szum nie zaistniał, najkorzystniej jest przyjmować prędkość powietrza w granicach 5 m/s. Dzięki stosowaniu tłumików dźwięku oraz odpowiednich materiałów tłumiących dźwięk, można znacznie zredukować poziom hałasu. Miękkie kanały są naturalnym tłumikiem, ogrzniczają też do minimum ilość połączeń. Generowany hałas rozprzestrzenia się w postaci dźwięków materiałowych (rozchodzą się w ciałach stałych, czyli fundamentach, podłogach, ściankach kanałów wentylacyjnych, emitowane są przez powierzchnie drgające w postaci dźwięków powietrznych stając się słyszalnymi) lub powietrznych (rozprzestrzeniają się w powietrzu bezpośrednio ze źródeł hałasu). Im szerszy kanał tym więcej drgań o niskich częstotliwościach. Kanały miękkie tłumią 30xlepiej

Holandia - kanały i skrzynki rozdzielcze http://www.ned-air.pl/default.asp Francja i Pl http://www.bursa.pl/zast2.htm Pl http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...ki/DSC01937.JPG Vissemann http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...20viessmann.jpg

Wentylację tego typu robi się na miękkich kanałach - by była cicha, robi się na skrzynce rozdzielczej nie na trójnikach - by był równy rozkład - robi się kanałami 60 i 80 mm by zminimalizować straty na dystrybucji i by powietrze szło w kanałach laminarnie. Nie należy używać przepustnic czy próbować regulować anemostatami. Przy przepływie 20-30m3/h regulacja jest niemożliwa . Anemostat działa otwarte/zamknięte. Robiłem już i pisałem o takiej wentylacji w czasach gdy obowiązkowa była wentylacja „grawitacyjna” http://www.instalator.pl/archi/mi12(16)/72.html http://www.instalator.pl/archi/mi12(16)/73.html http://www.instalator.pl/archi/mi12(16)/74.html

Zapewniam Pana, że jak nauczy się Pan liczyć - policzy bilans, jak zdobędzie Pan wiedzę dlaczego ogrzewanie sprzed 20 lat dziś to zupełna historia to nie powie Pan dobrego słowa o centralnym. A dopóki zacofanie i zupełny brak podstawowej wiedzy to tylko takie niemerytoryczne trucie . Zapraszam naprawdę warto się uczyć i iść z postępem.

A wentylacja z odzyskiem ciepła - przecież to jest centralny system grzewczy tylko powietrzny Otóż nie Szanowny Panie Animus - wentylacja to nie jest ogrzewanie nie wolno pozwolić żeby fundament przemarza Nie ma takich potrzeb , przepisów i co tam jeszcze. Grzanie fundamentu i gruntu pod domem to wyrzucanie kWh. Oczytał się Pan zachodnio-europejskich broszurek Wszystko o czym piszę uzasadniam fizyką to Pan powtarza frazesy bez uzasadnienia - izolacja od wewnątrz nie na sensu -fundament musi być grzany -solary to oszczędność...itd itd.

Cóż zapaszam więc na szkolenie, dlaczego solary i pompy ciepła oraz każde inne ogrzewanie centralne (związane z zasobnikiem i cyrkulacją ciepła ) nie nadaje się do energooszczędnego budownictwa przedruk jest w ... http://www.ogrzewnictwo.pl/index.php?akt_c...389&cms=491

dyfuzja to wilgoć z wewnątrz. W 100% domach ocieplonych z zewnątrz bez paroizolacji (jak w dachu ta sama fizyka) zawilgocenie przegrody przekracza 5 % (objętościowo) w przegrodach z paroizolacją od środka nigdy nie przekracza 1%-ta. To proste do zmierzenia i wyjaśnienia fizyką. Dlatego też ci co mają ocieplenie od zewnątrz płacą tak wysokie rachunki za ogrzewanie.