Irbis Strzecharstwo

Nie - to tylko Twoje pisanie pokazuje, że nie jesteś w stanie zrozumieć o czym piszę Próbujesz traktować mnie swoją miarą, a to strzelanie w płot. Sugerujesz że muszę oszukiwać? Nie muszę! A gdybyś miał wątpliwości to znajdziesz w sieci moje wypowiedzi na ten temat. Tu dla przykładu cytat z firmowego serwisu, z forum - wpis z 2006 roku:

Przeczytaj to co napisałeś i pomyśl przez chwilę: Piszesz, że one dobrze się czują na elewacji ocieplonej styropianem... - jaki jest koniec tej przygody?? Dalej piszesz, że traktuje się je z tego powodu jako szkodniki, co sugeruje wynik zderzenia interesów środowiska i człowieka! Naprawdę nie widzisz różnicy? Moja interpretacja tego faktu: dzięcioł próbował potraktować styropian na elewacji jako swoje naturalne środowisko (bo da się w tym łatwo dziuplę wydziergać). Działalność ta jest traktowana przez człowieka jako szkodliwa i kolejnym krokiem będzie opracowanie technologii zapobiegającej szkodom (oby nie eliminacja szkodnika, jak zwykle dzieje się w zderzeniu interesów człowieka i środowiska). Nie zachodzi tu zjawisko synergii... W przypadku strzechy: człowiek zyskuje pokrycie dachu, a środowisko zyskało nowy teren do ekspansji. W naturalny sposób owady wykorzystują strzechę jako kryjówkę, drapieżniki zaś jako miejsce łowów. W tym wszystkim pozostaje jeszcze kwestia tego o czym pisałem wyżej - satysfakcji, poczucia się częścią systemu ekologicznego, jakiejś takiej naturalnej estetyki ...

Hah tam zaraz J.Kościuszko - po prostu fajnie jest móc czuć się częścią dobrze funkcjonującego systemu. W każdym razie ten pstry całkiem mnie zaskoczył - w ubiegłym roku "ściągnąłem" go na sośnie, ale na dachu? To mi się jakoś nie mieści w głowie, a jednak jest takie naturalne.

Czyli nie powinien być ściśnięty, zamoczony ... - bo wtedy niezmienność/trwałość jego zalet może zbliżać się do tych podrzuconych przez adam50 15 lat?

W zupełności wystarczy, musisz tylko dokładnie wytrasować stopy aby kotwy wyszły centralnie, a otoczakiem można swoją drogą uzupełnić, jak radzi mhtyl Przy tak solidnej konstrukcji w zupełności wystarczą 12x12. I tak właśnie powinno być - to nadaje konstrukcji wystarczającą sztywność i odporność na wiatr.

I tu się Pan/Pani Rzecznik PSPS myli zasadniczo - trwałość rozwiązania w czasie to PODSTAWOWA INFORMACJA bez której Forumowicz nie ma rzetelnych danych do przyjęcia racjonalnej strategii budowy domu!!! No nie da się budować bez znajomości trwałości rozważanych rozwiązań. Weźmy przykład z mojej specjalności - strzecha: nie zastosuję przy pokrywaniu strzechą blachy ocynkowanej do opierzeń, bo okaże się iż trwałość opierzeń jest dużo mniejsza od trwałości strzechy i po kilku latach woda będzie przeciekała zmuszając do rozebrania fragmentów strzechy, co przekroczy kilkukrotnie wartość opierzeń z blachy np. ołowianej czy miedzianej. Podchodząc racjonalnie do zagadnienia stosuję blachę o podobnej trwałości jak strzecha. Więcej wiary w reprezentowane rozwiązanie życzę, bo inaczej to naprawdę mordęga tak lawirować, unikać, zasłaniać się domniemanymi potrzebami bądź ich brakiem u przeciętnego inwestora. Pozdrawiam

Sądząc po projekcie konstrukcji składzik budowany jest na lata, nie na sezon. A deszcz będzie sobie płynął po tej papie/desce wsiąkając w słup - za dwa trzy lata okaże się, że słup zgnił od dołu. Wiatrownica zbędna, bo płatew stoi na słupach stężonych kleszczami z konstrukcją (a zapomniałem, że uważasz je [słupy] za zbędne...).

Taak - kilka dni ich nie widziałem i już myślałem, że sobie poszły, a okazuje się, że poszły całkiem niedaleko - do zagajnika brzozowego 50m od budynku. Zauważyłem lisicę jak wygrzewała się na słońcu. Dojrzała mnie, ale kiedy tylko stwierdziła, że nie przejawiam zbytniego nią zainteresowania zignorowała mnie całkowicie. Mam kolejnego uchodźcę na plantacji - co roku poprawiam ogrodzenie likwidując podkopy. Lisom zostawiłem co kilkadziesiąt metrów przejście górą, a zające (prawie unikalny gatunek) niech sobie żerują poza moim terenem. Tymczasem znalazłem kilka podkopów, które pieczołowicie likwidowałem jesienią. Częściowo na pewno lisica ułatwiła sobie znoszenie do gniazda zdobyczy, ale reszta to sprawka co najmniej jednego zająca, którego dziś zauważyłem. Do końca nie jestem pewien czy to zając czy królik, bo nie uciekał susami z postawionymi słuchami, tylko pokicał sobie 20 metrów z uszami położonymi po sobie, aby go w trawie nie było widać. Kiedy się zbliżyłem pokicał znowu nieduży dystans i tak kilka razy. Kiedyś ktoś pytał dlaczego twierdzę, że strzecha to ekologiczne pokrycie. Wtedy nieco prowokowałem, ale kiedy dziś zobaczyłem na swoim dachu dzięcioła pstrego - można by podać ten argument - dzięcioł spokojnie żerował wybierając insekty spomiędzy źdźbeł trzciny. Podobnie mógłby się zachowywać tylko na dachu pokrytym drewnianym gontem, ale to by świadczyło o jego (gontu) złym stanie Tymczasem strzecha to zawsze pełna stołówka

Może być różnie w zależności od lokalizacji - jaką głębokość posadowienia ławy masz w projekcie domu? Dokładnie tak - 2cm wystarczy. Zalecam ostrożność - bywało już, że myślałem o czym innym, a okazywało się że pisałem o czym innym

Konstrukcja całkiem przyzwoita! Pamiętaj aby wysokość zatopienia kotwy w stopie umożliwiała dystans pomiędzy drewnem a gruntem!

Uuuuuuuuu - widzę, że kolega Adigg jeszcze drażliwy po zlocie... a ja tę dyskusję traktuję jako impuls który może skłoni do refleksji... Widzisz Adigg, ja nie czuję nieodpartej potrzeby aby poświęcać swój czas takim dyskusjom, choć "przekręca" mnie kiedy słyszę o płycie na styropianie zastosowanym jako "odcięcie". Cóż - skoro Ty wiesz co mówisz, a ja nie, to zostawię Ci pole do popisu, z jedną wątpliwością, która w zasadzie mnie nie dotyczy, w kwestii "więcej szkody czy pożytku"...

I właśnie ta zaleta powoduje, że pustak ceramiczny nie spełnia wymogów zgodnych z zaleceniami ITB dla budownictwa na szkodach górniczych (ilość otworów pionowych nie większa jak 25% ). Cóż... trudno przewidzieć jak potraktowano by ten sam pustak ceramiczny z wypełnieniem otworów perlitem - moim zdaniem też jest to rozwiązanie do obgadania z konstruktorem...

Cóż - współczesne wymogi izolacyjne mają swoje konsekwencje przy budowie ścian, a szczególnie na terenach szkód górniczych jest to istotne. Jeśli projektuje człowiek znający lokalne warunki, to nie myślę aby nie wiedział co robi. Bo tylko te dwa otwory są na wylot! Pozostałe mają ok. 4cm ściankę na górze - będziesz je przewiercał? Czy położysz bloczek otworami do góry zostawiając pełną część na dole? Moim zdaniem nie ma tu idealnego rozwiązania - każde, nawet zastosowanie pustaka ceramicznego będzie miało jakieś wady, ale decyzję musi podjąć konstruktor tworząc jakąś rozsądną całość. Jakie to ma znaczenie, że po miesięcznym zaleganiu na dachu śnieg zejdzie o jeden dzień szybciej z pokrytego blachą? Cieszę się, że dałeś się przekonać co do mizernych właściwości blachy w kwestii stężania konstrukcji dachu.

Na ten temat Leszek4 będzie Ci mógł powiedzieć więcej, ale efekt szkód górniczych to nie koniecznie takie uszkodzenia, które dyskwalifikują obiekt z funkcji użytkowej. W grę wchodzą także pęknięcia wywołane pobliskimi tąpnięciami. Gdzieś wyżej Leszek4 opisuje relacje sąsiadów dotyczące "wstrząsów", a takowe mogą powodować pęknięcia ścian niezależnie od braku uszkodzeń fundamentów. Ciekawe dlaczego w Niemczech nie ma w ofercie nawet Silki 24cm...

Tym razem przyznaję się - Animus pisał z taką swadą, acz w oderwaniu od rzeczywistości, że pierwsze co mi przyszło na myśl, to efekt pozlotowy Może właśnie nie mógł, a chciał i... dobrze, dobrze - koniec konfabulacji Więc należy podnieść budynek (fundament) o kilkadziesiąt (30?) cm w górę i dopiero bloczek startowy BK. Bezobsługowe urządzenie do oszczędzania energii - okap! Zimą słońce nisko ogrzewa zaglądając przez okna. Latem słońce wysoko, okap powinien ocieniać ścianę co najmniej poniżej okien, uniemożliwiając nagrzewanie wnętrza. Z uwagi na szkody górnicze Animus podsunął pomysł aby zastosować Silkę bez zamków na połączeniach pionowych i nie murować na klej, a na pełną spoinę z zaprawy tradycyjnej, także na połączeniach pionowych. Można zasięgnąć języka u producenta, czy takie rozwiązanie jest stabilniejsze. Z tego samego powodu proponowałem wcześniej 24cm zamiast 18cm (i tu wpasowuje się start z BK).

Konstruktor da sobie z tym radę, a i Animusa też nie musimy przekonywać - wczoraj żył jeszcze Zlotem

Wytrasuj na słupie otwór i wytnij go elektryczną piłą łańcuchową, albo pilarką z przystawką łańcuchową (np. Kress) Lekkie pokrycie plus solidne łączenie na słupach (po 2-3 wkręty fi10) i powinno być ok. Jeśli łączniki to gwoździe pierścieniowe... przy takiej jednak konstrukcji jaką planujesz musisz dać łączniki stalowe poziomo!!! Szybciej i równie stabilnie można to połączyć na wkręty/gwoździe ciesielskie (krokwiaki) - brak widocznego łącznika stalowego!

Z czego wnosisz? Stawia się z niego kilkukondygnacyjne budynki, a tu przy parterówce mówisz za słaby...? Stały na nim będą wyłącznie ściany parteru plus dach wiązarowy. W końcu jeśli konstruktor to policzy, to myślisz, że nie wie co robi? Problem tylko w tym, że otworów w Silce jest tyle co kot napłakał, czyli dwie dziury o średnicy 4cm - zasypywanie tego perlitem, pomoże w zmniejszeniu mostka tak jak umarłemu kadzidło. To by miało sens. Tu się pozwolę nie zgodzić Przy parterówce i prawie płaskim dachu śnieg będzie zalegał na każdym pokryciu. To usztywnienie konstrukcji za pomocą arkuszy blachy można między bajki włożyć - bardziej zasadne będzie odeskowanie dachu jako jego stężenie i uodpornienie na niekontrolowane ruchy.

Drogi kolego, może zaczniesz od przeczytania całego wątku, a później, jeśli niedosyt nadal będzie Cię nękał, poprosisz o więcej. Mielisz temat w którym dawno wypowiedzieli się zarówno zwolennicy jak i przeciwnicy takiego rozwiązania. Jeśli argumenty zwolenników Cię przekonują, to powodzenia. Jeśli moje nie dają Ci spokoju - cóż, nie miej do mnie pretensji

Mi podobałaby się nie mniej, gdyby była trwała w czasie. Można podejść jak do zakupu samochodu - po roku/dwóch sprzedajesz i kupujesz nowy

Nadal się nie rozumiemy - chodzi mi o zetknięcie się pionowymi ściankami obu istniejących ograniczników. Może nieudolnie ale pokażę to na szybko na załączonym zdjęciu. Nic prostszego jak zrobić nacięcie w słupie na środku i w nie wsunąć połączone skrzydełka, a następnie przewiercić jeden otwór i skręcić (trzeba w miarę dokładnie wytrasować i wiercić wiertłem do metalu, bo frezowany świder do drewna zniszczysz na pierwszym otworze! I w zupełności wystarczy! Jak długo będziesz drewno suszył..? Gdybyś jeszcze złapał ten ośmiokąt na poziomie płatwi choć dwiema kantówkami (na krzyż) opartymi i przykręconymi do płatwi, bądź przykręconymi do krokwi, to ja się nie przyczepię Najczęściej przybija się gwoździami - po 2 gwoździe 12cm na każdą przybijaną krokiew i oczywiście wkręt/gwóźdź na płatwi.

Ciekawe ile podobnych opracowań, dotyczących membran paroprzepuszczalnych znajdzie się w necie... Coś mało precyzyjne te wyniki, kiedy praktyka pokazuje, że kilkanaście lat wystarcza aby straciły swoje wyjątkowo cenne właściwości I mówisz Jani, że uwzględniono w tych porównaniach czynnik jakim jest upływ czasu, niestety zmieniający parametry wyjściowe!?

Masz na myśli dach wiązarowy z wykorzystaniem poziomej części wiązara jako konstrukcji stropu? Najrozsądniejsze, z punktu widzenia kosztów, rozwiązanie. Widać, że facet myśli, a nie tylko ogląda reklamy Budynek parterowy, więc nie powinno być żadnego problemu - poziom zero na jakiej wysokości planujesz? Powierzchnię dachu liczyłeś wychodząc z obrysu murów, czy włączając okapy? Dobrze zaprojektowany okap da Ci większą energooszczędność niż odcięcie ścian od fundamentu!

Nikt nie ma w tym interesu, poza inwestorem... Hmm... nie będę rozwijał W każdym razie wystarczy porównać tradycyjny sposób budowania, uzupełniony o dostępne na rynku rozwiązania uzupełniające (ograniczające mostek termiczny na styku fundament/ściana nośna) oraz jako przeciwstawny - budynek na płycie w takiej samej technologii. Meritum tego testu, to efektywność w czasie.

Żadna tam wnikliwa analiza - ja mogę stać tyłem do frontu robót, a widzę takie rzeczy Na poniższym zdjęciu kolejny dysonans, który mi psuje obraz schludnej całości: