bajbaga

Jak zamiast jedzenia będziesz tylko pił - nie ma bata - schudniesz

Nie po całości, tylko po uważaniu

Psi ?

Nie chcesz

Tak

Jest w formie umowy (nie wymagana jest notarialna) - przy czm forma samej umowy też nie jest określona prawnie, czyli forma oświadczenia też może być poprawna - warunek ustawowy użyczenie musi być bezpłatne.

2 sztuki sparowane, zawsze będą miały sumaryczną wydajność tylko jednej sztuki.

Post #122

Umowa użyczenia to nie to samo co użytkowania (wieczystego). Prawo od dawna, bardzo dawna to umożliwia.

W trybie rekuperabcji w sysremie centralnym (tak jak na rysunku i animacji) też się nie sumuje.

Bez, ale to zupełnie, bez złośliwości. Od samego początku sumowałeś wydajność wszystkich mini rekuperatorów.

A wymieniają 116m3/h czy tylko 58m3/h ? Oczywiście sparowane. Pytam, bo domniemam, że rozumiesz to co napisałem w poprzednim swoim poście.

Na koniec taka dygresja. Nie jest to prawdą - dwie szt. mają 58 m3/h. Dlaczego ? Przeca pojedynczy mini rekuperator wymienia tylko 29 m3/h w pomieszczeniu, bo pracuje cyklicznie raz we wte, a drugi raz na odwyrtkę. W sumarycznym cyklu wywiewa 29m3/h i wtłacza 29m3/h. W tzw. cyklu "wentylacyjnym", ten mini rekuperator działa jak zwykły wentylator, czyli w sposób ciągły albo nawiewa, albo wywiewa te rzeczone 58m3/h powietrza.. Dlatego są "sparowane, bo jeden chodzi jako nawiew, a drugi jako wywiew, co znakomicie uwidacznia rysunek. Mając to na uwadze 2 wentylatory, w tym jeden nawiewny, a drugi wywiewny o takiej samej wydajności, w sumie i tak wymieniają tylko tyle i le wynosi wydajność pojedynczego wentylatora. Oczywiście sterownik w trybie rekuperacji, utrzymuje też taki podział - przy czym 100% w takim trybie, to tylko 50% wydajności wentylatora, a "sparowanie" wentylatorów też powoduje, że sumaryczna wymiana powietrza, to też tylko w ilości wydajności 1 mini rekuperatora w trybie rekuperacji. Ps. Moja złośliwość przerasta nawet moje wyobrażenie. Ale lubię dawkować emocje.

Może słuchać nie tyko tych, którzy potwierdzają nasze założenia, ale i sprawdzić założenia, które są sprzeczne z naszymi. Wyważyć, sprawdzić i dopiero podjąć decyzję - świadomą decyzję.

Też dygresja. Akurat pod tego typu mini rekuperatory, projekt powinien być (musi być?) dedykowany bardzo konkretnie. Pod "normalny" projekt i założenia wentylacji, nijak się nie da tego "podstawić".

No nie - zarodniki, bakterie i inne drobneustroje nie bzykają się w takim przeciągu i z tak gwałtownymi zmianami temperatury. Słuszna dygresja - my też jesteśmy w cywilizowanym świecie stąd ta dyskusja. I zapewniam Cię, że żaden projektant specjalizujący się w wentylacji, nie podpisałby się pod tym co tu głosisz - no chyba, że byłby na Twoim garnuszku.

Ustawowo, to on ma 50 + 50 + 50 = 150m3/h (2 łazienki i kuchnię) - jeśli dobrze pamiętam U nas też nie ma - pod warunkiem prawidłowego zastosowania. dopisałem - na czerwono

Użyczenie. I wszystkie kwity np. Pozwolenie na budowę, oraz wszystkie rachunki na dwa nazwiska.

Teraz dopiero to zauważyłem - niby nie istotne ale: Poprawne działanie, ale tylko przy założeniu, że przeciętny Kowalski jest głupszy od przeciętnego Normalverbraucher

W uzupełnieniu. Można zrobić "centralną" (centralnie sterowaną) WM z rekuperacją na bazie mini rekuperatorów - zgodnie z polskimi przepisami. Można, ale tylko przy założeniu, że każde pomieszczenie będzie oddzielnym zrównoważonym "obiektem" wentylacyjnym. Tyle, że to oznacza (praktycznie) około 2 razy większą ilość powietrza wentylacyjnego w budynku, bo do bilansu dochodzą pokoje, z których powietrze nie "zasila" pomieszczeń brudnych. I fakt, że ani kuchnia, ani łazienka nie będą miały rekuperacji (no może dopuszczam taką możliwość, ale warunki dość trudne do spełnienia). O cenie takiego rozwiązania ....................... Ps. To jest gorsze (nawet bardzo gorsze) rozwiązanie, niż klasyczna centrala WM z rekuperacją. Pod każdym względem gorsze - także inwestycyjnym. Czyli jak są warunki dla "klasycznej" - obchodzić z daleka. dopisałem: Ps.

Tiaa minimum i co najmniej, to jest odprowadzanie powietrza z pomieszczeń brudnych w minimalnych (określonych) ilościach. Odprowadzanie - czyli "kratka" wywiewna - w razie wątpliwości patrz: pkt.2.1.7 i 2.1.8. oraz § 150. 1. i 2. Rozporządzenia w sprawie WT. Bo przepisy czytamy w całości a nie wybiórczo - nieprawdaż ? Pod warunkiem, że będą pracowały tylko jako wywiewne - dość kosztowne wentylatorki wywiewne i bez rekuperacji. Tiaaa. Mając na uwadze DT, polskie i niemieckie, oraz "raport" DIBt, zrób mi łaskawco z SEP 0,09 - 0,1W(m3/h) i 3W, więcej niż 33 m3/h. Wszystkie dane i „dopuszczenia” bazują tylko na „rekuperacji”, bo to jest rozwiązanie energooszczędne, termo-modernizacyjne, zrobione pod warunki niemieckie, z dopłatą od „państwa”. Wentylacja bez rekuperacji (czyli wg. nich przewietrzanie) jest tylko wspomnianą możliwością. Nasi „spece” z awaryjnej możliwości, utworzyli sposób stałej wentylacji – brawo. Tyle, że z tych przewodów nie dmucha (chyba że w „kominie” grawitacyjnym jest cofka), a nawiewne mają przed centralą filtry - różniste, od najprostszych, poprzez antyalergiczne do absolutnych HEPA. A miałeś kiedyś kuchenkę gazową ?

Dobra. Jak mam traktować wiarygodnie firmę, która nie rozumie co ma w ofercie. Nie rozumie, bo gdyby rozumiała, w życiu nie przetłumaczyła by Luftvolumenstrom m3/h na Wymiana powietrza m³/h w trybie rekuperacji: , a Abluftleistung m³/h na Wymiana powietrza w m³/h w trybie wentylacji W dosłownym tłumaczeniu jest to odpowiednio „przepływ powietrza” i „wydajność”. Te mini rekuperatory mają przepływ powietrza max np. 29m3/h ale wydajność max. np. 58m3/h. Dlaczego przepływ powietrza nie jest równy wydajności (tak jak w większości wentylatorów)? Bo pracuje cyklicznie i rzeczywisty przepływ powietrza przez pomieszczenie wynosi ½ wydajności wentylatora. Sumując. Dane techniczne na polskiej stronie wprowadzają w błąd, bo wydajność wentylacyjna (wg. naszych polskich określeń) to ½ tego co podają w DT . Dobierając ten mini rekuperator trzeba mieć na uwadze, że ma max. 29m3/h wydajności na najwyższym biegu (a nie 58m3/h) Ps. od #16 postu i w #67 "naprowadzam" przedstawiciela na ten "punkt programu". Dobra wiem złośliwy jestem. dopisałem: Ps.

W sraczyku jest grawitacyjna hybrydowa - opisywał swój patent i zasady działania tegoż. Mnie nie przekonał.

Taki układ z założenia jest przewymiarowany, bo w każdym pomieszczeniu jest mini rekuperator, o wydajności nominalnej (przepisowej) np. w sypialniach + pkt.1., które przy centralnej WM, nie są doliczane. I zagadnienie "prawne" (tak dla ćwiczenia umysłu) 1.Przepisy nakazują, aby z pomieszczeń "brudnych" była usuwana określona ilość powietrza. W przypadku mini rekuperatora, jest usuwana tylko przez 70 sekund, a potem "wtłaczana" też przez 70 sekund - czyli w zasadzie nie usuwa wcale. No może w 50% wydajności wentylatora, czyli powinna mieć wydajność x2 wymaganej przepisami ilości usuwanego powietrza 2. Te same przepisy wykluczają ruch powietrza z pomieszczeń brudnych do czystych, a taka sytuacja jest co 70 sekund. Niekoniecznie jest OK, bo akurat ta animacja, stawia pod dużym znakiem zapytania 91% sprawność rekuperacji. Ba nawet 50% nie wywoła takiego efektu. dopisałem: na czerwono

Ale luknij na obrazek w takim układzie jest to możliwe. Tylko jak policzysz że jest to 8 szt x 3.200,- + sterowanie, + okablowanie (zasilanie i sterowanie) + wykonawstwo, ....... Ps. Ale tu raczej w gratisie jest rekuperacja (jaka by nie była) - tak jak w przypadku centrali wentylacyjnej. Bo wentylacja jest priorytetem, a rekuperacja to tylko (pożądany) dodatek.