bajbaga

I o to tylko chodzi oraz o to, że nie potrzeba półprawd i naciągania rzeczywistości aby taka tezę "udowodnić".

1. Bo nie był na tym Forum ? 2. Bo może bazował na wyliczeniach opłacalności, jakie i tu zaserwowałeś ? 3. Bo nie zasięgnął niezależnej opinii? A poproszę - przy uwzględnieniu "współczynników" zawartych w opisie tabeli i faktu zmienności podstawowego czynnika jakim jest czas.

Już o tym mówiłem. Ale wszystko tu, sprowadza się do tego (ze strony InVENTer pl): : To widzi potencjalny nabywca i w zasadzie wszystko co piszesz odnosi się do tego rysunku - czyli systemu kiepskiej centralnej wentylacji z częściowym (iluzorycznym ?) odzyskiem ciepła. Ps. I ciekawi mnie bardzo, dlaczego, mając za wzór producentów prawdziwych central wentylacji mechanicznej z rekuperacją, jako jedyni na rynku, nie podajecie wykresu zależności sprawności temperaturowej rekuperacji od wydajności (przepływu powietrza przez wymiennik). Zamiast "udowadniania" po prostu zamieść taki wykres, tabelę, zestawienie, ......... Ps.2. I przypominam, że u nas (w Polsce) funkcjonuje coś takiego jak niezgodność towaru z umową, w nowej odsłonie, bardziej rygorystycznej dla sprzedawcy i wykonawcy niż do grudnia ubiegłego roku. Przypominam też, że zapewnienia sprzedawcy zamieszczone np. na stronie internetowej, blogach, wpisach na forach lub w reklamach, broszurach, itp, są podstawą do roszczeń ze strony nabywcy. dopisałem: Ps.2.

Przy czym, nie jest to uśrednione, bo norma badawcza nie przewidywała "liczenia" dla akumulatora. Najprawdopodobniej jest to wynik z pomiaru najwyższej temperatury, bez uśredniania w czasie. Równie dobrze może to być tylko współczynnik efektywności energetycznej, bo z tym jest związana przywołana norma DIN V 4701-10:2003-08 - co nijak nie przedkłada się na sprawność rekuperacji. Niestety nie mam tej normy. Ale masz rację. że w BIBt nie ma bezpośredniego odniesienia do rekuperacji

Jest. Ostatnia strona pkt.2.1. (wcześniej str.6 pkt. 2.1.8.) - przy czym podana jest sprawność temperaturowa maksymalna dla minimalnej wydajności (wynika to z przywołanych tam norm)

Zamiast wchodzić w zbyt skomplikowaną dyskusję, warto luknąć: http://www.inventer.de/uploads/media/DIBt-...-2014-07_01.pdf . ciekawie jest od strony 14 (w nawiązaniu do powyższej wypowiedzi). Zwracam również na to w jaki sposób przetłumaczono w polskich "DT" Luftvolumenstrom m3/h 12 - 28 Abluftleistung m³/h 24 - 56 Dodam tylko, że mini rekuperatory z założenia są rozwiązaniem niecentralnym. Robienie z tego centralnego systemu wentylacji (z rekuperacją) jest protezowaniem ułomnej protezy - zwłaszcza w nowo budowanych domach, zwłaszcza jednorodzinnych. Ps. A tak mimochodem, te "układy" nie są zrównoważone - co jasno wynika z tabel

Bo to jest, nie obrażając nikogo, tylko proteza WM i rekuperacji, stosowana w warunkach kiedy prawdziwej (słowa Krzysztofa) WM z rekuperacją, z jakiś przyczyn się nie da wykonać (jeśli chodzi o cały system wentylacji "obiektu"). Jest to jednocześnie niezłe rozwiązanie dla wentylowania z rekuperacją pojedynczych pomieszczeń - nie mniej jednak, około 3 razy droższy od konkurencyjnych. Bezsensowne było pokazywanie kosztów eksploatacji WM, przy założeniach z początku XX wieku. We współczesnych centralach (w cenie 4.000 - 8.000zł), są też silniki EC, też z wirnikami HR o SFP=0,1 do max 0,2 W (m3/h) - czyli dokładnie takie same jak w tych mini rekuperatorach (one mają od. 0,09 do 0,1 W(m3/h). Różnica SFP silników, wynika tylko z większych oporów instalacji WM. Produkt niezły - marketing - fatalny (niestety).

Które co 70 sekund zmieniają "polaryzację". dotyczy

Potrzeba, ale nie o sumarycznej powierzchni 2,5m2 (tak jak dla 6 szt. mini rekuperatorów). Co do łazienki - skąd ta (rzeczona) łazienka "pobiera" powietrze, skoro pozostałe pomieszczenia są "wentylowane" mini rekuperatorami ? Norma nie jest obowiązująca - a pozostałe przepisy nie nakazują tego co napisałeś w kosztach WM. A co do pozostałości, to polecam szczegółową analizę BIBt Z-51.3-156. Nie idź tą drogą, nie udawadniaj, że to rozwiązanie jest tańsze, niż WM (centralna) z rekuperacją bo tego nie da się udowodnić.

Bo to jest tak jak z Fiata 500, chce się na siłę zrobić zestaw TIR

Z fizjologicznego punktu patrzenia, to doopa siedząca na podłodze ma około 37 stopni.

Masz nie najgorszy produkt (ale drogi), a stosujesz zagrywki marketingowe, jak sprzedawca badziewia. Jeśli ktoś (wystarczy, że będzie średnio kumaty w temacie) przeczyta ten słowotok, to zaręczam Ci, że zrezygnuje z ewentualnego zakupu.

Jeszcze raz od początku - jak będzie trzeba, proszę o pytanie, doprecyzuję. 1. Bzdury dot. kalkulacji; - dowód, ze te mini rekuperatory są tańsze inwestycyjnie i eksploatacyjnie od porównywalnej WM z rekuperacją, jest do ... niczego, bo w podanej konfiguracji (z przykładu obliczeniowego) w trybie rekuperacji, nie wentylują zgodnie z wymaganiami, - mini rekuperatory, sumarycznie, aby sprostać przepisom, muszą wymieniać więcej powietrza wentylacyjnego (i to bez rekuperacji) niż WM z rekuperacją, - kwestia niby wymaganych przeglądów. 2. Technicznie. - podany sposób wentylacji łazienek (w środku mieszkania) narusza wszelkie zasady wentylacji (i zdrowego rozsądku), - jakoś widzę sporo kłopotów z wentylacją "odległych" miejsc w pomieszczeniach, zwłaszcza w trybie rekuperacji, - w zasadzie, te mini rekuperatory, przy zastosowaniu ich jako kompleksowe rozwiązanie wentylacji w domu (w większym mieszkaniu), powinny być z sobą zsychnchronizowane. 3. Inne. - zupełnie nie rozumiem, dlaczego Polska firma nie przestrzega zaleceń producenta, który "nakazuje" dobór mini rekuperatora do powierzchni wentylowanego pomieszczenia (o to pytano też wyżej) - pominięto, a ważne, na dziury w elewacji (zwłaszcza w budynkach wielomieszkaniowych) trzeba uzyskać zgodę (a może nawet projekt ) dopisałem: pkt.3.

Znów niby gra. Niby, bo nie piszesz, że albo jest wentylacja zgodna z wymogami prawa, albo rekuperacja z nie wiadomo jaka sprawnością (bo nigdzie nie pisze nic o wydajności wentylatorów przy jakiej jest to 91% sprawności (wymiennika). Trzeba jasno napisać, że przy wymaganej wentylacji, sprawność rekuperacji spada do trochę ponad 0% - no chyba, że ilość mini-rekuperatorów x 2. Krajan - przeca prosiłem.

E tam - zaraz obraża. Sobie robi kuku (bo zniechęca nawet tych trochę kumatych w temacie wentylacji), a jest to rozwiązanie dla "miejscowych" problemów i to niezłe rozwiązanie - choć nie jedyne, bo na rynku od dawna są inne, o podobnym działaniu (i tańsze).

Dobre pytanie - uściślę 1 łazienka, 1 WC osobne, 3 sypialnie, salon, kuchnia + kuchenka gazowa.

Tiaaaaa, a w tym samym czasie sprzedano "tryliony" central wentylacyjnych z rekuperacją. Zresztą, podejrzewam, że te "pincet" to są uzupełnienia, a nie podstawowe systemy wentylacyjne. Nie mam takiego wroga, któremu zaproponowałbym te urządzenia jako systemowe rozwiązanie wentylacyjne w nowo budowanym domu. Konkrety co do wyliczeń. Podajesz sprawności rekuperacji i związane z tym obliczenia. Niby gra, ale w tak wysokich (jeśli) sprawnościach, praktycznie nie ma wentylacji wymaganej przepisami. Można to skomentować, albo rekuperacja, albo wentylacja.

Bełkot marketingowca - zwłaszcza jeśli chodzi o koszty. Ps. Jakoś u Niemców i Czechów nie robią furory.

Zawsze, przy ogrzewaniu, temperatura zładu, będzie wyższa od temperatury w pomieszczeniu. Zawsze.

Szponiasty - luknij tu. Pogromcy trza.

Koniecznie ze "spadami" terenu

Albo rybka, albo ........ (teściowa?) Przy takim "przekroju geologicznym", samo utwardzenie nic nie da - woda dalej będzie "parła" do góry, bo tam pewnie najłatwiejszy "upływ" ma - a jak powszechnie wiadomo, woda wredną suką jest, to takie dyrdymały mogą jej nie powstrzymać.

Albo wykonać "intensywny odpływ" (odwodnienie) terenu. Pierdyknąć liniowy na końcu "wjazdu", albo jak jest spadek, to zgodnie z nim + studnia chłonna (albo skierowanie (na cichca) do rowu (jak jest).