Skocz do zawartości

izolacja ceramiki - co wybrć?


Recommended Posts

Napisano
witam, ostatnio spotkałem się z opinią, iż do ocieplenia budynku postawionego z ceramiki lepiej jest użyć wełny niż styropianu. Podstawowym argumentem jest tzw. oddychanie ścian, i tu zaczął się mój dylemat gdyż sam już nie wiem co wybrać czy styropian czy wełnę, dodam że stawiany jest dom z bloczków keramzytowo-betonowych zaś izolacja będzie wahać się na poziomie 17-20 cm grubości.

Czy rodzaj materiału użyty do ocieplenia ma aż tak duże znaczenie? Parametry obu są podobne zaś nasiąkliwość bloczków keramzytowo-betonowych jest o wiele niższa niż w przypadku betonu komórkowego.
Nie chciałbym się spotkać ze zjawiskiem osuszania budynku przez 2 czy 3 sezony grzewcze jak to miało miejsce u moich znajomych którzy stawiali dom z betonu komórkowego i ocieplali go styropianem a potem wilgoć wychodziła im na ścianach w nowym domu.

liczę na Waszą pomoc
  • 5 miesiące temu...
Napisano
Problem oddychania ścian pojawiał się już wielokrotnie. Od wymiany gazowej jest wentylacja a nie mur. Spokojnie możesz użyć styropianu. Co do technologicznej wilgoci, to sprawdź tylko jakiego okresu karencji przed ułożeniem ocieplenia wymaga producent. Zresztą porównanie z betonem komórkowym jest o tyle niedobre, że tam często dochodzi do zamoczenia muru wodą deszczową i stąd potem problemy z wysychaniem.
  • 4 tygodnie temu...
Napisano
Jeśli gdzieś w domu trzeba się martwić paroprzepuszczalnością to w dachu nad poddaszem użytkowym, ewentualnie w stropie nad ostatnią kondygnacją, a nie w murowanej ścianie.
W końcu po coś stosuje się folie paroizolacyjne w tych miejscach. Większy problem jest raczej z zahamowaniem wnikania pary w przegrody, a nie zbyt małą przepuszczalnością.
Napisano
Cytat

Jeśli gdzieś w domu trzeba się martwić paroprzepuszczalnością to w dachu nad poddaszem użytkowym, ewentualnie w stropie nad ostatnią kondygnacją, a nie w murowanej ścianie.
W końcu po coś stosuje się folie paroizolacyjne w tych miejscach. Większy problem jest raczej z zahamowaniem wnikania pary w przegrody, a nie zbyt małą przepuszczalnością.


A mógłbyś to "lekutko" rozwinąć? icon_smile.gif Albo wskazać, miejsce, gdzie można sobie poczytać?
Napisano
dołączam się do pytania bo nie bardzo łapę sens wypowiedzi :

"Większy problem jest raczej z zahamowaniem wnikania pary w przegrody, a nie zbyt małą przepuszczalnością. "

zakładam że to mowa o sytuacji na poddaszu a to chyba analogicznie do wnikania w mur i barierę od zewnątrz ze syro bo wełna ma oddychać ?

(ogólnie to nie przemawia za mną teoria oddychających ścian a pytam jedynie z ciekawości co miał El-.... na myśli pisząc takie zdanie icon_biggrin.gif )
Napisano
Od 20 lat badam zawilgocenie ścian. Wnioski: Im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią. Styropian w/g instrukcji chłonie wodę 1.5%/24h!!!. W ścianach bez paroizolacji od wewnątrz najmniejsza spotkana wilgotność objętościowa to 5% na koniec zimy. W domach gdzie jest paroizolacji od środka - największe zmierzone zawilgocenie to 1%.
Samo "oddychanie" ma pozytywny wydźwięk, ale jak sobie zdamy sprawę, że wdech trwa pół roku a ewentualny wydech drugie pół roku, już słodko nie jest.
Dyfuzja (większa wilgotność przegrody) i mostek termiczny do gruntu sprawiły, że w domach energooszczędnych (E całkowite ≤ 70kWh/m2 rocznie) stosuje się wyłącznie izolacje od środka z paroizolacją.
ytong- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...tten%5B1%5D.jpg
porotherm- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...n%20POROTON.jpg
isover- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...F%20we%B3na.gif
rockwool- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...ltirockplus.jpg
gutex- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...owski/gutex.gif
rewitalizacja- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...lenie%20ibp.jpg
Napisano
Cytat

Od 20 lat badam zawilgocenie ścian. Wnioski: Im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią. Styropian w/g instrukcji chłonie wodę 1.5%/24h!!!. W ścianach bez paroizolacji od wewnątrz najmniejsza spotkana wilgotność objętościowa to 5% na koniec zimy. W domach gdzie jest paroizolacji od środka - największe zmierzone zawilgocenie to 1%.
Samo "oddychanie" ma pozytywny wydźwięk, ale jak sobie zdamy sprawę, że wdech trwa pół roku a ewentualny wydech drugie pół roku, już słodko nie jest.
Dyfuzja (większa wilgotność przegrody) i mostek termiczny do gruntu sprawiły, że w domach energooszczędnych (E całkowite ≤ 70kWh/m2 rocznie) stosuje się wyłącznie izolacje od środka z paroizolacją.
ytong- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...tten%5B1%5D.jpg
porotherm- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...n%20POROTON.jpg
isover- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...F%20we%B3na.gif
rockwool- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...ltirockplus.jpg
gutex- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...owski/gutex.gif
rewitalizacja- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...lenie%20ibp.jpg


Kolejna porcja kłamstw TB.
Ciekawy jest taki styropian przestrzegający instrukcji TB.
Z takiej wypowiedzi można by wyciągnąć wniosek, że po dwóch miesiącach miesiącach zamiast styropianu będziemy mieli samą wodę. Ciekawe dlaczego TB jeszcze tego nie opatentował. W Afryce by go za to ozłocili. Wystarczyłoby kilka m3 styropianu i nie trzeba by było kopać studni, czy czekać na deszcz.
Drugie zastosowanie jego odkrycia, to osuszanie domów. Wystarczy do zawilgoconego mieszkania wstawić kilka m3 styropianu i styropian pochłonie całą wilgoć.

Do takich absurdalnych wniosków można dojść czytając jego wypowiedzi.
Napisano
Dlaczego pan jest tak beznadziejny z fizyki. Paroizolacja odcina dyfuzję. Wilgoć w ścianie może być wyłącznie przy braku paroizolacji. Jak Pan zrobi by przy ociepleniu z zewnątrz punkt rosy nie wypadł w styropianie. Zamiast wiedzy, porad Pan sieje wyłącznie szkodnictwo.
Napisano
Tak na szybko coś do poczytania o paroizolacji, czyli hamowaniu wnikania pary w przegrody, w domach o konstrukcji szkieletowej. Problem jest analogiczny na poddaszach, z zastrzeżeniem, że para wodna prze ku góże i przegroda pozioma (strop lub stropodach) musi być odporniejszy na wnikanie pary wodnej niż ściana.

http://www.szkielet.com.pl/domy_szkieletow...udynku&id=8
http://www.szkielet.pl/ciekawe_artykuly.ph...C4%85-&id=3

W piątek podrzucę jeszcze coś, jak będę miał trochę czasu na przeszperanie swoich zbiorów i netu.
Napisano
Ściana w domu szkieletowym najczęściej to wełna od środka a styropian od zewnątrz. Czy Ytong lub porotherm tak doskonale zatrzymują ciepłe wilgotne powietrze, że nie dotrze ono do zewnętrznego styropianu?
Badam miernikiem GANN zawilgocenie ścian od prawie 20lat i te bez paroizolacji pod koniec zimy mają ponad 5% zawilgocenia a te z paroizolacją max 1%
Napisano
Cytat

Tak na szybko coś do poczytania o paroizolacji, czyli hamowaniu wnikania pary w przegrody, w domach o konstrukcji szkieletowej. Problem jest analogiczny na poddaszach, z zastrzeżeniem, że para wodna prze ku góże i przegroda pozioma (strop lub stropodach) musi być odporniejszy na wnikanie pary wodnej niż ściana.

http://www.szkielet.com.pl/domy_szkieletow...udynku&id=8
http://www.szkielet.pl/ciekawe_artykuly.ph...C4%85-&id=3

W piątek podrzucę jeszcze coś, jak będę miał trochę czasu na przeszperanie swoich zbiorów i netu.


Dzięki el-instalator miło jest się czegoś dowiedzieć, bo na sledzenie szykującej się tu awantury nie mam ochoty icon_smile.gif
Napisano
A ja za to podrzucę coś ciekawego o wilgoci w domu, choć nie tylko, bo zgadzam się też z tym co pisze autor nt. relacji kupujących, deweloperów, prawa, a do tego lokalnych warunków. Jakiś czas temu ten tekst był na szkielet.pl ale teraz linki do niego są nieaktywne. Na szczęście znalazłem zapisaną stronę u siebie na dysku. Jest w załączniku.

Przestroga.zip

Przestroga.zip

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • czesć,, jak rozwiązać opaske wokół rynny jak cegły wystaja na 9-10 cm by  było mostów termicznych?
    • Informacja z programu Mój Prąd z 1 lipca: "Zgodnie z §3 ust. 5 Regulaminu trwającego naboru wniosków o dofinansowanie, z uwagi na znaczne zwiększenie ilości zarejestrowanych wniosków, przewidywany czas oceny zostaje zwiększony do 240 dni roboczych. Przypominamy również, że jest to jedynie przewidywany czas rozpatrzenia wniosku. Błędy we wnioskach wydłużają czas oceny i procedowania wniosków."
    • Czyste Powietrze to nieco inna bajka, faktycznie jeszcze bardziej mroczna, ale o niej przynajmniej mówią. Natomiast o Mój Prąd 6,0 w ogóle nie słychać nigdzie, jakby nagle przestała istnieć. Była tylko informacja w marcu, ze rozpatrywanie przedłużają do czerwca. I zapadła cisza.
    • @retrofood, z tego co można zaobserwować na oficjalnym profilu FB NFOŚiGW https://www.facebook.com/NarodowyFunduszOchronySrodowiskaiGospodarkiWodnej/ to, delikatnie mówiąc, programy z dotacjami nie zbierają pozytywnych opinii. To sygnał, że program wsparcia ma problemy z płynnością działania.    W przyszłym tygodniu opublikujemy artykuł o problemach z programem Czyste Powietrze, za którego organizację, tak jak za program Mój Prąd, odpowiada NFOŚiGW.
    • Witam, mamy projekt kanalizacji, ale jest on dość ubogo przedstawiony i wydaje się, że nieprzemyślany - główna rura idzie pod klatką schodową, pod którą jest schowek, z podłoga obniżoną o jakieś 57cm względem podłogi w domu. Chciałbym zrobić zmianę i prosiłbym o sprawdzenie czy taka zmiana wydaje się poprawna. Kanalizacja według projektu jest to brązowa linia. Moja propozycja to zielona linia (ciemnozielona - Fi160, jasnozielona F110): To jest rzut parteru. Na poddaszu użytkowym mam dwie łazienki znajdujące się nad pionem kanalizacyjnym po lewej stronie (ten oznaczony jako "I"). Nad drugim pionem (oznaczonym jako "II") nie ma nic do przyłączenia, to chyba tylko odpowietrzenie. Pierwsza zmiana, to przeniesienie pionu z kuchni do biura - tak czy inaczej będzie to pod łazienką na poddaszu. Chce tu zastosować rurę niskoszumową Fi160 i odpowiednie mocowania by maksymalnie zredukować możliwość hałasu. Mogę na poddaszu tę rurę przedłużyć do dachu i zrobić tam odpowietrzenie? Druga zmiana to poprowadzenie linii przez małą łazienkę zamiast przez schowek (który jest obniżony o 57cm). Trzecia zmiana to drugi pion. Jeśli to tylko odpowietrzenie (bo na poddaszu nie ma tam żadnych odpływów) to czy jest sens kuć ścianę, jak obok mam komin z wolnym szybem wentylacyjnym w kominie, który tez wystaje 50cm ponad dach? Na kominie nad tym szybem dam daszek i wydaje mi się, że to będzie to samo co idąca tuż obok rura w ścianie. Czwarta zmiana to dodanie odpływu liniowego w garażu. Nie chce by ktoś mi powiedział czy to jest dobrze i brał za to odpowiedzialność. Chce porady i opinii. Jak będę wiedział, czy to ma sens, czy może kompletna katastrofa, to wtedy uderzę do projektanta i z nim będę dalej rozmawiał.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...