Dyskusja na forum: Odśnieżanie chodnika przy posesji: czy właściciel domu za to odpowiada? Przepisy, obowiązki, kary

[Pomocnik]

Odśnieżanie chodnika przed domem to obowiązek, o którym często zapominają właściciele posesji. A nie jest to martwy przepis! Kary mogą być dotkliwe. Grzywna wynosi 1500 zł. Wyjaśniamy obowiązki związane z odśnieżaniem chodnika przed posesją. Kiedy odpowiada za to właściciel nieruchomości, gmina lub zarządca drogi. Dowiedz się, jakie są konsekwencja za brak odśnieżonego chodnika.

Pełna treść artykułu pod adresem:
https://budujemydom.pl/budowlane-abc/poradnik-prawny/a/113065-odsniezanie-chodnika-przy-posesji-kto-i-kiedy-ma-taki-obowiazek-wyjasniamy-przepisy-i-kary

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Marcin:
Jeśli zalega śnieg to chodnik należy do właściciela nieruchomości,a jeśli będę pił piwo to już jest mandat za spożywanie w miejscu publicznym,gdzie tu logika,chore państwo i tyle

[podczytywacz]

Po prostu - nie pij piwa na chodniku... nawet na swoim... nawet po obowiązkowym odśnieżaniu...

[bobiczek]

2 minuty temu, podczytywacz napisał:

Po prostu - nie pij piwa na chodniku... nawet na swoim... nawet po obowiązkowym odśnieżaniu...

 

Ale gdzie tutaj logika?

Wypicie piwa na swoim - to przywilej
Odśnieżanie swojego - to obowiązek.
Dlaczego nie może to prawo własności być spójne?

[podczytywacz]

5 minut temu, bobiczek napisał:

Wypicie piwa na swoim - to przywilej

Koniecznie na chodniku?

 

Po prostu - nie szukaj dziury w całym, choćby i niespójnym...

 

Jaka logika jest w połączeniu picia piwa z odśnieżaniem?

 

Odśnież, jak jednak musisz i idź do pubu na piwo...

[bobiczek]

1 minutę temu, podczytywacz napisał:

Koniecznie na chodniku?

 

Na chodniku.
W kurniku.
Na miedzy.
Na ganku.

Na ścieżce pod jabłonią.
Wszędzie jestem u siebie - prawda?
Zapisane w księgach wieczystych sądowych i płacę obowiązkowy podatek od nieruchomości.
Czyli jestem u siebie.
Czy jednak nie?

 

[podczytywacz]

Powtarzam - nie szukaj dziury w całym, choćby i niespójnym...

 

Chodnik za Twoim płotem jest na Twojej działce?

[bobiczek]

12 minut temu, podczytywacz napisał:

Powtarzam - nie szukaj dziury w całym, choćby i niespójnym...

 

Chodnik za Twoim płotem jest na Twojej działce?

 

Oczywiście.
Wliczony każdego roku w urzędzie do wniesienia opłaty.
Wolą tak.
Kasa.

[podczytywacz]

No to do sejmu startuj, zmień prawo i pij piwo na swoim opodatkowanym chodniku

 

Proste? Proste!

Może nie do końca, ale proste...

[daggulka]

Dołożę swoje trzy grosze i napiszę, co ja uważam

Dlaczego nie wolno pić piwa na chodniku nawet takim, który musisz osobiście odśnieżać, bo przylega do Twojej posesji?

Z tego powodu, dla którego nie można robić tego w parku, na ulicy i w urzędzie ... tam nie można również biegać nago tudzież używać inwektyw wobec przechodniów.

To przestrzeń, którą użytkują wszyscy. Również dzieci.

Promowanie spożywania alkoholu w miejscu ogólnodostępnym jest moralnie naganne. Nie powinno uznawać się za normę widoku człowieka, pijącego piwo na oczach dzieci. Dzieci biorą przykład z dorosłych. Skoro dorosły stoi na chodniku i pije piwo, to dzieci i młodzież pomyślą sobie: ok, skoro jemu wolno, to mnie też .... nie może być to złe.

A jest. Alkoholizm jest chorobą, a statystyki nie kłamią. Proponuję poczytać, jak to wygląda w przypadku dzieci i młodzieży 

https://stopuzaleznieniom.pl/artykuly/czy-pije-ryzykownie/picie-alkoholu-przez-mlodziez-szkolna-wyniki-badan/

 

Czy ktoś zabrałby kilkulatka do pubu? No nie.

Ja myślę tak. Pijesz piwo na oczach swoich dzieci w domu? To teraz wytłumacz im, że nie wolno, skoro sam to robisz i widzą, że sprawia Ci to przyjemność.

Nie słowa mają moc sprawczą, tylko przykład i działanie

A przecież żaden z nas nie chciałby, żeby normą u jego dziecka było picie piwa, prowadzące do alkoholizmu ... i problemów.

To pewnie tylko jeden z powodów zakazu spożywania alkoholu w przestrzeni, w której znajdują się nieletni .... ale jakże ważny  

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez alkoholik z dziada pradziada:
daggulka, walisz smutki i dorabiasz chorą ideologię. Na chodniku za którego płace podatek piwa nie wolno mi wypić? ok, a czym różni sie picia piwa na ogródku który przylega do chodnika i nie jest ogrodzony bo przecież nie musi, czy też dostanę mandat? albo jak będę stał w swojej bramie do mojej [posesji na swoim gruncie to też piwa nie mogę spożywać? Co do pubu to ja dzieci zabieram bonie tylko można się tam napić piwa ale i dla dzieciaków też jest tam co zjeść i nie pisz że do pubu idzie się po to aby się urżnąć w trupa, idzie się po coś innego tak samo jak chodzi sie do restauracji tam też można alkohol spożywać i co? dzieciaków do restauracji też nie można zabierać? Piszesz że dzieci patrząc na dorosłych jak piją alkohol uczą sie od nich, czy seksu uczyłaś swoje dzieci albo czy twoi rodzicie uczyli cię tego? jak ktoś ma pić czy palić albo zażywać narkotyki to będzie i nie potrzebne mu będą żadne "nauki" od dorosłych więc daruj sobie te filozoficzne wywody

[retrofood]

5 godzin temu, podczytywacz napisał:

Chodnik za Twoim płotem jest na Twojej działce?

 

Nie jest. Jest ...

 

2 godziny temu, daggulka napisał:

To przestrzeń, którą użytkują wszyscy. Również dzieci. 

 

Jak najbardziej! Zgadzam się, że wszyscy użytkują. Więc i niech wszyscy tę przestrzeń odśnieżają, dlaczego ja? (Dzieci wyłączam, niech idą do szkoły). Tym bardziej, że to nie ja ten chodnik budowałem, ale zrobił to wójt (burmistrz, starosta) w imieniu wszystkich. 

 

Odpowiedź na to zagadnienie jest prosta. Wójt (burmistrz, starosta) jest wprawdzie właścicielem czy dysponentem chodnika, ale przecież sam nie ma czasu na machanie łopatą, więc to w jego imieniu powinien zrobić kierowca pługa. Ale gdy chodnik przylega do granicy posesji, musiałby być cyrkowcem, aby przy odśnieżaniu nie uszkodzić ludziom płotów. Albo w ogóle nie dałby rady jechać po chodniku, bo są one zbyt wąskie. I dlatego ten obowiązek zrzucono na barki właścicieli działek. Z wygody władzy!

Inaczej jest, gdy chodnik od granicy dzieli pas zieleni. Wtedy sprzęt mechaniczny może jeździć bez obawy, że rozwali płot i może sam odśnieżać, więc tacy właściciele posesji (jak ja, jeden z nielicznych we wsi, bo obok mnie chodnik odsunęli od płotów) w zimie leżą do góry brzuchem i piją piwo na swojej działce. Albo nie piją, bo za zimno, przerzucają się na gorzałę.

 

 

2 godziny temu, daggulka napisał:

Czy ktoś zabrałby kilkulatka do pubu? No nie.

 

Błądzisz. Chodziłem na piwo z 5-letią córką i muszę powiedzieć, że była wtedy w barze osobistością. Po naszym wejściu cichły głośne rozmowy, bywalcy sami siebie uspokajali, że "dziecko jest, nie używaj brzydkich wyrazów!" i w ogóle, atmosfera robiła sie uroczysta. Ja nabywałem dwa piwa, a dla córki colę i ciastko, nabawiając się w ten sposób problemu. Bo to dziecię wciąż mnie potem ciągnęło na piwo, chcąc zjeść ciastko. Nawet mi kiedyś w kościele rąbnęła na calutki głos NO TATO, CHODŹMY JUŻ NA TO PIWO!!!! I poszliśmy, bo wszyscy dookoła zamiast na ołtarz, patrzyli na nas.

 

 

3 godziny temu, daggulka napisał:

A przecież żaden z nas nie chciałby, żeby normą u jego dziecka było picie piwa, prowadzące do alkoholizmu 

 

Gruba rura, ale Cię zapewniam, że córka nie jest alkoholikiem (picia wódki uczyła się dopiero w akademiku), ani żadne z moich dzieci, chociaż nigdy im alkoholu nie zabraniałem, zresztą u mnie w domu alkohol był zawsze! I to w dużej ilości. Zresztą, nawet teraz w domu mam tak z pięćdziesiąt gatunków różnych mocniejszych alkoholi. A w ubiegłym roku dwie zgrzewki piwa mi się przeterminowały, ale zawiozłem do znajomego tartaku i tam nie grymasili.

W ogóle zresztą moje dzieci piją niewiele, a najmłodszy wręcz wcale. Tylko piwo i to od święta. 

[retrofood]

 

54 minuty temu, Zdaniem Czytelnika napisał:

Komentarz dodany przez alkoholik z dziada pradziada: 

 

Kurna, jakąś rodzinę mam w świecie?

nieznaną...

 

 

5 godzin temu, bobiczek napisał:

Czyli jestem u siebie.
Czy jednak nie?

 

Jak wyżej. Jesteś u siebie, ale musisz odśnieżać sam, bo to troska o Twój płot. Pług by go uszkodził, gdyby wjechał na chodnik. 

[daggulka]

Każdy ma swoje zdanie na ten temat.

Wypowiedziałam swoje, ponieważ tak myślę i taki mam pogląd na tę sprawę

 

[podczytywacz]

3 godziny temu, daggulka napisał:

Również dzieci

Argument  - niestety - taki sobie, a nawet powiedziałbym, że do doopy

 

Dzieci od dawien dawna mają wzór od swoich rodzin i tam się edukują...

A już jak pójdą do przedszkola - przynoszą z niego to co wnoszą do tegoż przybytku ich koledzy i koleżanki z ich domów...

I nie są to bajki z mchów i paproci

A już jak uczą się pisać - dowiadują się jak się pisze nie tylko Ala i As, ale i od koleżeństwa - różne brzydkie wyrazy...

A już jak są w starszych klasach - szewcy mogliby uczyć się od nich "prawdziwego" szewskiego języka... wiem coś o tym - mieszkałem 100 metrów od szkoły podstawowej...

 

31 minut temu, retrofood napisał:

Po naszym wejściu cichły głośne rozmowy, bywalcy sami siebie uspokajali, że "dziecko jest, nie używaj brzydkich wyrazów!" i w ogóle, atmosfera robiła sie uroczysta

 

To musiało być tak dawno, że prawie nieprawdziwe...

 

Kiedyś po technikum pracowałem niecały rok w fabryce w towarzystwie kilkunastu mężczyzn, spotykaliśmy się na sterowni, były różne gadki, język giętki, chłopski, pełen brzydkich wyrazów i w pewnym momencie pojawiła się uwaga - skończy się ta swoboda językowa, jak wróci Rybka... Okazało się, że Rybka, to pani sterownicza, która zaraz ma wrócić z urlopu macierzyńskiego...

No i wróciła...

No i zapanowała pełna kultura - Wersal, normalnie...,

Do czasu...

Kiedyś pani Rybka wkurzyła się z jakiegoś powodu tak, że bluznęła takimi "słówkami", że szewcom zwiędłyby uszy

I skończył się Wersal, wrócił "normalny" język robotniczy...

[bobiczek]

1 godzinę temu, retrofood napisał:

Jak najbardziej! Zgadzam się, że wszyscy użytkują. Więc i niech wszyscy tę przestrzeń odśnieżają, dlaczego ja?

 

Dodam coś jeszcze ważnego do uwzględnienia.
Jeśli na tym chodniku ktoś złamie nogę z powodu źle odśnieżonej powierzchni, ma prawo wystąpić do właściciela o odszkodowanie z tego tytułu.
I je nakazowo otrzyma!
Tak!

Przerabiałem prowadząc działalność gospodarczą.
Rąbnął gość fikołka i głową w szybę wystawową, do szpitala, szyty, poleżał na obserwacji, prawnik mu podpowiedział co robić, wystąpił o odszkodowanie - i w zgodzie z prawem je otrzymał!
Tyle że ja nauczony wcześniejszym doświadczeniem, byłem na taką ewentualność przygotowany.

 

Kiedyś butelka szklana gazowana z zawartością "Ptysia", wybuchła w prowadzonym przeze mnie sklepie, pokaleczyło szkło dziewczynę i się okazało że "przechowywana była w niewłaściwej temperaturze", bo na etykiecie, ta właściwa była zaznaczona 6 stopni celcjusza.
Latem kiedyś dawno, gdy nikt nie wiedział co to klimatyzacja.
Ale etykieta sprytnie zapisana.

Od tamtej nieprzyjemnej sytuacji, zawsze miałem solidne ubezpieczenie, od wszystkiego.
Od fikołka na "moim" chodniku również.
Ale piwa wypić już tam nie mogłem, bo to "przestrzeń publiczna"
Tak stwierdziła kiedyś pani Strażniczka Miejska kiedy nakładała na mnie karny mandat.
W sprawach związanych z odszkodowaniami, ani Straż Miejska, ani Policja, nie wspominały niczego w swoich służbowych protokołach i notatkach o "publicznej przestrzeni".

 

[retrofood]

1 godzinę temu, daggulka napisał:

Każdy ma swoje zdanie na ten temat.

Wypowiedziałam swoje, ponieważ tak myślę i taki mam pogląd na tę sprawę

 

 

W porządku, To argument Twój, ale niestety, nieprawdziwy.

1 godzinę temu, podczytywacz napisał:

To musiało być tak dawno, że prawie nieprawdziwe... 

 

A jednak, to realia. Chociaż fakt, to było w ubiegłym wieku.

[animus]

Co wy z tym piwem. 

W Polsce sprzedają tylko szczyny.