Dom z lat 80 stan surowy zamknięty zaginiona dokumentacja

[awi66]

Dom z lat 80 stan surowy zamknięty zaginiona dokumentacja

Witam jestem współwłaścicielką domu w surowym stanie zamkniętym doprowadzone media w środku zrobiona elektryka brak dokumentów jest tylko pozwolenie na budowę z roku 84 chcielibyśmy ten dom wystawić do sprzedaży od czego zacząć? Wstępnie jestem umówiona z architektem który ma zrobić inwentaryzację co jeszcze będę potrzebować? Bujam się z tym już 2 lat a każdy architekt mówi co innego każdy urzędnik mówi co innego ręce mi już opadły Z góry dziękuję za porady

[aru]

w PnB nie masz nic o twórcy projektu?

masz też tam wpisane m2 budynku i parę innych istotnych parametrów

sama chcesz to sprzedać? tzn bezpośrednio? czy zlecić? jak zlecić to powinni Ci wskazać co jest niezbędne do tego,  nie wiem czy zaczynając od architekta to właściwe podejście

no i ilu współudziałowców? razem coś zdecydowaliście?

no i skala przedsięwzięcia oraz lokalizacja

jak w Natura2000 i hektary(obok znanego zamku?) to warto coś zainwestować, żeby lepiej sprzedać; jak gdzieś na głębokiej "prowincji" to może nie warto się napinać

[awi66]

Udziałowcy są zgodni tu nie ma problemu dom jest na prowincji ale w ładnym miejscu Podkarpacie sami chcemy to sprzedać jeśli nie od architekta to od kogo ty byś zaczął co radzisz

[aru]

raczej od jakiejś opinii czy to do czegoś się nadaje, to jednak prawie 40 lat stało, jeżeli tak to wtedy ew. inwentaryzacja, a równolegle szukać kupca, albo taniej sprzedać ale się nie chrzanić z badziewiem, albo dołożyć parę zyli ale bez 100% pewności, że dodatkowo coś się zarobi mając więcej kwitów;

 

i jeszcze raz - co jest w PnB?

a, i tak pełna procedura od nowa, projekt defacto też, bo ze starego projektu to najwyżej konstrukcja się przyda

dodam, że nie ma co się podniecać, że to SSZ, stolarka do wy...rzucenia, instalacja z pewnością też

ps

jakieś foty?

[awi66]

 

Co to jest PnB?

[aru]

pozwolenie na budowę

 

no źle nie wygląda od strony technicznej

ale słabo wygląda od strony architektonicznej

 

[awi66]

Co to jest PnB?

Mamy pozwolenie na budowę z 1984r

[gawel]

PNB to pewnie pozwolenie na budowę, ono niestety nie jest wiecznie ważne. 

Aru jest doświadczonym inżynierem warto go posłuchać. 

[awi66]

Projekt typowy w-5 pow.zabudowy 83.25 m2 pow.całkowita 218.6 m2 pow.użytkowa 110m2 kubatura 763m3 słucham się aru i odpowiadam wyczerpująco na pytania

Edytowano 19 kwietnia 2021 przez awi66
Literówka (zobacz historię edycji)

[awi66]

Mam mapę zasadniczą jeszcze 

[aru]

w pozwoleniu nie ma np nazwy projektu, autora?

 

pozwolenie i tak już nieważne, ale dane podparte tym kwitkiem są istotne; robiliście jakieś rozeznanie w okolicy, jak podobne chaty chodzą w okolicy? nawet użytkowane/wykończone, po ile jest sam grunt budowlany?

poszukajcie kogoś od wyceny nieruchomości i zapytajcie się chociaż co jest wymagane do wyceny, żeby mieć świadomość co jest w opcji

 

btw - jak dojdzie do sprzedaży to  notarialnie - dowiedzcie się jakich dokumentów wymaga notariusz,

bo trzeba sprawdzić, czy jest aktualny Miejscowy Plan Zagospodarowania Przestrzennego (jak jest wystąpić o wypis i wyrys ), czy brak (wtedy wystąpić o wypis i wyrys ze studium uwarunkowań), wystąpić o wypis i wyrys z ewidencji gruntów, jak z mediami - wystąpić o promesy od gestorów czyli wykonać max własnymi rękami, żeby zebrać informacje - ta dokumentacja nie kosztuje dużo, a i tak będzie niezbędna przy transakcji

 

sprzedawałbym bez zabawy w architekta, ale z opinią rzeczoznawcy, to zabezpieczy przed ewentualnymi późniejszymi roszczeniami potencjalnego nabywcy

 

a jak warunkiem kupna przez kogoś będzie aktualne PnB to niestety cała procedura nowego PnB w dodatku z usankcjonowaniem stanu faktycznego

 

 

8 minut temu, awi66 napisał:

Mam mapę zasadniczą jeszcze 

to tyle co nic

a z ciekawości - pusto na działce?

[awi66]

projekt dokładnie w-05 inwestprojekt z warszawy tyle wiem architekt z ktorym rozmawiałam jest też inżynierem i jest gotów zrobić inwentaryzacje i ekspertyzae czy budynek sie nadaje do użytku na cenie nam bardzo nie zależy chcemy poprostu to sprzedac bo nie stac nas na wykończenie i tu nie wiem czy brać tego architekta .sa też chetni do kupna tylko te dokumenty   a propo dzialki to stoi tam chałupa i rosna drzewka

 

[bobiczek]

27 minut temu, awi66 napisał:

architekt z ktorym rozmawiałam jest też inżynierem i jest gotów zrobić inwentaryzacje i ekspertyzae czy budynek sie nadaje do użytku 

 

Jak ma "papiery" i wie co podpisze - to jak najbardziej

[aru]

chodziło mi raczej czy coś na tej mapie jest naniesione?

a skoro inwestprojekt to napisz, czy nie mają czegoś w archiwum, potrzebna Ci tylko konstrukcja, reszta bez znaczenia

[konsultantkapl]

Teraz na wszystko trzeba mieć papiery

[gawel]

Owszem ale nie koniecznie sprzedający musi się o to martwić jak wspomniał @Aru to tylko kwestia ceny. Formalnie sprzedawana jest niezabudowana działka wraz z trwającą budową z nieważnym pozwoleniem i to będzie zapisane w akcie notarialnym. W drogich lokalizacjach kupujący zburzyłby dom i  kupił działkę w wadą bo zburzenie też kosztuje. Natomiast w omawianym przykładzie zrobi sobie dokumentację wraz z adaptacją istniejącej budowy do własnych potrzeb, No chyba że będzie chciał zrobić skansen budowlany PRL-u to nic nie zmieni. 

[awi66]

Moim zdaniem budowa jest ukończona tylko trzeba wykończyć w środku jest zrobiona elektryka w całym domu jest doprowadzona woda jest doprowadzony gaz i jest doprowadzona kanalizacja jest nadany numer domu wystarczy wykończyć i zamieszkać na tą chwilę architekt I równocześnie inżynier budowlany robi inwentaryzację i robi ekspertyzę stwierdził że dom który ma 40 lat jest dobrym stanie na oko czekamy na wynik ekspertyzy😀

[retrofood]

1 godzinę temu, awi66 napisał:

Moim zdaniem budowa jest ukończona tylko trzeba wykończyć w środku jest zrobiona elektryka w całym domu jest doprowadzona woda jest doprowadzony gaz i jest doprowadzona kanalizacja jest nadany numer domu wystarczy wykończyć i zamieszkać na tą chwilę architekt I równocześnie inżynier budowlany robi inwentaryzację i robi ekspertyzę stwierdził że dom który ma 40 lat jest dobrym stanie na oko czekamy na wynik ekspertyzy😀

 

Zostaw architektów z Warszawy w spokoju. O który powiat chodzi? Ja jestem ze Stalowej Woli. I radzę tak. Przede wszystkim poszukaj kierownika budowy, który zgodzi się wziąć na siebie te obowiązki. Dziennik budowy jest? Jeśli nie, trzeba go odtworzyć. Pozwolenie na budowę trzeba wznowić, kierownik budowy musi wiedzieć jak to zrobić. A potem trzeba uzyskać protokoły z branż i wystąpić o pozwolenie na użytkowanie. Inaczej dom będzie miał feler i znacznie zaniżoną wartość,

1 godzinę temu, awi66 napisał:

 jest nadany numer domu  

 

Więc może jest już pozwolenie na użytkowanie? To trzeba sprawdzić w urzędach.

A instalacjami tak sie nie ciesz, od lat 80-tych przepisy się zmieniły, wymagania też.

[gawel]

15 minut temu, retrofood napisał:

 

Zostaw architektów z Warszawy w spokoju. O który powiat chodzi? Ja jestem ze Stalowej Woli. I radzę tak. Przede wszystkim poszukaj kierownika budowy, który zgodzi się wziąć na siebie te obowiązki. Dziennik budowy jest? Jeśli nie, trzeba go odtworzyć. Pozwolenie na budowę trzeba wznowić, kierownik budowy musi wiedzieć jak to zrobić. A potem trzeba uzyskać protokoły z branż i wystąpić o pozwolenie na użytkowanie. Inaczej dom będzie miał feler i znacznie zaniżoną wartość,

 

Więc może jest już pozwolenie na użytkowanie? To trzeba sprawdzić w urzędach.

A instalacjami tak sie nie ciesz, od lat 80-tych przepisy się zmieniły, wymagania też.

Stasiu a po co to wszystko ? Autor wątku ejst jednym z sukcesorów tej neruchomosci, wszyscy chcą się jej pozbyć nikt tego nie chce budowac i mieszkać powiedz jaki sens ma w tej sytuacji odtwarzanie dzinnika i szukanie kierownika kto za to bezie płacił i po co ????

To nie jest dom bo nie jest ukończony i ujawniony w KW, i nie jest budową bo dokumentacji brak. 

[retrofood]

4 godziny temu, gawel napisał:

Stasiu a po co to wszystko ? Autor wątku ejst jednym z sukcesorów tej neruchomosci, wszyscy chcą się jej pozbyć nikt tego nie chce budowac i mieszkać powiedz jaki sens ma w tej sytuacji odtwarzanie dzinnika i szukanie kierownika kto za to bezie płacił i po co ????

To nie jest dom bo nie jest ukończony i ujawniony w KW, i nie jest budową bo dokumentacji brak. 

 

Według mnie (mogę się mylić, ale chyba nie), jesli budynek nie jest dokończony (w dokumentach), to jest praktycznie bezwartościowy, więc i sprzedać można go jedynie za grosze. Natomiast załatwienie (odtworzenie) wszystkich papierów kosztuje owszem, dużo trudu, średnio czasu i niewiele pieniędzy, ale wartość nieruchomości znacznie wtedy wzrasta. Wierz mi, że obserwowałem takie sprawy co najmniej kilka razy w czasach, kiedy żył szwagier, bo on te sprawy w imieniu inwestorów załatwiał (jako kierownik budowy). Biegania jest dużo, ale urzędnicy raczej nie stwarzali wielkich trudności i pomagali, więc da się to zrobić, a opłacalność jest taka, że nie ma chyba większej na świecie, wyłączywszy przestępstwa oczywiscie.

[gawel]

Napisałem że na prowincji możesz mieć rację w terenach podstołecznych bylejaki dom obniża wartość działki, która przewyższa wartość domu np działka 1 mln dom 700 tys. 

[retrofood]

9 minut temu, gawel napisał:

Napisałem że na prowincji możesz mieć rację w terenach podstołecznych bylejaki dom obniża wartość działki, która przewyższa wartość domu np działka 1 mln dom 700 tys. 

 

Zgadza sie, w stolycy mają wyburzać biurowiec postawiony już w XXI wieku, taka jest wartość działki. Ale Autor pisał wyraźnie, że chodzi o Podkarpacie, chyba, że coś się w międzyczasie zmieniło. 

[gawel]

7 godzin temu, gawel napisał:

Owszem ale nie koniecznie sprzedający musi się o to martwić jak wspomniał @Aru to tylko kwestia ceny. Formalnie sprzedawana jest niezabudowana działka wraz z trwającą budową z nieważnym pozwoleniem i to będzie zapisane w akcie notarialnym. W drogich lokalizacjach kupujący zburzyłby dom i  kupił działkę w wadą bo zburzenie też kosztuje. Natomiast w omawianym przykładzie zrobi sobie dokumentację wraz z adaptacją istniejącej budowy do własnych potrzeb, No chyba że będzie chciał zrobić skansen budowlany PRL-u to nic nie zmieni. 

jeszcze raz wkleję bo nie czytałeś chyba

[retrofood]

Przecież Pytający ma prawo błądzić, ja podpowiadam wedle mojej najlepszej wiedzy i z dobrymi intencjami. Nawet, jeśli to nie w pełni pokrywa się z zapytaniem. A co ktoś z tym zrobi, to już jego cyrk. Może zignorować, może dopytywać o szczegóły. I tyle...

[awi66]

Hejka to znowu ja architekt przysłał mi do przeglądnięcia to nie jest całość "

Wniosek: Wykonanie ogrzewania podłogowego wraz z wylewką i izolacją może doprowadzić doprzekroczenia stanów granicznych nośności.5. Stolarka okienna i drzwiowa23Stolarka okienna i drzwiowa drewniana - wymaga wymiany. Istniejąca stolarka okienna i drzwiowa z powodu bardzo niskiej izolacyjności cieplnej wymaga usunięcia. 6. Komunikacja wewnętrznaDo budynku można dostać się z poziomu parteru lub przez schody na taras i na spocznik pomiędzy parterem a piętrem. Schody w budynku mają biegi po około 80cm szerokości. Jest to minimalna szerokość biegu jaką dopuszczają przepisy w budynkach mieszkalnych jednorodzinnych. Wysokość schodów jest różna ale wynosi około 19-20 cm. Zaleca się podczas prac wykończeniowych obniżenieschodów do maksymalnej wysokości 19cm (zgodnie z warunkami technicznymi)7. Dach i więźba dachowaDach w stanie technicznym bardzo dobrym. Drewno nie jest zbutwiałe, nie widać oznak zagrzybienia,brak oznak przecieków dachu. Krokwie, więźby i murłaty oraz miecze i płatwie w bardzo dobrym stenie technicznym. Poszycie dachu z blachy – zakłada się że będzie wymagało wymiany w przeciągu kilku lat oraz zmiany obróbek kominów oraz rynien i podbitki dachu. Podbitka dachu nosi znamiona zużycie – przez wiele lat była poddana działaniom wpływów atmosferycznych. Dach w stanie jaki teraz jest może zostać ocieplony i nie wymaga zagęszczenia więźby dachowej. Istniejąca więźba jest wstanie przenieść obciążenia nawet po zmianie poszycia dachu i zaizolowaniu przestrzeni między krokwiami.8. Wentylacje i kominyBudynek posiada przewody kominowe których wloty znajdują się głównie na parterze. Wentylacja w pomieszczeniu na piętrze zlokalizowana jest tylko w jednym pokoju. Zaleca się wykonanie wentylacji pomieszczeń poprzez zespolenie wentylacji z oknami lub poprzez przewody ulokowane w ścianach zewnętrznych lub poprzez wentylację nowo wykonaną ponad dach – zgodnie z wolą inwestora.9. Istniejący budynek a obecne przepisyBudynek wzniesiony w latach osiemdziesiątych, na podstawie pozwolenia na budowę. Jeśli obiekt będzie podlegał przebudowie należy go dostosować do warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Jeśli obiekt będzie remontowany na zasadzie bieżących remontów to takiego wymogu nie ma. Wszelkie sprawy związane z miejscowym planem, zmianami przepisów i innymi kwestiami pomija się z powodu wybudowania obiektu zanim obecne przepisy weszły w życie. Budynek posiada numer co równoznaczne jest z uzyskaniem pozwolenia na użytkowanie obiektu – do roku 2002 pozwolenia na użytkowanie udzielały gminy lub urzędy miast a po 2002 roku obowiązek ten spoczywał na organie nadzoru budowlanego. Gminy oraz urzędy miast udzielały w latach osiemdziesiątych pozwolenia na użytkowanie na wniosek ustny lub wniosek pisemny ale takie wnioski nie były przechowywane albo archiwizowane. Stąd zwykło się przyjmować iż obiekt, który naniesiony jest na kopi mapy zasadniczej oraz posiada numer, jest obiektem oddanym do użytkowania. Obiekt widnieje na kopi mapy zasadniczej jako budynek mieszkalny a szczegółowe dane odnośnie obiektu powinny znajdować się też w wypisie z rejestru budynków. 24Kryteria oceny elementów konstrukcyjnych:Bardzo dobre, dobre, dostateczne, mierne, niedostateczneŚciany nośne ponad od parteru w górę: Stan dobry Ściany nośne od parteru w dół: Stan dobryFundamenty: Stan dobryKonstrukcja stropów: Stan dobryWięźba dachowa: Stan dobryObróbki dachowe oraz poszycie dachu: Stan dostatecznyOkna, drzwi: Stan dostatecznyStan techniczny istniejącego budynku jednorodzinnego jest odpowiedni do użytkowaniaobiektu, stan obiektu jest też odpowiedni do wykonania remontu, przebudowy lubrozbudowy obiektu.  Uprawnienia architektoniczne do projektowania bez ograniczeń – Uprawnienia budowlane do projektowania i kierowania robotami budowlanymi bez ograniczeń w specjalności konstrukcyjno - budowlanej - OŚWIADCZENIE PROJEKTANTAZgodnie z art. 20 ust. 4 ustawy z dnia 7 lipca 1994r. Prawo budowlane (tekst jednolity Dz. U. z 2016 r., poz. 290 z późniejszymi zmianami)EKSPERTYZA DOTYCZĄCA STANU TECHNICZNEGO ISTNIEJĄCEGO BUDYNKU JEDNORODZINNEGO NIEZBĘDNA DO WYKONANIA BIEŻĄCYCH REMONTÓW I NAPRAW BUDYNKUINWESTOR:ADRES OBIEKTU: kategoria obiektu budowlanegoOświadczam, że: Oświadczam że ekspertyza stanu technicznego budynku została wykonana zgodnie z obowiązującymi przepisami oraz zasadami wiedzy technicznej.Projektant specjalność konstrukcyjno - budowlana. Projektant specjalność architektoniczna. .......................................................................... podpis projektanta "wydaje mi się w porządku 🙂

 

[gawel]

I co w związku z Tym???

[awi66]

Czy dom jest ok i czy nadaje się do sprzedania i już 🤔🙂

[retrofood]

Wszystko jest do sprzedania, Ostatnio się doczytałem, że nawet papierki po lodach.