Skocz do zawartości

Obciązanie świeżęgo stropu.


Recommended Posts

Napisano

WItam.

Buduje dom systemem zleconym i niestety nie mam codzien czasu by kontrolowac budowe.

Dzis sie troche przerazilem bo nad garazem na 45m2 wypakowali mi dzis 12 palet porothermu o wadze lacznej z 15 ton na strop. Mam roznice 70cm miedzy wysokoscia garazu a domu i wszystkie 12 palet poszlo na garaz bo nie dostal hdsem wyzej..
Strop jest monolityczny o grubosci 20cm B25 .WYlewany byl dokladnie 27 dni temu wiec mozna powiedziec ze wytrzymalosc jest juz ok .

Pytanie jest takie. Czy taki ciezar okolo 15 ton to nie za duze obciazenie na takiej powierzchni jak 40m2? czy strop nie zostal przeciazony? Dodam ze strop jest jeszcze podsteplowany a stęple stoja na chudziaku (wylane b20) Stępli jest około 100sztuk wiec dosyc gesto

Strop niby gruby bo 20cm i juz dosc dawno temu wylany i w ogole podsteplowany jeszcze ale czy taki ciezar 15 ton to nie za duzo jak na taka powierzchnie.
Czy firma nie przesadzila z obciazeniem tymi paletami jak na 40m2?
Prosze o porade bo troche spanikowalem ale nie wiem czy slusznie?

Pozdrawiam .

Tomek

Napisano

Dobrze by było, by się wypowiedział kierownik budowy na miejscu. Ale jeśli strop jest podparty i te 27 dni - to ja bym się nie obawiał - pod warunkiem, że te palety są mniej więcej równo rozstawione na całym stropie. No i pod warunkiem, że strop jako taki - jest OK. No i poczekał bym z rozszalowaniem jednak po opróżnieniu stropu.

Ale na drugi raz bym bardziej uważał 

Napisano

Palety sa na calym stropie. Z tego co widzialem to palety sa w odleglosci 20-30cm od scian nosnych.

Sama palety stoją na dechach.

Rozszalowywanie oczywiscie bedzie jak palety znikna znad garazu.

W garazu nie zauwazylem by lawice sie ugiely itp. Stemple tez ok i na 1 rzut oka wydaje sie ze strop jest ok ale wole zapytac czy po takim czasie i przy podpartym stropie moglo sie cos stac

Napisano

Pytanie na jakie obciążenia był zaprojektowany ten strop? To powinien sprawdzić kierownik budowy w projekcie i wówczas zdecydować, ile tych palet można ustawić. Z danych, które podałeś wynika, że obciążenie paletami przekracza 3 kN/m2. A. strop mógł być równie dobrze zaprojektowany na 4 jak i 2 kN/m2 ponad ciężar własny. Albo i mniej, jeżeli nad garażem nie przewidziano pomieszczeń mieszkalnych. Dodatkowo jest jeszcze to podparcie, co akurat jest b. korzystne.

Tak czy inaczej, bez kierownika budowy i sprawdzenia projektu się nie obejdzie.

Napisano (edytowany)

Rozumiem ze w projekcie bedzie informacja na jakie obciazenia jest strop?

 

Nad garazem jest pomieszczenie.

Z danych projektu wiem ze sam strop na pewno jest obciazony dodatkowo 5cm wylewka oraz 1,5cm tynku.

Nad garazem oparte są rowniez slupy drewniane z wiezby w ilosci 5 sztuk.

Teraz pytanie czy jakos wizualnie moge ocenic czy cos sie stalo ?

DOdam ze w projekcie beton mialbyc B20 ale ze wzgledu na niewielka roznice w cenie oraz po konsulatcji z kierownikiem zdecydowalem sie na B25 ale czy to ma jakies znaczenie jestli chodzi o samą nośność ?

Edytowano przez wiertniczy37 (zobacz historię edycji)
Napisano

jakie sprawdzenie projektu? co to da?

Pan w okularach powyżej wskazał co i jak

tu jest kwestia czy stemple stoją, nie ugięły się, nie siadło, szczególnie w środkowej części

w tym przypadku beton ma już drugorzędne znaczenie bo to stemple przejmują potencjalnie zawyżone obciążenie

Napisano

Wizualnie można ocenić tylko tyle, czy stemple się nie wyginają. jednak nawet jeżeli nie, nie mamy gwarancji, że strop nie jest nadmiernie obciążony. Dlatego powinien się wypowiedzieć kierownik budowy. On bierze odpowiedzialność za bezpieczeństwo.

Problemem może być również etap zużywania pustaków z palet do budowy. Obciążenia nie będą już równomierne.

Napisano
15 minut temu, aru napisał:

jakie sprawdzenie projektu? co to da?

Sprawdzenie projektu da odpowiedź, na jakie obciążenie był projektowany strop. Jeśli na zbliżone do obecnego z paletami - to to daje większy spokój. Jak mniej - to zmusza do większej ostrożności. Jak na małe - o tym nie pomyślałem przedtem - to zapala nam się czerwone światełko. Szczególnie przy nierównomiernym zdejmowaniu palet.

A sprawdzić nigdy nie zawadzi. Dla większej wiedzy.

Bo tak naprawdę to te 15 ton i tak jest na stropie. Więc może najważniejsze - nie wyciągać stempli przed rozladowaniem stropu - to teraz najwazniejze zabezpieczenie! 

Napisano

ponawiam pytanie - co to da?

i czy równomierne zdejmowanie, czy nie, to też co to da?

strop jest szalowany - szalunek nie powinien się ugiąć, wytrzymałość stropu tu będzie istotna dopiero w przypadku ugięcia szalunku; w tym przypadku strop ma już 27 dni, nie jest świeży, nie grozi mu sytuacja, że jest grubą warstwą masła pomiędzy dwoma kromkami przygniecionymi zadkiem w upalny dzie

 

btw - zakładam, że na budowie jest niwelator, w końcu XXI w mamy :icon_rolleyes: 

Napisano

No i niepotrzebnie sie czlowiek stresuje. Myslalem ze firma ktora wykonuje ma troche wiecej oleju w glowie.

Jedynym pocieszeniem to ze strop zaszalowany i nie widac na 1 rzut oka nic niepokojacego .

Sprawdze w domnu jeszcze w projekcie jakie są dopuszczalne obciazenia stropu.

 

Policzylem dokladnie ciezar pustakow  i pomylilem sie .

Ciezar pustakow to nie 15 ton lecz 12 wiec tez male pocieszenie.

Z majstrem gadalem i stwierdzil ze nie ma rzadnego zagrozenia ze cos sie stanie bo strop podsteplowany , ze palety na dechach , ze blisko scian

 

no ale co ma powiedziec...

 

Napisano

Szalunek przed wylaniem musiał utrzymać około 20 ton (tyle ważył świeży beton). Teraz po związaniu strop jest  "samowystarczalny" a  wspomniane 15 ton dla istniejącego szalunku nie jest niczym nadzwyczajnym. To tak logicznie bez wnikania w szczegóły.

Napisano (edytowany)

Dziękuje za pomoc i zainteresowanie.

Pomylilem sie i strop nad garazem ma 18cm a nie 20

W projekcie znalazlem  nastepujace dane dotyczace stropu:

 

Nie znam sie na tych obliczaniach.

Czy po tych danych co wkleilem wynika ile moge obciazyc strop?

 

 

strop.jpg

Edytowano przez wiertniczy37 (zobacz historię edycji)
Napisano
Dnia 28.06.2017 o 14:15, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

strop mógł być równie dobrze zaprojektowany na 4 jak i 2 kN/m2 ponad ciężar własny.

 

25 minut temu, wiertniczy37 napisał:

Czy po tych danych co wkleilem wynika ile moge obciazyc strop?

mało to czytelne - ale czy twoja sugestia z #8 nie potwierdza się?  2kN/m2 ? Chyba dobrze że są te stemple :12_slight_smile:

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Prysznic na kolanach, żeby się od luksusów w głowach nie poprzewracało. 
    • Komentarz dodany przez Ob.Serwator: Dream on... W wykonawstwie jednostką płatniczą jest 10 000 zł, myślę, że gdyby pokazać ceny z artykułu majstrom różnej maści, to mogliby pospadać z krzeseł ze śmiechu. Coś o tym wiem, właśnie kończę podobnej wielkości dom.
    • Z Twojego opisu wynika, że to pompa ciepła Nibe (prawdopodobnie model S2125, ). Alarm 228 zazwyczaj wskazuje na „błąd odszraniania”, gdy system wykrywa problem z procesem odszraniania w jednostce zewnętrznej, co prowadzi do zablokowania sprężarki (uniemożliwiając jej normalną pracę). Może to bezpośrednio powodować brak produkcji ciepłej wody użytkowej lub ogrzewania w zbiorniku buforowym, ponieważ pompa ciepła nie generuje efektywnie ciepła.     Znaczenie alarmu 228 Opis: Jednostka zewnętrzna pompy ciepła wysyła do sterownika komunikat o błędzie dotyczącym nieudanego lub nieudanego cyklu odszraniania. Sprężarka wyłącza się (blokuje), aby zapobiec uszkodzeniu. Ta usterka często pojawia się, gdy parownik (wymiennik ciepła w jednostce zewnętrznej) nie może prawidłowo odszraniać nagromadzonego lodu, co prowadzi do nieefektywnej pracy lub wyłączenia urządzenia. Możliwe przyczyny W poradnikach rozwiązywania problemów i instrukcjach obsługi pomp ciepła Nibe serii S, najczęstsze przyczyny tego alarmu to: Nagromadzenie lodu lub zamarznięty parownik: Słaby przepływ powietrza, zablokowany wentylator lub ekstremalne warunki pogodowe (np. silny wiatr lub niskie temperatury otoczenia) mogą powodować nadmierne oblodzenie parownika (EP1). Jeśli odszranianie awaryjne powtarza się wielokrotnie (np. 10 razy z rzędu), alarm staje się alarmem. Usterki czujników: Problemy z kluczowymi czujnikami, takimi jak: BT16 (czujnik temperatury parownika) – jeśli odczyt jest zbyt niski (poniżej 10°C) lub jest uszkodzony/luźny. BT12 (czujnik temperatury zasysanych gazów).   BT84 (czujnik temperatury otoczenia). Mogą one błędnie odczytywać warunki i uniemożliwiać prawidłowe rozpoczęcie odszraniania. Słaby przepływ czynnika grzewczego: Ograniczony przepływ przez system (np. z powodu powietrza w rurach, zabrudzonych filtrów lub problemów z pompą) zmniejsza wymianę ciepła i może prowadzić do awarii odszraniania. Problemy z czynnikiem chłodniczym, w tym wycieki: Wspomniana przez Ciebie „nieszczelność wewnątrz pompy” (wewnętrzny wyciek w pompie) ma tu zastosowanie. Wyciek czynnika chłodniczego wewnątrz urządzenia może obniżyć ciśnienie, powodując słabą wydajność odszraniania, niskie temperatury parownika i ogólną nieefektywność systemu. Jest to poważny problem, ponieważ utrata czynnika chłodniczego może również prowadzić do uszkodzenia sprężarki, jeśli nie zostanie naprawiona. Wycieki wody (np. w wymienniku ciepła) są rzadsze, ale mogą zmieszać się z czynnikiem chłodniczym lub powodować podobne objawy. Inne czynniki: Przerwy w napięciu, niekompatybilne lub wadliwe płytki sterujące (PCB) lub błędy oprogramowania w starszych wersjach oprogramowania sprzętowego. Niektóre modele urządzeń Nibe przeszły aktualizacje rozwiązujące problemy związane z rozmrażaniem w konfiguracjach wielourządzeniowych   Brak ciepłej wody w zbiorniku buforowym jest prawdopodobnie bezpośrednią przyczyną — system nie wytwarza ciepła z powodu blokady sprężarki, przez co zbiornik buforowy nie jest uzupełniany. Zalecane działania Podstawowe kontrole (bezpieczne dla majsterkowiczów): Sprawdź jednostkę zewnętrzną pod kątem widocznego nagromadzenia lodu, zatorów (np. liści, śniegu lub zanieczyszczeń na wentylatorze/parowniku) lub nietypowych dźwięków. Delikatnie usuń wszelkie przeszkody. Zapewnij dobry przepływ powietrza wokół jednostki — bez znacznych przeszkód lub ograniczeń wiatrowych. Sprawdź filtry systemu i odpowietrz obwód grzewczy, aby poprawić przepływ. Potwierdź/zresetuj alarm za pomocą modułu sterowania wewnętrznego (seria VVM lub SMO) — zapoznaj się z instrukcją obsługi (często w menu alarmów). Może to tymczasowo usunąć alarm, ale jeśli wystąpi ponownie, problem nie zostanie rozwiązany. Sprawdź odczyty czujników, jeśli są dostępne na wyświetlaczu (porównaj z wartościami oczekiwanymi w instrukcji). Potrzebny profesjonalny serwis: W przypadku wycieku wewnętrznego: Wymagany jest certyfikowany technik HVAC (posiadający kwalifikacje w zakresie gazów fluorowanych do obsługi czynnika chłodniczego). Może on wykonać test ciśnieniowy systemu, zlokalizować wyciek (np. w parowniku lub przewodach), naprawić go i w razie potrzeby uzupełnić czynnik chłodniczy. Nie należy podejmować samodzielnych prób – czynnik chłodniczy jest niebezpieczny i podlega regulacjom. Zleć sprawdzenie czujników (BT12, BT16, BT84) pod kątem usterek/luźnych połączeń oraz pełne przetestowanie cyklu odszraniania.     W przypadku problemów z oprogramowaniem mogą zaktualizować oprogramowanie sprzętowe (Nibe wydało poprawki problemów z odszranianiem w niektórych modelach). Skontaktuj się z pomocą techniczną Nibe lub lokalnym autoryzowanym instalatorem w celu przeprowadzenia diagnostyki — często mają oni dostęp do szczegółowych rejestrów błędów za pośrednictwem aplikacji myUplink lub narzędzi serwisowych. Jeśli problem jest objęty gwarancją, udokumentuj wszystko (zdjęcia urządzenia, kody alarmów i objawy) przed wezwaniem serwisu, aby uniknąć kosztów. W międzyczasie, jeśli posiadasz grzałkę pomocniczą (np. elektryczny podgrzewacz zanurzeniowy w buforze), włącz ją tymczasowo, aby uzyskać ciepłą wodę.   
    • Problem z nieszczelnością wewnątrz pompy nibe s2521, włączanie się alarmy 228 ,brak ciepłej wody w buforze.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...