Ochrona przepięciowa

[MrTomo]

Jak w temacie.
Jak poprawnie i przede wszystkim bez rujnowania budżetu, zrobić ochronę przepięciową?

W głównej rozdzielni ochronniki klasy II a w rozdzielni w domu ochronniki klasy III?
A może w rozdzielni głównej klasy I? Od czego to zależy?
Jakiej firmy?
Czy to jest wydatek jednorazowy?
Czy w przypadku zadziałania ochronnika, jest on do wyrzucenia?

Dom zasilany z sieci trójfazowej TN-S
Będzie Instalacja odgromowa,  uziom opaskowy

[retrofood]

Ograniczniki przepięć. Co to jest? Czy są niezbędne w każdym domu?

[MrTomo]

Poczytałem. Jest nad czym pomyśleć.

Dzięki

[retrofood]

Zaglądnij tutaj http://www.dehn.pl/publikacje/wideo.php

[MrTomo]

Kupiłem ochronnik B+C firmy  X.
Na razie nie podaję firmy, ale jest to jedna z tańszych opcji na rynku (230zł)

Plan: wstawić go zgodnie z założeniami przed wyłącznikiem różnicowo-prądowym.
Jedyna możliwość to połączenie równoległe, więc przesuwam różnicówkę, przewody (drut miedziany)
fi10 mm2 wpinam do ochronnika i mostkuję drutem fi10mm2 do wyłącznika różnicowo-prądowego.
Ku mojemu zdumieniu, druty wchodzą w zacisk ochronnika ale nie da się ich dokręcić tak, żeby się trzymały.
Wsadzam jeden drut - trzyma. Wsadzam dwa druty - dokręcam - nie ma szans.
Wyciągam drut palcami bez wysiłku... 

Chiński szmelc...
Reklamacja.
 

Po 14 dniach mam nowy ochronnik i znowu zabieram się za podłączenie.
T O   S A M O !!
Nie da się dokręcić w jednym zacisku dwóch drutów obok siebie.
Próbowałem dokręcić wkrętarką!

Brak mi słów!

Straciłem dwa przedpołudnia sobotnie - kto mi za to zapłaci?
 

Plan:

1. Kupić droższy (inny) ochronnik?
2. Dać ochronnik za różnicówką? Do różnicówki wkręcam dwa przewody bez problemu!
Wkrętakiem - ręcznie - i trzyma! 
Zrobić mostek od różnicówki i podłączyć do ochronnika po jednym przewodzie?

Czy naprawdę ma znaczenie przy równoległym połączeniu kolejność ochronnika?

 

[Gość elpapiotr]

Jaki majster, taka robota.

Przyjrzyj się dokładnie budowie zacisków aparatów modułowych, to może zrozumiesz, gdzie tkwi Twój błąd.

A pakowanie dwóch drutów pod jeden zacisk to ... partactwo całą gębą.

Wystarczyło dać linki i podwójny zacisk do zagniatania (np. https://profitechnik.pl/koncowki-zlaczki-i-tulejki-kablowe/tulejka-kablowa-izolowana-podwojna.html )

 

A dawanie ochronników za RCD to kolejne partactwo.

Edytowano 2 września 2017 przez elpapiotr (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

  Dnia 2.09.2017 o 11:51, elpapiotr napisał:

Jaki majster, taka robota.

Przyjrzyj się dokładnie budowie zacisków aparatów modułowych, to może zrozumiesz, gdzie tkwi Twój błąd.

Rozwiń  

Więc Twoim zdaniem, to że w wyłączniku różnicowo-prądowym dwa przewody obok siebie przykręcę to jest to tak - przypadkiem? 

 

  Dnia 2.09.2017 o 11:51, elpapiotr napisał:

A pakowanie dwóch drutów pod jeden zacisk to ... partactwo całą gębą.

Rozwiń  

Czyli jeśli spod licznika przychodzą drutu miedziane fi10mm to mam je zamienić na linki?
Może jeszcze na linki 10mm2?
Czy Ty się dobrze czujesz?

 

  Dnia 2.09.2017 o 11:51, elpapiotr napisał:

A dawanie ochronników za RCD to kolejne partactwo.

Rozwiń  

Być może. Ale ja mam mieć ochronnik - nie pisze jaki.
Jak uszkodzi się coś poza nim to dostanę odszkodowanie.
Poza tym gdyby nie był dopuszczony, to by go nie sprzedawano.

[Gość elpapiotr]

  Dnia 2.09.2017 o 12:15, MrTomo napisał:

Więc Twoim zdaniem, to że w wyłączniku różnicowo-prądowym dwa przewody obok siebie przykręcę to jest to tak - przypadkiem? 

 

Czyli jeśli spod licznika przychodzą drutu miedziane fi10mm to mam je zamienić na linki?
Może jeszcze na linki 10mm2?
Czy Ty się dobrze czujesz?

 

Być może. Ale ja mam mieć ochronnik - nie pisze jaki.
Jak uszkodzi się coś poza nim to dostanę odszkodowanie.
Poza tym gdyby nie był dopuszczony, to by go nie sprzedawano.

Rozwiń  

Dlaczego tej sprawy nie powierzysz elektrykowi, tylko samemu sztukaterię odstawiasz ?

Ad 1 -w  aparacie typu RCD i innych modułowych jest podobna budowa zacisków, więc ten błąd powtarzasz.

Ad 2 - a o blokach rozdzielczych słyszał ?

Ad 3 - ochronniki przepięciowe zakładamy przed RCD, od strony zasilania, panie majster.

Pokażę Ci, co się dzieje z pakowaniem drutów o sporej średnicy do jednego zacisku.

Może zrozumiesz.

[MrTomo]

  Dnia 2.09.2017 o 12:29, elpapiotr napisał:

Dlaczego tej sprawy nie powierzysz elektrykowi, tylko samemu sztukaterię odstawiasz ?

Rozwiń  

Bo nie widzę takiej konieczności
Chciałem najmniejszym nakładem pracy wstawić ochronnik i użyć do tego 4 mostków.
Nie ma tu żadnej filozofii.

 

  Dnia 2.09.2017 o 12:29, elpapiotr napisał:

Ad 2 - a o blokach rozdzielczych słyszał ?

Rozwiń  

Nie mam na  miejsca na dodatkowe w skrzynce - przynajmniej bez większych przeróbek ale widzę, że bez tego się nie obejdzie.

 

  Dnia 2.09.2017 o 12:29, elpapiotr napisał:

Ad 3 - ochronniki przepięciowe zakładamy przed RCD, od strony zasilania, panie majster.

Rozwiń  

Panie majster odpowiedz zatem jakie znaczenie ma kolejność w połączeniu równoległym?



 

 

 

[Gość elpapiotr]

  Dnia 2.09.2017 o 12:59, MrTomo napisał:

Bo nie widzę takiej konieczności
Chciałem najmniejszym nakładem pracy wstawić ochronnik i użyć do tego 4 mostków.
Nie ma tu żadnej filozofii.

 

Nie mam na  miejsca na dodatkowe w skrzynce - przynajmniej bez większych przeróbek ale widzę, że bez tego się nie obejdzie.

 

Panie majster odpowiedz zatem jakie znaczenie ma kolejność w połączeniu równoległym?



 

 

 

Rozwiń  

A ja widzę - ewidentny brak wiedzy ze strony laika.

Sztukateria się zemściła - elektryk przewiduje zapas w rozdzielnicy, co najmniej 30 %, laik używa młotka.

 

PS. Bądź uprzejmy zamieścić zdjęcie tego wynalazku, to się odniosę co do połączeń aparatów 

 

Edytowano 2 września 2017 przez elpapiotr (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

Uściślijmy: nie ja robiłem tą instalację tylko jakiś elektryk.
Gdybym robił ją sam, nie miałbym tych problemów.
Dom kupiłem z istniejącą instalacją.
I chociaż chciałem tego uniknąć tj. odłożyć w czasie, będę musiał wszystko wybebeszyć i przerobić.

A zdjęcie - proszę

 

 

[Gość elpapiotr]

  Dnia 2.09.2017 o 13:20, MrTomo napisał:

A zdjęcie - proszę

Rozwiń  

... znalezione w internecie 

 

PS. Skoro się kupuje z "dobrodziejstwem inwentarza", to teraz trzeba skorzystać z dobrodziejstwa prawdziwego elektryka.

 

PS 2. Czego się wstydzisz, kolego ?

Wszak to nie Twoja robota.

Edytowano 2 września 2017 przez elpapiotr (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

A jaka to różnica? Tak było szybciej.
Mam Ci zrobić fotkę? To coś zmieni?

Proszę bardzo

 

[Gość elpapiotr]

He he - lawirant.

A może by tak cyknąć ten wynalazek na ścianie ?

[MrTomo]

Kolego , myślisz że nie mam co robić jak rozkręcać znowu skrzynkę?
Wynalazek leży w pudełku i już go na ścianie nie ma, bo jednak prąd w domu jest potrzebny na bieżąco.
To co chciałem to już wiem - tak jak chciałem tego nie zrobię.

Tutaj zmieści się aparat i kontrolka.

Zdałem proste pytanie:
jakie znaczenie ma kolejność w połączeniu równoległym? (przy tak krótkim odcinku połączenia - kilku cm)

Wiesz to powiedz, nie to nie męcz doła, bo tylko ciśnienie podnosisz.

 

  Dnia 2.09.2017 o 12:29, elpapiotr napisał:

Ad 2 - a o blokach rozdzielczych słyszał ?

Rozwiń  

Żeby nie było - za to daję Ci plusa. Poszperałem i znalazłem ciekawe bloki na szynę.
 

Edytowano 2 września 2017 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[Gość elpapiotr]

Fakt - jest problem, nie da się ukryć.

Są ewentualne wyjścia :

- albo zostawić ten twór i dołożyć ochronnik, odpowiednio mostkując aparaty

- albo przerobić rozdzielnicę, wstawić większą

- albo dołożyć drugą rozdzielkę na ochronniki

- albo usunąć część zabezpieczeń i wygospodarować miejsce na blok

- itd. itd.

PS. W połączeniu równoległym nie ma znaczenia, oba aparaty są na "wejściu" od strony zasilania rozdzielnicy.

Ja tutaj widzę sporo błędów w wykonaniu tej tablicy :

- brak wyłącznika głównego i bloku rozdzielczego

- prawdopodobnie jeden, jedyny RCD na całość instalacji, co w przyszłości może się zemścić niezamierzonymi zadziałaniami tegoż

- brak funkcjonalności związany z niepotrzebną ochroną uzupełniającą dla niektórych obwodów.

Przy okazji zobrazuję, jak może wyglądać usadowienie przewodów/drutów pod jednym zaciskiem w aparacie modułowym. Zawsze jeden z nich jest luźny :

 

 

Winę ponosi półokrągłe zakończenie zacisku, nic więcej. Przy dużym obciążeniu żywotność takiego połączenia drastycznie spada.

Edytowano 2 września 2017 przez elpapiotr (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

  Dnia 2.09.2017 o 14:05, elpapiotr napisał:

PS. W połączeniu równoległym nie ma znaczenia, oba aparaty są na "wejściu" od strony zasilania rozdzielnicy.

Rozwiń  

No właśnie.
Widzisz, jedną ręką już wkręcałem mostki od strony RCD, bo dla prądu to bez znaczenia, ale się rozmyśliłem i dlatego tutaj chciałem się dopytać. Bałem się, że jak nie da się tego dokręcić to i pojedynczych przewodów może nie trzymać jak trzeba.
I dobrze, bo będzie w sumie okazja zrobić z tym porządek.
Zrobię miejsce na bloki rozdzielcze i przeorganizuję aparaty. Z bloków wyjdę linkami.
Co do zacisków to do głowy mi nie przyszło, że są dedykowane pod jeden przewód.
Niepotrzebnie uniosłem się w hurtowni... będę musiał przeprosić ... 

Dzięki.

[Gość elpapiotr]

  Dnia 2.09.2017 o 14:27, MrTomo napisał:

Widzisz, jedną ręką już wkręcałem mostki od strony RCD, bo dla prądu to bez znaczenia, ale się rozmyśliłem i dlatego tutaj chciałem się dopytać. Bałem się, że jak nie da się tego dokręcić to i pojedynczych przewodów może nie trzymać jak trzeba.

Rozwiń  

A wystarczyło zastosować ... grzebienie, i po kłopocie 

[MTW Orle - osuszanie budynków]

  Dnia 2.09.2017 o 14:40, elpapiotr napisał:

A wystarczyło zastosować ... grzebienie, i po kłopocie 

Rozwiń  

Piotrze ale różnicówkę ma po prawej co wskazuje na użycie grzebieni  w tym modelu po prawej jest N

dla niego problemem jest wykonanie połączenia równoległego różnicówka-odgromnik czyli górą zasilanie

co do 2 jednakowych drutów się nie zgadzam da się wkręcić i nie da się wyrwać i pracują pod obciążeniem ,  gorzej z drutami różnej średnicy nie da się wkręcić na 1000%

[MrTomo]

Co masz na myśli?
Do RCD owszem, ale ten moduł nie ma takiej budowy jak rcd

  Dnia 2.09.2017 o 14:40, elpapiotr napisał:

A wystarczyło zastosować ... grzebienie, i po kłopocie 

Rozwiń  

 

  Dnia 2.09.2017 o 15:01, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

dla niego problemem jest wykonanie połączenia równoległego różnicówka-odgromnik czyli górą zasilanie

Rozwiń  

Dokładnie tak :-)

 

  Dnia 2.09.2017 o 15:01, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

Piotrze ale różnicówkę ma po prawej co wskazuje na użycie grzebieni  w tym modelu po prawej jest N

Rozwiń  

Tak właśnie - i chciałem ją przesunąć w lewo a zasilanie wpiąć w ochronnik i od niego w lewo do różnicówki

Edytowano 2 września 2017 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[MTW Orle - osuszanie budynków]

moduł w prawo

różnicówka w lewo z różnicówki grzebień dołem na ES i linkami na dolne rzędy i dalej grzebieniami do ES

[MrTomo]

  Dnia 2.09.2017 o 15:01, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

co do 2 jednakowych drutów się nie zgadzam da się wkręcić i nie da się wyrwać i pracują pod obciążeniem ,  gorzej z drutami różnej średnicy nie da się wkręcić na 1000%

Rozwiń  

Zapraszam, spróbuj... 

  Dnia 2.09.2017 o 15:03, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

moduł w prawo

różnicówka w lewo z różnicówki grzebień dołem na ES i linkami na dolne rzędy i dalej grzebieniami do ES

Rozwiń  

No tak chciałem, żeby sobie ułatwić życie.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

  Dnia 2.09.2017 o 15:04, MrTomo napisał:

Zapraszam, spróbuj... 

Rozwiń  

ile w puli ???

bo nie wiem czy mi się kalkuluje auto odpalać

 

 

odgromnik wpina się równoległe  górą

znaczy zasilanie wprowadzasz do odgromnika i mostkujesz na róznicówkę

[MrTomo]

Trzy rzędy są na grzebieniach.
Problem tylko z mostkiem na rcd i ochronnik. Nic więcej.

  Dnia 2.09.2017 o 15:08, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

znaczy zasilanie wprowadzasz do odgromnika i mostkujesz na róznicówkę

Rozwiń  

Noż kuźwa piszemy o tym samym, ale tak się nie da z drutem 10mm2.
Nie trzyma i nic nie poradzę.
W drugą stronę jest ok, tj, gdyby pierwsza była rcd to jestem w stanie to zmostkować.
Ale chyba już tak nie chce..

Druty są sztywne i tylko z tym kłopot.
Przewodów mam tam od cholery, muszę to przeorganizować.

[Gość elpapiotr]

  Dnia 2.09.2017 o 15:01, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

Piotrze ale różnicówkę ma po prawej co wskazuje na użycie grzebieni  w tym modelu po prawej jest N

dla niego problemem jest wykonanie połączenia równoległego różnicówka-odgromnik czyli górą zasilanie

co do 2 jednakowych drutów się nie zgadzam da się wkręcić i nie da się wyrwać i pracują pod obciążeniem ,  gorzej z drutami różnej średnicy nie da się wkręcić na 1000%

Rozwiń  

Przecież są grzebienie 4-szynowe, prawda ?

Po drugie, napisz w takim razie, jaki mógł być powód nadpalenia tych mostków z mojego zdjęcia (?)

[MrTomo]

  Dnia 2.09.2017 o 15:12, elpapiotr napisał:

Przecież są grzebienie 4-szynowe, prawda ?

Rozwiń  

A jakie to ma znaczenie?
Gdzie mam ten grzebień przykręcić?
Mówimy o tego typu grzebieniu czy o innym?
 

Mam go włożyć w ten zacisk?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

to jest na 1 fazę

[MrTomo]

Mnie chodzi o sam rodzaj.
Czy ten grzebień wejdzie do zacisku?
Jak tak, mógłbym odwrotnie włożyć ochronnik (do góry kołami) 

[MTW Orle - osuszanie budynków]

  Dnia 2.09.2017 o 15:12, elpapiotr napisał:

Po drugie, napisz w takim razie, jaki mógł być powód nadpalenia tych mostków z mojego zdjęcia (?)

Rozwiń  

Ja Cię proszę , brak styku jest ewidentny i bezdyskusyjny

jednak da się to zrobić tak by styk był pełny i nawet po dużym obciążeniem się tak nie dzieje.

 

  Dnia 2.09.2017 o 15:17, MrTomo napisał:

Jak tak, mógłbym odwrotnie włożyć ochronnik (do góry kołami) 

Rozwiń  

zrób zdjęcie ochronnika od góry

czyli od N / L1 / L2 / L3

 

Edytowano 2 września 2017 przez MTW Orle - osuszanie budynków (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

[Gość elpapiotr]

  Dnia 2.09.2017 o 15:18, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

Ja Cię proszę , brak styku jest ewidentny i bezdyskusyjny

jednak da się to zrobić tak by styk był pełny i nawet po dużym obciążeniem się tak nie dzieje.

Rozwiń  

Oczywiście że się da, i tego nie neguję.

Czasami wystarczy "skrzyżować" ze sobą druty, by trzymały się mocno.

Na moim zdjęciu wykonawca zrobił ewidentny błąd - należało dać zasilanie od dołu, i połączyć moduły tzw. grzebieniem 12-16 mm2.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

  Dnia 2.09.2017 o 15:24, MrTomo napisał:

Rozwiń  

wielkość otworów znaczy zacisków odpowiada tym na ES i na różnicówce.

rozkręć rozdzielnie zrób zdjęcie i poszukaj tel.

 

[MrTomo]

  Dnia 2.09.2017 o 15:28, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

rozkręć rozdzielnie zrób zdjęcie i poszukaj tel.

Rozwiń  

Dzisiaj już nie dam rady.
Co jeszcze chcesz wiedzieć, bo tu już chyba wszystko opisaliśmy?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

zapasy ???

i nie określiłeś nadal ile w puli ?

  Dnia 2.09.2017 o 15:04, MrTomo napisał:

Zapraszam, spróbuj... 

Rozwiń  

 

a tel znalazłeś ?

[MrTomo]

Brakuje mi tu tego wejscia na grzebień

  Dnia 2.09.2017 o 15:33, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

i nie określiłeś nadal ile w puli ?

Rozwiń  

Połówka, domowej produkcji  ?

  Dnia 2.09.2017 o 15:33, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

zapasy ???

i nie określiłeś nadal ile w puli ?

  Dnia 2.09.2017 o 15:04, MrTomo napisał:

Zapraszam, spróbuj... 

Rozwiń  

 

a tel znalazłeś ?

Rozwiń  

Zaraz najdę

[MTW Orle - osuszanie budynków]

tak w odgromnikach  przynajmniej tych z którymi się spotkałem nie było wejścia na szynę

[MTW Orle - osuszanie budynków]

  Dnia 2.09.2017 o 15:25, elpapiotr napisał:

Na moim zdjęciu wykonawca zrobił ewidentny błąd - należało dać zasilanie od dołu, i połączyć moduły tzw. grzebieniem 12-16 mm2.

Rozwiń  

Piotrze ale nie wszędzie i nie zawsze ktoś coś musi  spartolić - czasami da się NIE i to się liczy

Istotą jest że zarobiłem flaszkę domowej produkcji

a sposób był banalny.

Piotruś dla spokojności Tomo jest teoretyk po szkole tylko praktyki mu brak

[retrofood]

Tak na marginesie, Paweł nie jest Piotrem ani nawet Piotrusiem...

[Gość elpapiotr]

Jednak jest Piotrem. Ma to i w nazwisku, i w imieniu ... z bierzmowania 

Posługuje się obydwoma.

[retrofood]

No, że w nazwisku to wiedziałem, ale przy bierzmowaniu mnie nie było...

[zenek]

  Dnia 4.10.2017 o 20:20, elpapiotr napisał:

 

Jednak jest Piotrem

 

Rozwiń  

 

  Dnia 4.10.2017 o 20:43, retrofood napisał:

 

No, że w

 

Rozwiń  

 

  Dnia 2.09.2017 o 17:14, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

Istotą jest

Rozwiń  

Sorry że tak was wywołuję, ale mam pytanie do elektryków!

Czy to prawda, że przyłącz elektryczny kablem w ziemi do domu zabezpiecza w jakiś dodatkowy sposób instalację - ma jakieś pozytywy w stosunku do kabla wiszącego w powietrzu?

[PeZet]

  Dnia 18.10.2017 o 19:44, zenek napisał:

 

 

(...) Czy to prawda, że przyłącz elektryczny kablem w ziemi do domu zabezpiecza (...)?

Rozwiń  

Tak. Przyłącz w ziemi jest jak niech ci Bóg wynagrodzi. Tak samo jak Matka Boska i Józef Stalin ono pielęgnuje...

[PeZet]

Szkoda, że dopiero teraz trafiłem na ten temat. Za rzadko zaglądam, brak czasu.

MrTomo, pewnie już jest po ptakach i zrobiłeś wszystko...

Blok rozdzielczy rozwiązuje problemy podłączenia wielu przewodów do jednego punktu. Nie warto kupować markowego bloku rozdzielczego, bo kosztuje duuuużo, podczas gdy noname to koszt około 40zł.

Kabel 10mm2 - ja problem rozwiązałem montując małą rozdzielnicę obok - właściwie megakostkę - obok właściwej rozdzielnicy i tam przeszedłem z kabla ziemnego na przewody.

Poza tym chcąc budować zgodnie ze sztuką: w rozdzielnicy wszystkie połączenia powinno się robić przewodem czyli linką czy jak zwał, ale nie kablem jednożyłowym. I co ważne: końcówek przewodu nie lutujemy, bo temperatura iskrzenia potrafi topić cynę. Należy końcówki okuwać takimi 'wsuwkami' jakby.

Dodatkowa zaleta stosowania przewodu zamiast kabla jest taka, że przewód przy tej samej średnicy co kabel ma większą wytrzymałość prądową czy obciążalność czy jak zwał - po prostu więcej zniesie.

W połączeniu równoległym niby nie ma znaczenia kolejność, ale jak pomyśleć, że gruchnie piorun i popędzi po kablach, to lepszy fengszuj będzie jeśli w tej równoległości najpierw damy odgromniki, a potem całą resztę. Zresztą popatrz jak się robi rozdział N na PE i N: niby teoretycznie kolejność nie ma znaczenia, ale powiedziane jest: podłączyć PE jak najkrótszym odcinkiem, czy jakoś tak (pewnie chodzi o te setne ułamki sekundy w przepływach). Więc i ta równoległość podłączenia odgromnika ma swoje priorytety.

[zenek]

  Dnia 18.10.2017 o 20:04, PeZet napisał:

Tak. Przyłącz w ziemi jest jak niech ci Bóg wynagrodzi. Tak samo jak Matka Boska i Józef Stalin ono pielęgnuje..

Rozwiń  

to ma być śmieszne, czy jak?

[Gość]

  Dnia 19.10.2017 o 15:14, zenek napisał:

to ma być śmieszne

Rozwiń  

To JEST śmieszne

[retrofood]

  Dnia 19.10.2017 o 14:05, PeZet napisał:

 Dodatkowa zaleta stosowania przewodu zamiast kabla jest taka, że przewód przy tej samej średnicy co kabel ma większą wytrzymałość prądową czy obciążalność czy jak zwał - po prostu więcej zniesie.

Rozwiń  

Hej, hej. hej! Nie rozpędzaj się tak! Gdzie przewód tam przewód, a gdzie kabel to kabel. A o żadnej większej wytrzymałości prądowej mowy nawet nie ma, ona może wynikać jedynie ze sposobu (miejsca) ułożenia.

[PeZet]

Hola, hola! Mnie z tabel i z dyskusji na elektrodzie zostało w pamięci, że przewód może więcej. Zabezpieczenia dobiera się do przekroju, ale przewód może więcej - względem kabla o tym samym przekroju.

Gdzie przewód tam przewód, a gdzie kabel tam kabel. Ale gdzie kabel albo przewód, tam przewód.

Edytowano 20 października 2017 przez PeZet
względem kabla (zobacz historię edycji)

[retrofood]

  Dnia 20.10.2017 o 16:26, PeZet napisał:

Hola, hola! Mnie z tabel i z dyskusji na elektrodzie zostało w pamięci, że przewód może więcej. Zabezpieczenia dobiera się do przekroju, ale przewód może więcej - względem kabla o tym samym przekroju.

Gdzie przewód tam przewód, a gdzie kabel tam kabel. Ale gdzie kabel albo przewód, tam przewód.

Rozwiń  

No to jaka jest wg Ciebie różnica miedzy przewodem a kablem? Czym te cholery się różnią? Bo jakaś różnica być musi skoro mają inne nazwy.

[Gość mhtyl]

  Dnia 20.10.2017 o 16:43, retrofood napisał:

No to jaka jest wg Ciebie różnica miedzy przewodem a kablem? Czym te cholery się różnią? Bo jakaś różnica być musi skoro mają inne nazwy.

Rozwiń  

Wiem, że Ty to wiesz ale tak obrazowo

KABEL ELEKTRYCZNY

PRZEWÓD ELEKTRYCZNY

I to też jest umowne bo wielu nazywa linkę przewodem a drut kablem, tak więc bardziej precyzyjne nazewnictwo to powinno być linka lub drut. I tak dla przykładu do złączki wago ciężko będzie wpiąć linkę, drut jest w sam raz

[PeZet]

Mhtyl, źle. Popraw. Kabel ma jedną żyłę, a przewód jest wielożyłowy.

===============================================

Retro. Wywołałeś mnie, zacząłem szukać. Nie znalazłem. Trafiłem tylko na dwie informacje: jedna podaje, że to są różnice laboratoryjne, a druga że w odniesieniu do NORM, różnic nie ma. Od siebie mogę dodać z pamięci - zaznaczam, ze z pamięci, bo technikiem elektronikiem przestałem być 19 lat temu - że prąd płynie obwodowo w kablu, nie środkiem, nie całą grubością kabla, tylko właśnie obwodowo, stąd liczy się pole przekroju (to akurat nie ma się nijak do obwodowości, mea culpa). To akurat jest dla mnie niezrozumiałe, bo w związku z tym mniejszy opór stawia kabel grubszy, tymczasem straty są większe... właśnie na grubszym. Wracając do tematu - przewód ma większe pole przekroju, więc większy prąd nim może popłynąć.

...czy jakoś tak.

Edytowano 20 października 2017 przez PeZet
pole przekroju (zobacz historię edycji)