A może PC bez podłogówki i grzejników???

[Gość gawel]

Witam serdecznie, może zbyt słabo szukałem, ale nie znalazłem podobnego tematu stąd pozwalam sobie na założenie niniejszego wątku…
Ogrzewam mój domek już kilkanaście lat elektrycznymi konwektorami i jestem bardzo zadowolony, łączna moc grzejników to 6 kW plus mata grzejna 0,4 kW. Przymierzam się za kilka lat do remontu kapitalniejszego i nosi mnie żeby cos zmienić i unowocześnić i kusi mnie posiadanie pompy ciepła.
No tak ale nie posiadam wodnego CO to co mam zrobić ? I wpadłem na pomysł kupię pompę multisplit inwerterową powietrze-powietrze czyli w skrócie po prostu Klimę.
W moim przypadku za jednostkę zewnętrzną i dwie jednostki typu konsole podokienne zapłacę od 8 do 10 tys i umieszczone będą w największych 2 pomieszczeniach w pozostałych pokojach pozostanę przy grzejnikach elektrycznych bo faktycznie zdają egzamin a ich łączna moc to 2kw i dobranie jednostek wewnętrznych o tak małej mocy jest niemożliwe, planuje również podłogówkę elektryczną w całej kuchni.
Co sądzicie o ogrzewaniu domu Klimą? Może ktoś ma takie rozwiązanie.
Z całym szacunkiem dla Wszystkich posiadających układy wodne grzewcze, w mojej ocenie sprzecznością jest z jednej strony instalowanie nowoczesnego źródła ciepła i jednocześnie archaicznego układu wodnego , po co ogrzewać wodę żeby ogrzewać powietrze skoro można szybciej i taniej no i ma się pomieszczenia klimatyzowane a klimat zmierza raczej w stronę uzasadniającą posiadanie klimy.

Znalazłem takie przykładowe parametry
Jednostka zewnętrzna typu Multi Split serii COFM AECI model ACP-18CT50AECI
Moc Chłodzenie 5280 (2050-5280) W
Grzanie 6150 (2340-6150) W
Ekologiczny gaz R410A
Klasa energetyczna Chłodzenie A+
Grzanie A
Efektywność energetyczna EER -
COP -
SEER 5,8
SCOP 3,8
Obciążenie obliczeniowe dla ogrzewania (P design h) 5800 W
Maksymalna ilość jednostek wewnętrznych 2
Pobór mocy Chłodzenie 1560 W
Grzanie 1390 W
Poziom hałasu ≤ 61 dB(A)
Poziom mocy akustycznej ≤ 63 dB
Średnica rur przyłącz. 1/4”
Średnica rur przyłącz. (gaz) 3/8”
Średnica przewodu ster. 3 x 2,5 mm²
Zasilanie ~220-240V / 1f / 50Hz
Maks. długość instalacji 30 m
Maks. różnica wysokości 20 m
Dł. instalacji bez doładowania 5 m
Dod. ilość czynnika 15g x długość instalacji, powyżej 10 m
Rozstaw mocowań 560 mm
Zakres temperatury pracy -20°C ≤ T ≤ 50°C
Wymiary Netto (szer/wys/gł) 845×320×700 mm
Waga Netto 48,0 kg

[retrofood]

Poważnie analizować temat można by było pod warunkiem dołożenia na dachu paneli fotowoltaicznych. Polecam Ci dyskusję na tym forum Załóż temat, znajdziesz tam o wiele więcej osób znających podobną tematykę.

[Gość gawel]

Dzięki Stasiu, co do zużycia prądu to ja nawet teraz nie narzekam, liczę na większy komfort zima i latem natomiast obawy to mam np co do trwałości pompy

[Gość arturo72]

  Cytat

Dzięki Stasiu, co do zużycia prądu to ja nawet teraz nie narzekam, liczę na większy komfort zima i latem natomiast obawy to mam np co do trwałości pompy

Rozwiń  

Komfort latem oczywisty,zimą nie wyobrażam sobie ogrzewania domu gorącym powietrzem,pod względem komfortu oczywiście.
Trwałość to chyba najmniejszy problem bo klimatyzatory czyli pompy ciepła p-p chodzą już od dziesięcioleci. Edytowano 21 marca 2016 przez arturo72 (zobacz historię edycji)

[Gość gawel]

  Cytat

Komfort latem oczywisty,zimą nie wyobrażam sobie ogrzewania domu gorącym powietrzem,pod względem komfortu oczywiście.
Trwałość to chyba najmniejszy problem bo klimatyzatory czyli pompy ciepła p-p chodzą już od dziesięcioleci.

Rozwiń  

Poproszę o uzasadnienie wykraczające poza wyobrażenia i dziękuję za info odnośnie trwałości

[Gość arturo72]

  Cytat

Poproszę o uzasadnienie wykraczające poza wyobrażenia i dziękuję za info odnośnie trwałości

Rozwiń  

Być może a nawet na pewno jesteś przyzwyczajony do tego że dmucha Ci z jednego miejsca w pomieszczeniu temp.40-50st.C a dla mnie jest to nie do przyjęcia i nie komfortowe ogrzewanie. Być może dlatego ze mam porównanie jak się żyje z grzejnikami sciennymi i z grzejnikiem podłogowym.

Na lato pakuje do domu klime kanałowa ale tylko do chłodzenia.

[retrofood]

  Cytat

Być może a nawet na pewno jesteś przyzwyczajony do tego że dmucha Ci z jednego miejsca w pomieszczeniu temp.40-50st.C a dla mnie jest to nie do przyjęcia i nie komfortowe ogrzewanie. Być może dlatego ze mam porównanie jak się żyje z grzejnikami sciennymi i z grzejnikiem podłogowym.

Na lato pakuje do domu klime kanałowa ale tylko do chłodzenia.

Rozwiń  

Twoje argumenty przypominają mi faceta, który uwielbiał dmuchane lale. Zawsze mawiał, że może je dowolnie kształtować, nadmuchać mocniej lub słabiej, jak mu danego dnia wygodniej. Kobitami zaś gardził, bo taka czasem pierdzi oraz miewa okres, a to już było dla niego nie do przyjęcia.

[Gość arturo72]

  Cytat

Twoje argumenty przypominają mi faceta, który uwielbiał dmuchane lale. Zawsze mawiał, że może je dowolnie kształtować, nadmuchać mocniej lub słabiej, jak mu danego dnia wygodniej. Kobitami zaś gardził, bo taka czasem pierdzi oraz miewa okres, a to już było dla niego nie do przyjęcia.

Rozwiń  

Jest wręcz odwrotnie jeśli o to chodzi
Komfort i przyjemność ponad wszystko a co natura to natura

[bajbaga]

System nadmuchowy jest OK i bardzo nowoczesny - zwłaszcza przy szkieletorze, czego zaścianek nie ogarnia.

W zasadzie mowa o klimatyzacji (w tym przypadku, pędzonej PCi) - z definicji.

Prorocze wypowiedzi co do wysokiej temperatury wydmuchiwanego powietrza, są tak samo prawdziwe, jak te co twierdzą, że podłogówka jest szkodliwa, bo grzeje w nogi.

Oczywiście mowa o prawidłowo, zaprojektowanym i wykonanym systemie.

Komfort użytkowania jest nieporównywalnie większy niż przy każdym innym systemie - można z precyzją chirurgiczną, dostosować temperatury w każdym pomieszczeniu, w każdym czasie.

Jedyna wada takiego systemu, to koszty inwestycyjne.

[Gość gawel]

  Cytat

System nadmuchowy jest OK i bardzo nowoczesny - zwłaszcza przy szkieletorze, czego zaścianek nie ogarnia.

W zasadzie mowa o klimatyzacji (w tym przypadku, pędzonej PCi) - z definicji.

Prorocze wypowiedzi co do wysokiej temperatury wydmuchiwanego powietrza, są tak samo prawdziwe, jak te co twierdzą, że podłogówka jest szkodliwa, bo grzeje w nogi.

Oczywiście mowa o prawidłowo, zaprojektowanym i wykonanym systemie.

Komfort użytkowania jest nieporównywalnie większy niż przy każdym innym systemie - można z precyzją chirurgiczną, dostosować temperatury w każdym pomieszczeniu, w każdym czasie.

Jedyna wada takiego systemu, to koszty inwestycyjne.

Rozwiń  

No dokładnie chodzi o klimę , ja to tak trochę przewrotnie nazwałem, i jak zawsze Rysiu masz słuszną rację. Po prostu w moim przypadku to jedyna możliwość zrobienia PC , bo robienie centralnego mija się z celem. A co do sterowalności systemu grzewczego to u mnie daje się mieć niskie rachunki dzięki tej właśnie precyzji mam konwektory atlantic F-18 i były drogie jak diabli ale są szalenie precyzyjne w sterowaniu i wartee są tej ceny. To samo z pc/klimą mam wrażenie że to będzie strrzał oby nie w kolano . ciekaw jestem czy ktoś ogrzewa dom klimą i jakiej firmy np?

Rysiu koszty nie za bardzo jednostka zewnętrzna kosztuje netto ok 4300(2 j wewnętrzne) do 10 000 (5 j wewnętrznych) plus jednostka wewnętrzna kosztuje ok 1300 zł netto do tego jak doliczysz vat 8% to wychodzi bardzo tanio i masz to gotowe bez żadnych podłogówek ot po prostu Edytowano 21 marca 2016 przez gawel (zobacz historię edycji)

[Gość arturo72]

  Cytat

System nadmuchowy jest OK i bardzo nowoczesny - zwłaszcza przy szkieletorze, czego zaścianek nie ogarnia.

Rozwiń  

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?...l=1#post7108433

  Cytat

Komfort użytkowania jest nieporównywalnie większy niż przy każdym innym systemie - można z precyzją chirurgiczną, dostosować temperatury w każdym pomieszczeniu, w każdym czasie.

Rozwiń  

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?...l=1#post7108343

[bajbaga]

Przeca napisałem, że zaścianek tego nie ogarnia.

Ps. Prawidłowo zaprojektowana i wykonana instalacja, nie ma nic wspólnego z druciarstwem opisywanym na FM.

[PeZet]

  Cytat

System nadmuchowy jest OK i bardzo nowoczesny
(...)
Jedyna wada takiego systemu, to koszty inwestycyjne.

Rozwiń  

Otóż to. Nadmuchowe ogrzewanie to jest bardzo fajna sprawa, ale barana nie przekonasz, bo on przeczytał. Przecież potrafi czytać.

[Gość arturo72]

  Cytat

Przeca napisałem, że zaścianek tego nie ogarnia.

Ps. Prawidłowo zaprojektowana i wykonana instalacja, nie ma nic wspólnego z druciarstwem opisywanym na FM.

Rozwiń  

Z tego co tak poczytuje FBD i ich użytkowników wypowiadających się to zaścianek panuje bardziej tutaj niż na FM
Tam wypowiadane bzdury prostuja kumate ludziska a tutaj tylko ja

Bo jak ktoś twierdzi że nadmuch cieplego powietrza z jednego miejsca w pomieszczeniu np.30m2 jest bardziej komfortowy od dostarczania ciepla równomiernie na każdym m2 tegoż pomieszczenia to łapy opadają Edytowano 22 marca 2016 przez arturo72 (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Tiiia.

Napisał tam, taki kumaty:

  Cytat

Z archaicznym, to kojarzy mi się system ogrzewania nadmuchowego.
Już w Malborku taki funkcjonował

Rozwiń  

Akurat ten przykład jest adekwatny, bo to był bardzo dobrze zaprojektowany system ogrzewania podłogowo-nadmuchowego.
Tyle, ze mierząc taka miarą, bardziej archaiczne jest ogrzewanie podłogowe, bo ... (patrz hypocaustum w pierwotnej postaci - współczesny odpowiednik POP LEGALETT )

I drugi - faktycznie kumaty:

  Cytat

Nie wiem jak sprawują się dedykowane urządzenia do ogrzewania ale od 2 lat ogrzewam biura w mojej firmie klimatyzatorami i wiem, że w domu bym tego nie użył.

Rozwiń  

Bo nie poleca druciarstwa, nie porównuje do czegoś, czego nie zna.


Współcześnie budowane i modernizowane hotele, mają ogrzewanie nadmuchowe, np. Lubicz w Ustce, Dolina Charlotty kolo Słupska, większość hoteli Gołębiewski (zwłaszcza w górach) , ..........).

Ps.
Jak kogoś bardziej interesuje zagadnienie, niech zimą zajrzy w Warszawie do budynku przy Alejach Ujazdowskich 13 - dlaczego zimą? Bo zimą dokładnie "widać" skuteczność i komfort takiego ogrzewania







Ps.2.

Kryterium "jak ja nie mam, to jest złe" raczej nie jest miarodajne.

[PeZet]

W Kanadzie domy ogrzewane powietrzem to codzienność. Powszechność. Domy szkieletowe! Mam wrażenie, Gawle, że masz bardzo dobry pomysł, i - co ważne - sprawdzony. Byle dobrać jednostkę.

Tylko że oni tam grzeją z podłogi. Nadmuch jest z podłogi. Instalacja w piwnicy. W łazience taka ciepła dmuchawa to, pamiętam, bajka i frajda.

[bajbaga]

Nie ma problemu.
Są też podłogowe "wolnostojące" lub do zabudowy.

Np:




Ps. A w łazience najlepiej lustro, emitujące podczerwień Edytowano 23 marca 2016 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Gość gawel]

Słuchajcie, mnie ja nie neguję posiadania pc+podłogówki, bo to jest fajne i komfortowe, z tym że rozważane przeze mnie rozwiązanie dotyczy osób dla które mieszkają już ładnych paręnaście czy nawet parędziesiąt lat i remontując chciałyby unowocześnić swój dom lub mieszkanie a ze względów po prostu technicznych kub (i) ekonomicznych jest to po prostu nieopłacalne lub niemożliwe.

[bajbaga]

Podłogowy, bo dmucha od dołu (tak jak pisał PeZet), a nie dlatego, że podpięty pod podłogówkę.

Oczywiście podpięty pod jednostkę centralną np. PCi.

[Spednet]

Ja mimo wszystko będę zachęcał do takiego rozwiązania i połączenia,czyli pompa ciepła plus ogrzewanie podłogowe,bo tylko wtedy będziemy mieć zapewniony optymalny komfort i wygodę.

[ilario]

komfort komfortem, ale większym czynnikiem dla takiego rozwiązania jest ekonomia - całość pracuje w układzie niskotemperaturowym a to = niższe rachunki. całość można rozwinąć o ogrzewanie płaszczyznowe, co daje opcję chłodzenia latem przy odpowiedniej pompie gruntowej.