Skocz do zawartości

Jak szybko stygnie dom?


PeZet

Recommended Posts

Gość arturo72
Napisano
Cytat

co to jest d1 - dodatek do wyrównania niskich temperatur powierzchni przegród? Skąd to wziąc? Jakie jednostki?
co to jest d2 - dodatekj uwzględniający skutki nasłonecznienia budynku; przyjęta została średnia arytmetyczna... dalej nie mogę odczytać.
Jakie jednostki? Skąd wziąć? Jak policzyć?


Ja to robiłem 5 lat temu a i pamieć mam niezbyt ;)
Musiałbym przysiąść i pogłowkować ale z tego co widzę to jakieś nie istotne wartości.
Dla Ciebie najważniejsza jest jednak tabela.

Gość arturo72
Napisano
Regułę mam tam taką:
=L31*(1+0,13-0,05)+E34

icon_smile.gif
Napisano
Dalej, trzymając się tej drugiej tabelki, skąd mam wziąć parametr ilośc powietrza w m3/sek?

I pytanie ostatnie: czy Qw z tabelki (czyli straty ciepła na wentylację) to to samo, co moc grzałki?

Cytat

Regułę mam tam taką:
=L31*(1+0,13-0,05)+E34


Co to jest L13? Co podstawić?
Co to jest E34?
Napisano
Cytat

0,13 i 0,05 to współczynniki przejmowania ciepła


Czego współczynniki?
Wzór napisz z legendą.

Cytat

Cokolwiek to znaczy bo nie pamietam ;)


Czego nie pamiętasz? Wyjaśnij, gdzie jesteśmy.
Gość arturo72
Napisano
Cytat

L31 to jakieś Q.
A E34 to tez jakieś Q.


L31 to Q strat ciepła budynku z tego co widzę a E34 to Q strat ciepła na wentylację budynku z tego co widzę.
Gość arturo72
Napisano
Cytat

Czego nie pamiętasz? Wyjaśnij, gdzie jesteśmy.


Skąd i co to jest d1 i d2,muszę przysiaść i se przypomnieć
Napisano
Cytat

Słabo widzę.


sprawdź biorytm, z pewnością masz dołek
krowie na rowie - do ozc potrafiłeś wklepać dane, do tej prymitywnej tabeli już nie,
chcesz na piechotę? po kolei?
Gość arturo72
Napisano
Cytat

Jak obliczyć wartość L13 bez excela. Jakim wzorem?


Tym który masz podany w tabeli ;)
Nie wiem po jaką cholerę chcesz sobie komplikować życie.
Napisano
Cytat

Tym który masz podany w tabeli ;)


W tabeli są dwa wzory. Którym? Pierwszym czy drugim?
Qw= V*cp*(tw-tz)
czy może
Q = Qp(1+d1+d2)+Qw (d1 i d2 zerujemy, napisał Barbosa)







Cytat

masz gotowca


Chodzi o to, żeby to zrobić bez excela.
Napisano (edytowany)
Łatwiej niż jak?
Dobra... jeszcze raz.
Skąd mam wziąć V czyli ilość powietrza w m3/s? Czym wy macie posklejane synapsy, chłopaki?

dopiska:
przecież jeżeli pozatykam dziury, wówczas mi według tego wzoru chałupa wcale nie będzie stygła.
Czy może się mylę, co? Edytowano przez PeZet (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

to wtedy Qw=0
ale pozostaje Qp
naprawdę - skup się


Okej, spokojnie. Pali się czy co? icon_biggrin.gif
Zostaje Qp.

Wreszcie coś.

Jak policzyć Qp?
W tabelce widzę dane, parametry, wszystko okej.
Poproszę o wzór jak policzyć Qp znając te wszystkie parametry.
W której on jest rubryce?

W rubryce L6 jest coś nadźgane. I ja się pytam co tam jest nadźgane.
Arturo, wstawaj do odpowiedzi albo dostaniesz dwóję za niewyraźne pisanie!!

Qp = k* (ti - te) * .... co jest dalej?

... * A .... co jest dalej?
Napisano
Qp = k* (ti - te) * A * ...

Cytat

*A*k i ta da

Qp=k * (ti-te) * A amen


Uffffffffff.

Normalnie tyle stron pisania, jakby z gardła komu wyrywane.... Dzięki, Barbossa.

Gdybym był złośliwy, to bym napisał: "a nie można było od razu tego wzoru napisać?" Tyle pierniczenia.

Ale nie napiszę, bo wierzę w samoedukację. Również tych, co uczą innych.
Napisano (edytowany)
=============

Cytat

1. a teraz zrób ti i te jak Ci pasuje, np dla 1st, będziesz wiedział ile Q na jeden stopień,
2. fizycznie policz czas w chałupie gdy temperatura spadnie o 1 st
3. i masz wynik o który Ci chodzi


ad 1
Okej. Kumam

ad 2
Nie kumam. Jak?

ad 3
Już prawieśmy dotarli.

edit: wykreśliłem moje brednie. Edytowano przez PeZet (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Qp = k* (ti - te) * A * ...


Uffffffffff.

Normalnie tyle stron pisania, jakby z gardła komu wyrywane.... Dzięki, Barbossa.

Gdybym był złośliwy, to bym napisał: "a nie można było od razu tego wzoru napisać?" Tyle pierniczenia.

Ale nie napiszę, bo wierzę w samoedukację. Również tych, co uczą innych.


przeca tabela wsio pokazywała, kilka sekund zajmuje jej analiza pod kątem matematycznym :bezradny:
Napisano
Cytat

fizycznie policz czas w chałupie gdy temperatura spadnie o 1 st


Rozumiem, że z zegarkiem w ręku. Tylko we wzorze nie ma tego parametru = czasu.
O co chodzi z tym czasem? Co mam przemnożyć przez co, żeby wyszło - co?
Napisano
Cytat

=============


ad 1
Okej. Kumam

ad 2
Nie kumam. Jak?

ad 3
Już prawieśmy dotarli.

edit: wykreśliłem moje brednie.


przestajesz grzać t=coś tam, włączasz stoper
t=coś tam -1, stoper stop
masz czas, masz Q dla delta T=1 czegóż pragniesz więcej Przyjacielu?
Napisano (edytowany)
Cytat

przestajesz grzać t=coś tam, włączasz stoper
t=coś tam -1, stoper stop
masz czas, masz Q dla delta T=1 czegóż pragniesz więcej Przyjacielu?


Żeby się upewnić, pragnę:
po zmierzeniu czasu będę miał zapotrzebowanie w tym czasie?
Czyli na przykład:
jeśli moje Q dla te= -5*C (zewn) oraz ti = 5*C (wewn) wyniosło 500W,
a temperatura w domu spadła o jeden stopień po 3 godzinach,
to dzielę 500W przez 3h?
Czyli 170W muszę dostarczać w każdej godzinie? Edytowano przez PeZet (zobacz historię edycji)
Napisano
I drugie z ostatnich pytań:
Skąd mam wziąć V czyli ilość powietrza w m3/s? Jaką wartość podstawić?
Przecież wiadomo, że dom przez wentylację też stygnie.


dodam: wentylację grawitacyjną.
W przypadku mechanicznej jest prościej, bo się tę wartość zna.
Napisano
a co na to OZC?
bo tu możesz policzyć teoretycznie (jak się liczy m3 na potrzeby wentylacji)
lub praktycznie - anemometr i każdą dziurę z osobna, ale to i tak będzie przybliżenie, bo zależy od stworzonych warunków
Napisano
Żadne OZC. OZC jest dla myślących. To ma być dla głąba.
Zwykły dom to ma do 120m2 powierzchni i jeden albo dwa kominy.
Ma w miarę szczelne otwory.
Czy jest jakaś wartość tego V? Jakiego rzędu jest to V dla wentylacji grawitacyjnej? 100m3/h?
Czy może tu trzeba wziąć według normy: sumę obowiązkowego wywiewu z pomieszczeń mokrych?
Napisano
o na przykład;
albo ilość osób, potrzeba wymian
lub pomieszczenia i potrzeba wymian, pytaj Riccardo, on tu jest biegły, ale własny pomiar byłby najbardziej adekwatny moim zdaniem
Napisano
O osoby ciężko, skoro liczymy przypadek pustej chałupy, bo wszyscy wyjechali. icon_biggrin.gif

Cytat

(...)własny pomiar byłby najbardziej adekwatny moim zdaniem


Racja. Już to nawet sobie wyobrażam, jak ludzie kupują anemometry przed wyjazdem w góry.
Gość arturo72
Napisano
Cytat

przeca tabela wsio pokazywała, kilka sekund zajmuje jej analiza pod kątem matematycznym :bezradny:


Za łatwo było icon_smile.gif
Napisano
Takiś teraz mądry, jak już wszystko wyłożone? Trzeba było wytłumaczyć prostym językiem. Wystarczyło napisać wzorek. Ale to za trudne, rozumiem.
Zresztą, nadal możesz to zrobić. Wyręczysz mnie? Wątpię.
Napisano
==========
Ok. Poczekam, może Bajbaga zajrzy albo kto inszy kumaty w kwestii wartości strumienia powietrza w domu z wentylacją grawitacyjną.
Wtedy może ogarniemy i ten temat do końca.
Spadam.
Wielkie dzięki, panowie, sporo dziś się nauczyłem.
Napisano
Cytat

O osoby ciężko, skoro liczymy przypadek pustej chałupy, bo wszyscy wyjechali. icon_biggrin.gif


Racja. Już to nawet sobie wyobrażam, jak ludzie kupują anemometry przed wyjazdem w góry.


każdy kuminiorz ma to ustrojstwo, bez tego nie byłoby protokołu z przeglądu wentykacji
na allegro pewnie mniej niż stófkę
Gość arturo72
Napisano
Cytat

Takiś teraz mądry, jak już wszystko wyłożone? Trzeba było wytłumaczyć prostym językiem. Wystarczyło napisać wzorek. Ale to za trudne, rozumiem.
Zresztą, nadal możesz to zrobić. Wyręczysz mnie? Wątpię.


PeZet,nie każ mi coś głupiego napisać ;)
Napisano
Arturo, chodzi tym razem o dom z wentylacją grawitacyjną, a link dotyczy mechanicznej. Z mechaniczną to nie ma problemu. Chodzi o to, żeby ze wzoru mógł skorzystać każdy. Każdy. Everyman.

Najprościej ma być. Ale to jest, paradoksalnie, najtrudniejsze: wytłumaczyć tak, żeby każdy zrozumiał.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Krótki unboxing pilarki tarczowej Dewalta DCS579N Akcja serwisowa zepsutej piły szablastej DCS382N zakończona sukcesem!    
    • Witam. Mam problem z wodą zalewającą mi garaz. Garaz to duzy budynek o dlugosci ściany 50m. Większość sciany stanowia bramy wjazdowe. Wjazd jest podlany progiem aby woda sie nie wlewala. Problem w tym, ze ostatnia brama jest w dolku i woda z polowy podworka i reszty dachu garazu plynie wlasnie tam i przelewa sie przez próg i zalewa garaz. Jedyna możliwość jaka ja widze to przekopac przy samej ścianie i tych bramach wjazdowych dziure i polozyc jakis drenaż aby woda spod tej ostatniej bramy odplywala w drugi rog podworka gdzie jest dolek i studzienka. Nie bylo by problemu gdyby do tego garazu wjezdzaly tylko samochody. To zwykla plastikowa drena by moga byc. Problem w tym, ze mozna to zakopac na max 20cm i do tego garazu wjezdzaja maszyny przekraczajace 20t wagi... Z czego zrobic ten odplyw aby to wytrzynalo? Myslalem nad metalowa rura. Tylko, ze to bedzie rdzewiec i predzej czy pozniej przerdzewieje. Myslalem tez nad metalowym profilem 100x100x3 ale to ta sama sytuacja z rdza. Jest cos innego co tam wytrzyma
    • Woski dekoracyjne transparentne OSMO to niezwykle wszechstronny produkt, który łączy estetykę naturalnego wykończenia drewna z praktycznym zastosowaniem w aranżacjach wnętrz. Choć najczęściej stosowane są jako warstwa wykończeniowa, z powodzeniem mogą pełnić także rolę barwnika – działając podobnie jak bejca. Dzięki temu otwierają się szerokie możliwości ich wykorzystania w zależności od potrzeb oraz rodzaju powierzchni drewnianej. Idealne do Zastosowań Wewnętrznych Transparentne woski dekoracyjne OSMO doskonale sprawdzają się jako ostateczna warstwa ochronna dla drewna wewnątrz budynków. Można je stosować na ścianach, sufitach, meblach, a nawet dekoracyjnych panelach drewnianych. Ich półtransparentna formuła pozwala zachować naturalny rysunek słojów drewna, nadając mu jednocześnie subtelny kolor i jedwabisty połysk. To idealne rozwiązanie dla osób ceniących naturalne wykończenie z nutą indywidualnego charakteru. Wosk Dekoracyjny jako Bejca – Kolor i Styl Co ciekawe, woski OSMO mogą być również stosowane jako kolorowa baza, podobnie jak bejca. Wystarczy nałożyć cienką warstwę wosku dekoracyjnego, aby nadać drewnu pożądany odcień – od ciepłego dębu, przez elegancki orzech, aż po nowoczesne szarości. Dzięki transparentnej formule, drewno zyskuje głębię koloru bez utraty swojej naturalnej struktury. Po zabarwieniu powierzchni warto zastosować dodatkową warstwę zabezpieczającą – szczególnie tam, gdzie drewno narażone jest na intensywne użytkowanie. Ochrona i Trwałość – Wosk Twardy Olejny na Podłogi i Fronty Kuchenne W miejscach szczególnie wymagających – takich jak podłogi, schody, czy fronty kuchenne – samo zabarwienie woskiem dekoracyjnym nie wystarczy. W takich przypadkach najlepszym rozwiązaniem jest nałożenie na zabarwioną powierzchnię warstwy wosku twardego olejnego OSMO. Produkt ten tworzy wyjątkowo trwałą powłokę odporną na ścieranie, działanie wody oraz zabrudzenia. Jest łatwy w pielęgnacji i w razie potrzeby można go miejscowo naprawiać bez konieczności szlifowania całej powierzchni. Podsumowanie Transparentne woski dekoracyjne OSMO to idealne rozwiązanie dla tych, którzy chcą podkreślić naturalne piękno drewna, nadać mu delikatny kolor, a jednocześnie zabezpieczyć je przed codziennym użytkowaniem. Stosowane jako warstwa ostateczna – sprawdzą się świetnie w mniej eksploatowanych miejscach. W przypadku intensywnych powierzchni, takich jak podłogi czy kuchenne fronty, najlepiej połączyć je z woskiem twardym olejnym, uzyskując zarówno estetyczny, jak i trwały efekt.
    • No a komu płacą kasę? Przecież ktoś to musi pompować.  A jest kanalizacja?
    • woda w nim jest bo niektórzy sasiedzi sie pod ten wodociag podpieli jeszcze kiedy ta firma istniala a było to za PRL-u Woda  najbardziej dobra tylko rury sa metalowe.Wodociag na mapce jest a gmina napisala mi ze go nie ma 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...