Skocz do zawartości

Cyrkulacja ciepłej wody użytkowej - zasada działania, schematy


Recommended Posts

Napisano

Cyrkulacja ciepłej wody użytkowej (c.w.u.) to rozwiązanie na pozór dobrze znane i powszechnie wykorzystywane. Praktyka pokazuje, że jest inaczej. W co najwyżej 10 proc. polskich domów zobaczymy pętle cyrkulacyjne zrealizowane w przemyślany sposób, funkcjonujące zgodnie z potrzebami mieszkańców. Dużo częściej spotyka się natomiast dwa skrajne przypadki: cyrkulację trwale wyłączoną (lub od dawna zepsutą) bądź też działającą 24 godziny na dobę przez okrągły rok.


Pełna treść artykułu pod adresem:
https://budujemydom.pl/instalacje/woda-i-kanalizacja/a/20376-cyrkulacja-cieplej-wody-uzytkowej-zasada-dzialania-schematy

Napisano
U siebie zrobiłem to tak, że pompę cyrkulacyjną uruchamiają na 3min. czujki ruchu: w łazienkach i kuchni, poprzez pobudzenie wyjścia centrali alarmowej, która za pomocą przekaźnika uruchamia pompę cyrkulacyjną.
Jednak, jak red. zauważył trzeba takie rozwiązanie przewidzieć na etapie budowy. Po nim, będzie to trudne do wykonania, choć nie niemożliwe (np. bezprzewodowe rozwiązania)
  • 4 miesiące temu...
Gość Robert
Napisano
U mnie przy 4 osobach kręcących :) się po całym domu, takie rozwiązanie jak kolega Radek zaproponował, nie zdało by egzaminu. Pompa praktycznie chodziła by cały czas
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Do Radka,czy jest inny sposób włączenia pompy cwu bezprzewodowego niż przez centrale alarmowa.
ps.a jaki masz model centrali i ile cie to kosztowało. priv olaf32@WP.pl
  • 1 miesiąc temu...
Gość krzyspx
Napisano
można inaczej
kilka sposobów na rozwiązanie problemu. U mnie działa czujka bezprzewodowa PIR Arduino i gniazdo sterowane radiowo. Całość ok 200zł bez kucia i wiercenia czegokolwiek.
  • 3 tygodnie temu...
Napisano
kol.Robercie, zdało by egzamin, bo można zaprogramować to tak, że po jednym pobudzeniu czujki "zawiesza się ona" na np.1godz.Czyli kolejne załączenie cyrkulacji możliwe by było dopiero po czasie 1godz.

kol.Olku: jeśli chodzi o bezprzewodowe sterowanie inne niż z centrali to np. poprzez sterownik radiowy elmes, przekaźnik na 12V i zasilcz (np.12V 1A wtyczkowy za 20zł)
  • 2 lata temu...
Gość Paweł78
Napisano
Koledzy mam pies sas 17 kw jak ustalić tem na bolierze 40 st w domu 20 st i odłączyć ogrzewanie podłogowe
  • 4 miesiące temu...
Napisano
Problem braku ciepłej wody występuje po kilku godzinach przerwy w korzystaniu. Najczęściej rano i po powrocie z pracy. W moim przypadku przy 4 os rodzinie strata wody to max 4litry na dobę. Rocznie 1,5m3. Koszt jakieś 30zł rocznie. Obawiam się, że koszt instalacji i prądu do pompki będzie sporo większy.
  • 2 miesiące temu...
Napisano
Witam, Mam problem, otoz kupilem 9 letni dom, zadnej dokumentacji, wiec ta droga prosilbym o pomoc. W domu tym zainstalowana jest pompa cyrkulacyjna firmy lainge S1- 15/700 BU. Dziala dobrze, ale podlaczona jest 24h/d. Pompa ta posiada na tarczy taimera takie "bolce" ktore sie wciska, jak sie domyslam w zakresach co pol godziny. I co znow sie domyslam tymi bolcami ustawia sie okresy czasu kiedy pompa ma pracowac. Ustawilem miedzy 4,30 a 8,00 i miedzy 21,30 a 22,30. W kazdym razie tak mi sie wydaje, ze to jest to. Ale, no wlasnie jest ale skad ten taimer wie ktora jest aktualnie godzina? Ustawienia godzina jak chocby w mikrofalowce nie ma. Wiec pewnie moje domysly co do ustawien sa bledne. Bardzo prosze o pomoc osoby ktore maja taka pompe i potrafia ja ustawiac na pozycji timer. A moze ktos mógłby podrzucic instrukcje obslugi. Pozdrawiam
Napisano
42 minuty temu, Gość Adam napisał:

Ale, no wlasnie jest ale skad ten taimer wie ktora jest aktualnie godzina?

Bo musisz ustawić tarcze timera na wartość godziny taką jaka jest rzeczywiście. Przecież są cyferki na tarczy odpowiadające godzinom i obracając tarcze zgodnie z ruchem wskazówek zegara ustawiasz godzinę po czym timer pracuje już jak zegar włączając i wyłączając pompkę o danej godzinie. Z opisu jaki zapodałeś wynika że masz timer taki jak poniżej, na obwodzie timera masz białą kreskę jest to odnośnik stały do którego ustawiasz tarczę środkową timera  na której jest czarny trójkąt z wartościami godzinowymi, aby timer pracował poprawnie znaczy sie aby załączał i wyłączał musi być podłączony do zasilania non stop, w innym razie np w przypadku przerwy w dostawie prądu należy timer ustawić od nowa na obowiązująca w tym czasie godzinę.

lamex-programator-czasowy-mechaniczny-do

 

Napisano

Ja kupiłem programator cyfrowy bo cyrkulacja mi nie jest potrzebna przez cały dzień.
Uruchamia więc pompę w czasie w którym nam jest to najbardziej potrzebne tj. rano i wieczorem.
Opcji programowania ma na cały tydzień lub poszczególne dni lub pnd-od + sb-nd.

Działa. Koszt 30zl

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka

Napisano
Urobos, gdyby to bylo takie proste, bym to zrobil a nie pytal na forum. A moze Ty zapytaj wujka i podeslij linka
Napisano
Mhtyl, owszem sa cyferki na tarczy, ale wg mnie sluza one do wycisniecia "bolcow" w godzinach w ktorych chce ny pompa sie zalaczala, a ustswienie sktualnej godziny jak? Oeszem da sie tarcza obracac, ale wskazać programatorowi aktualna godzine nie w sposob, bo jak? Jakas konkretniejsza podpowiedz?
Napisano
11 minut temu, Gość Adam napisał:

Mhtyl, owszem sa cyferki na tarczy, ale wg mnie sluza one do wycisniecia "bolcow" w godzinach w ktorych chce ny pompa sie zalaczala, a ustswienie sktualnej godziny jak? Oeszem da sie tarcza obracac, ale wskazać programatorowi aktualna godzine nie w sposob, bo jak? Jakas konkretniejsza podpowiedz?

Przecież napisałem wyżej. Czy na tej tarczy obracającej się masz jakiś znacznik np jak na fotce  czarny trójkąt? a na zewnątrz tej tarczy musi być odnośnik czyli jakaś kreska. O ile dobrze pamiętam to wartość liczbową godziny taka jak jest obecnie musisz ustawić na wysokości znacznika na zewnątrz tarczy i wtedy timer powinien działać prawidłowo.

lamex-programator-czasowy-mechaniczny-do

Chyba źle Ci podałem ustawienia godziny, tarcza środkowa ze znaczkiem czarny trójkąt jest stała czyli kręcąc tarcza zewnętrzna z godzinami zgodnie ze ruchem wskazówek zegara ustawiasz godzinę na wierzchołek tego trójkąta i to jest ten odnośnik ustawienia aktualnej godziny.

Sorki za wprowadzenie w błąd.

Napisano

Czy u Ciebie jest podobny programator jak na fotce niżej? Tu oprócz tarczy z godzinami masz jeszcze przełącznik do ustawienia pracy pompy ciągła praca lub wyłączona/wyłączony timer pompy jest to ten mały biały punkcik po prawej stronie znaczka trójkąta, w zasadzie jest to przełącznik którym przełączasz w jakim trybie ma pracować pompka.

i-junkers-pompa-cyrkulacyjna-c-w-u-77190

W linku który podałem niżej zwróć uwagę na str 11 jest tam co prawda obrazowo pokazane ustawienia ale chyba powinieneś załapać o co chodzi.

 

http://cdn28.pb.smcloud.net/t/files/3d/34/d1/7e8a70fd7d/pompa-cwu-grundfos-comfort-instrukcja.pdf

Napisano
Mhtyl, bardz Ci dziekuje za podpowiedzi. Poniewaz mam pompe z programatorem duzo powyzej glowy to nie widzialem strzalki, ale dzieki Twoim podpowiedziom zaczalem go milimetr po milimetrze oglądać. Nastawilem na 22:30 ( co pol godz. mozna nastawiac) na wysokosci strzalki, specjalnie nie wierzac, ze to jest ustawienie zegara. Ale dzis o 4:30 poszedlem zobaczyc i strzalka wskazywala 4:30. Tak wiec sprawa sie wyjasnila. BTW Nie widze fotki o ktorej piszesz a i Twoje odpowiedzi urywaja mi sie w polowie. Klikam na Twoja odpowiedz i nic. Powodem moze byc, ze z komorki korzystam? Jeszcze raz dzieki, pozdrawiam
Napisano
2 godziny temu, Gość Adam napisał:

Mhtyl, bardz Ci dziekuje za podpowiedzi. Poniewaz mam pompe z programatorem duzo powyzej glowy to nie widzialem strzalki, ale dzieki Twoim podpowiedziom zaczalem go milimetr po milimetrze oglądać. Nastawilem na 22:30 ( co pol godz. mozna nastawiac) na wysokosci strzalki, specjalnie nie wierzac, ze to jest ustawienie zegara. Ale dzis o 4:30 poszedlem zobaczyc i strzalka wskazywala 4:30. Tak wiec sprawa sie wyjasnila. BTW Nie widze fotki o ktorej piszesz a i Twoje odpowiedzi urywaja mi sie w polowie. Klikam na Twoja odpowiedz i nic. Powodem moze byc, ze z komorki korzystam? Jeszcze raz dzieki, pozdrawiam

Adam, w takim razie jeżeli nie widzisz fotek i urywa się tekst to zapraszam na łamy forum jako nowego użytkownika, zarejestruj się i będziesz 100% członkiem forum wszystko widzącym :) 

  • 4 tygodnie temu...
Gość Grzegorz
Napisano
W mojej instalacji zastosowałem załączanie cyrkulacji czujką ruchu w łazience. Zazwyczaj po wejściu do łazienki nie korzystamy z prysznica czy zlewu natychmiast, lecz po jakimś czasie - w praktyce to jest wystarczające opóźnienie aby ciepła woda dotarła tam gdzie jest potrzebna. Na rurze powrotu cyrkulacji mam termometr - jeśli temperatura powrotu cyrkulacji jest zbliżona do temperatury wody w bojlerze, to sterownik nie włącza niepotrzebnie cyrkulacji (bez tego cyrkulacja załączałaby się za każdym razem gdy zadziała czujka ruchu). Polecam pomysł :)
  • 1 rok temu...
Napisano
#ravhtc Jeśli chodzi o siku i mycie rąk to ludzie dzielą się na 4 typy: 1. Nie myją rąk 2. Myją ręce po 3. Myją ręce przed 4. Myją ręce przed i po Rozumiem, że zaliczasz się do grupy pierwszej...
  • 3 lata temu...
Napisano
Komentarz dodany przez Marek:
Szkoda, że w temacie przedstawionym w artykule wypowiada się osoba nie mająca wiedzy i kwalifikacji Wygląda że zdjęcia i treść opracowała AI. Schemat rozprowadzania jest błędny (wspomaga namnażanie bakterii Legionella) a pompa c.w.u. powinna pracować w cyklu 24/7. Polecam poszerzenie wiedzy i nie korzystanie z publikacji blogerów.
Napisano
49 minut temu, Zdaniem Czytelnika napisał:

Komentarz dodany przez Marek:
Szkoda, że w temacie przedstawionym w artykule wypowiada się osoba nie mająca wiedzy i kwalifikacji Wygląda że zdjęcia i treść opracowała AI. Schemat rozprowadzania jest błędny (wspomaga namnażanie bakterii Legionella) a pompa c.w.u. powinna pracować w cyklu 24/7. Polecam poszerzenie wiedzy i nie korzystanie z publikacji blogerów.

Marku, odnośnie treści, to artykuł był napisany w 2015 roku, kiedy nikt nie marzył o generatorach tekstu :) (AI wygenerowała zdjęcie otwierające). Czy mógłbyś rozwinąć swoje myśli i opisać, jak Twoim zdaniem powinien być wykonany schemat? Z chęcią go omówimy.

Napisano
Komentarz dodany przez Adamis:
Bardzo ważna jest odpowiednia izolacja rur cwu i cyrkulacji. Niestety, prawie wszyscy instalatorzy zakładają pseudo izolację 6mm, ci co nieco bardziej świadomi zaszaleją z 9mm. 6mm to nie izolacja a co najwyżej osłona rury przed brudem. Ja zakładam 20mm, o to bardzo ciasno na każdej złączce. Mam klientów, którzy wyłączyli cyrkulację całkowicie z powodu ogromnych strat na skutek cienkiej i byle jak wykonanej izolacji rur. Dzwoią i proszą, żeby coś z tym zrobić, ale co można zrobić jak wszystko jest pod podłogą i w ścianie.
Napisano
Komentarz dodany przez Adamis:
Bardzo ważna jest odpowiednia izolacja rur cwu i cyrkulacji. Niestety, prawie wszyscy instalatorzy zakładają pseudo izolację 6mm, ci co nieco bardziej świadomi zaszaleją z 9mm. 6mm to nie izolacja a co najwyżej osłona rury przed brudem.Ja zakładam 20mm, o to bardzo ciasno na każdej złączce.Mam klientów, którzy wyłączyli cyrkulację całkowicie z powodu ogromnych strat na skutek cienkiej i byle jak wykonanej izolacji rur. Dzwoią i proszą, żeby coś z tym zrobić, ale co można zrobić jak wszystko jest pod podłogą i w ścianie.
Zasadniczą kwestią jest kto bardziej chciał zaoszczędzić, wykonawca czy inwestor. Bo obawiam się że prawda jest jak zwykle po środku, a szanujący się wykonawca nie powinien zakładać tak słabej izolacji, bo się tym zna i powinien przekonać inwestora, że w innym przypadku tak jak mój wykonawca opowiadał, że facet miał 150zł/mies strat na cyrkulacji.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka


  • 5 miesiące temu...
Napisano

Mam w tej chwili tak rozprowadzone CWU pod cyrkulację. Nie wiem jeszcze czy będzie programator, czy jakiś kable dać włącznika światła, czy może inne rozwiązanie np. St-11, który włącza cyrkulację jak się odkręci kran. Nie wiem czy w ogóle ją robić, bo też czytałem, że te straty wody to 30 zł na rok. No ale pętla jest.

Inny instalator zasugerował, żeby zrobić tam 2 trójniki i rurkę, rozdzielić kuchnię i łazienkę, żeby woda nie musiała całego obiegu przejść. Nie do końca to zrozumiałem. Powiedział, że to ważne jak np. cyrkulacja nie będzie chodziła, albo w ogóle jej nie zrobię.

 

3QPOirs.jpg

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Przypominam podsumowanie mojego poprzedniego wpisu - wiążąca jest dopiero interpretacja przepisów wydana przez sąd, jego wyrok w konkretnej sprawie. Niestety, tak jak w tym przypadku przez dewelopera, bywa to wykorzystywane do tworzenia dość karkołomnych interpretacji. Chociaż i sądom też zdarzają się dość dziwne oraz wzajemnie sprzeczne wyroki.  Proszę spojrzeć jeszcze raz na brzmienie § 308. Podano w nim liczbę kondygnacji (przynajmniej 2 nadziemne), jako obligujące do zastosowania dalszych zapisów. Nie ma tam zawężenia do budynków wielorodzinnych. Najwyraźniej prawodawca nie miał więc intencji zastosowania takiego zawężenia, Tym bardziej, że w wielu innych przepisach tego samego rozporządzenia jest wyrażone wprost rozróżnienie na budynki wielorodzinne i jednorodzinne.  Argument o zmianie przepisów lub ich interpretacji od 2022 r. także jest nietrafiony. Ta część rozporządzenia (§ 308), brzmi tak samo od momentu przyjęcia jego pierwotnej wersji jeszcze w roku 2002, czyli 20 lat wcześniej. Fakt, że budynek został oddany do użytkowania , zaś nadzór budowlany nie wnosił uwag wcale nie znaczy, że wszystko wykonano prawidłowo. Jego przedstawiciele mogli czegoś nie sprawdzić, nie zauważyć itd.  Wreszcie mamy kwestię zasadniczą, czyli przywołany już § 146. 1.    § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308.   Proponuję zacząć od zadania deweloperowi pytania (na piśmie) jak w takim razie realizowany jest obowiązek wynikający z tego przepisu? Na jakiej podstawie twierdzi, że wystarcza do tego ruchoma drabina? Jeżeli odpowiedź nie będzie satysfakcjonująca następnym krokiem powinno być zwrócenie się z tymi samymi pytaniami do nadzoru budowlanego.    Osobiście uważam, że w tym przypadku powinno być zapewnione wejście na dach od zewnątrz, po drabinie stałej. Słusznie Pan zauważył, że wejście na dach przez wyłaz, z jednego z domów tworzących budynek szeregowy, nie zapewnia faktycznie dostępu na dach w celach opisanych w § 146. 1.  Dlatego przypominam o cytowanym już § 101. 1.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.    Nie bardzo widzę w tej sytuacji możliwość obrony stanowiska, że drabina ruchoma jest wystarczająca. 
    • No właśnie - wewnętrzne schody w mieszkaniu to nie jest klatka schodowa. Klatka schodowa jest wydzielona ścianami i wejście do lokali jest przez drzwi. Dlatego moim zdaniem powinna być ta drabina, bo zachodzi szczególny przypadek (dom wielolokalowy bez klatki schodowej).
    • W praktyce zdążą zareagować obydwa. Najczęściej.
    • Według dewelopera - cytat z maila, pod którym podpisał się "Inspektor nadzoru", imienia i nazwiska nie podam, bo mnie jeszcze jakieś RODO dopadnie: "Paragraf (Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie),  na który Pan się powołuje, dotyczy wewnętrznego dostępu z min 1 klatki schodowej w przypadku budynku wielorodzinnego posiadającego więcej klatek schodowych. Nie ma tu mowy o drabinie zewnętrznej,  którą sugeruje Pan na przesłanych zdjęciach. W naszym przypadku występują budynki jednorodzinne nie posiadające wydzielonej klatki schodowej ,a jedynie schody wewnętrzne. Dostęp do urządzeń na dachu (kominy) zapewniony jest przez dostawienie drabiny mobilnej umożliwiającej wejście na dach bez konieczności użycia dodatkowych ław kominiarskich z uwagi na płaski dach." Wspomniana drabina mobilna nie jest na wyposażeniu naszego małego osiedla oczywiście. W wiadomości skierowanej do dewelopera zasugerowałem montaż stałej drabiny zewnętrznej, ponieważ dostęp przez wyłaz z jednego segmentu nie będzie dostępem stałym. Wystarczy przecież, że mieszkaniec segmentu z wyłazem wybierze się na podróż dookoła świata, misję, czy inny długotrwały wyjazd służbowy i już mamy kłopot z dostępem. Drabina załatwia sprawę i oczekiwałbym takiego właśnie rozwiązania (przykład na foto - budynek oddany w podobnym terminie ulicę dalej). Nie przekonuje mnie tłumaczenie dewelopera a także ten fragment wiadomości a szczególnie podkreślona jej część końcowa: "W celu rozwiania Pańskich wątpliwości informuję, że budynek wybudowany został zgodnie z projektem oraz obowiązującymi przepisami na 2022 rok, a zatem „papiery” i stan faktyczny są zgodne. Ponadto został odebrany przez Nadzór budowlany i dopuszczony do eksploatacji" bez uwag", a zatem na dzień oddania spełniał wszystkie wymogi dla takiego obiektu. Od tego czasu niektóre przepisy zostały zmienione lub podejście służb i interpretacja wytycznych spowodowane jakimiś wydarzeniami, zmieniły się." "Niektóre przepisy", podejście służb i interpretacja się zmieniła... tak skonstruowane bardzo ogólne zdanie mogę zrozumieć tylko w taki sposób, treść przepisów można interpretować szeroko - w zależności od tego kto jakie ma potrzeby. Dla mnie - laika w przepisach budowlanych - nie ma różnicy między klatką schodową a schodami wewnętrznymi. Jedno i drugie ma taką samą funkcję, a stosowanie wydzielonej klatki schodowej nie ma przecież sensu w szeregowcu. Ma sens w budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) i nie rozumiem dlaczego "inspektor" wciska tą wydzieloną klatkę schodową do budynku będącego budynkiem niskim (do 12m). Kierując się jego interpretacją wychodzi, że również budynki średniowysokie (czyli do 25m) obsłużyłby drabiną mobilną (która ma być na wyposażeniu każdej firmy kominijarskiej ???). Na koniec wiadomości od dewelopera dostałem tak jakby... ostrzeżenie, żółtą kartkę?: "Proszę również nie podważać decyzji (oświadczenia) jaką wydał Powiatowy Inspektor Nadzoru budowlanego.  Jeżeli ma Pan inne zdanie proszę skierować skargę właśnie do tej jednostki" Przecież nie sugerowałem, że decyzja PINB jest niewłaściwa. Wysłałem po prostu zapytanie po rozmowie i wizycie pracownika firmy kominiarskiej, według którego brak stałego dostępu do dachu jest niezgodny z obowiązującymi przepisami. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i oczywiście jestem otwarty na wszelkie sugestie. Jeżeli racja jest po stronie mieszkańców - nie będziemy odpuszczać tematu, ważne jest jednak, żeby mieć pewność, że warto dalej naciskać dewelopera w kwestii dostępu do dachu.
    • To prawda, zachowanie przy zwarciach pozostaje identyczne pod względem czasu wyzwalania, ale w praktyce  zareaguje "szybszy".
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...