Problematyczna kuchnia oraz funkcjonalne rozmieszczenie punktów świetlnych i gniazdek

[AgataE]

Bardzo proszę o porady odnośnie rozmieszczenia pkt świetlnych i gniazdek. Jeżeli chodzi o kuchnię: lewa ściana przesunięta o 15 cm (w celu jej powiększenia) zlew przeniesiony na prawą stronę pod oknem ma być stoli więc lodówka i zmywarka też musi być gdzieś indziej. W salonie miejsce wydzielone na jadalnie (stół z dodatkowym oświetleniem). Sypialnia II - ma być klasyczną sypialnią jak w przypadku sypialni I więc do zmiany... reszta bez zmian. Bardzo proszę o porady

[el-instalator]

W kuchni najważniejsze żeby było porządne oświetlenie wszystkich blatów, zlewu i kuchenki. Polecamświetlówki rurowe w niskich oprawach mocowane do szafek wiszących, Są bez porównania lepsze od halogenóww i ledów.
Dodatkowo oczywiście lampa nad stołem.
W pobliżu kuchenki doprowadzona instalacja tórjfazowa, wydzielone obwody gniazd dla lodówki, zmywarki, mikrofalówki. Do tego jak najwięcej gniazd nad blatami. Jeszcze nie spotkałem kogoś kto miałby ich zbyt wiele.

Cytat

Bardzo proszę o porady odnośnie rozmieszczenia pkt świetlnych i gniazdek. Jeżeli chodzi o kuchnię: lewa ściana przesunięta o 15 cm (w celu jej powiększenia) zlew przeniesiony na prawą stronę pod oknem ma być stoli więc lodówka i zmywarka też musi być gdzieś indziej. W salonie miejsce wydzielone na jadalnie (stół z dodatkowym oświetleniem). Sypialnia II - ma być klasyczną sypialnią jak w przypadku sypialni I więc do zmiany... reszta bez zmian. Bardzo proszę o porady

[AgataE]

Cytat

W kuchni najważniejsze żeby było porządne oświetlenie wszystkich blatów, zlewu i kuchenki. Polecamświetlówki rurowe w niskich oprawach mocowane do szafek wiszących, Są bez porównania lepsze od halogenóww i ledów.
Dodatkowo oczywiście lampa nad stołem.
W pobliżu kuchenki doprowadzona instalacja tórjfazowa, wydzielone obwody gniazd dla lodówki, zmywarki, mikrofalówki. Do tego jak najwięcej gniazd nad blatami. Jeszcze nie spotkałem kogoś kto miałby ich zbyt wiele.

dziękuję pięknie za odpowiedź!

[Gość stach]

Cytat

Bardzo proszę o porady odnośnie rozmieszczenia pkt świetlnych i gniazdek. Jeżeli chodzi o kuchnię: lewa ściana przesunięta o 15 cm (w celu jej powiększenia) zlew przeniesiony na prawą stronę pod oknem ma być stoli więc lodówka i zmywarka też musi być gdzieś indziej. W salonie miejsce wydzielone na jadalnie (stół z dodatkowym oświetleniem). Sypialnia II - ma być klasyczną sypialnią jak w przypadku sypialni I więc do zmiany... reszta bez zmian. Bardzo proszę o porady

Zaplanowany w projekcie układ mebli i sprzętów w kuchni jest dość ergonomiczny i nie bardzo rozumiem dlaczego chcesz je przestawiać ... Powiększenie kuchni o te 15 cm zwiększy jej powierzchnię - i to dobrze - będzie więcej miejsca na stół - niekoniecznie okrągły . Ten stół ma być tylko pomocniczy, może "śniadaniowy", bo przecież właściwa jadalnia ma być wydzieloa w salonie... Aż tyle chcesz zmienić, żeby mieć stolik pod oknem ?.
Można, wszystko można, tylko po co?

W tym istniejącym układzie, gdzie wszystko ma swoje, przydatne i wygodne miejsce należałoby umieścić ze trzy gniazdka przy oknie od strony lodówki (do podłączenia np. miksera), nad blatem na ściance od sypialni II trzy, nawet cztery gniazdka w połowie odległości między zlewozmywakiem a płytą kuchenną, i ze trzy po prawej stronie od płyty - tu stanie pewnie jakiś ekspres do kawy , czy mikrofala.
Gniazda do zasilania dobrze jest umieścić poniżej blatu kuchennego w szafce, ale tak, żeby był w miarę niekolizyjny dostęp do gniazd. Do gniazd oczywiście przewody o odpowiednim przekroju (3x2,5), do miejsca, w którym ma być piekarnik można dociągnąć trzy fazy.
Trzeba przewidzieć miejsce, w którym zamontujesz okap z wentylatorem i tam wyprowadzić przewód, niekoniecznie gniazdko.
Miejsca na blatach roboczych, tak jak pisze el-instalator należałoby porządnie doświetlić, ale ja poleciłbym raczej taśmy LEDowe (sprawdzone )
Oprócz ogólnego oświetlenia pomieszczenia kuchennego (nie wiem, czy planujesz jakieś sufity podwieszane, całkowicie, czy miejscowo - tu można w kilku punktach umieścić oprawki z LEDami) należałoby doświetlić też przestrzeń nad stolikiem.
Nie do końca rozumiem, co piszesz o sypialniach... ale i w nich powinnaś mieć oświetlenie ogólne - niezbyt intensywne - i odpowiednio dobrane miejscowe: do czytania w łóżku, do doświetlenia toaletki do makijażu, do oświetlenia wnętrza szafo-garderoby - jeśli taką przewidujesz . W pobliżu łóżka powinny się znaleźć gniazdka do radia, zasilenia laptopka, ewentualnie poduszki elektrycznej, jak coś w krzyżu strzyknie (tego nie życzę)...

[AgataE]

Cytat

Zaplanowany w projekcie układ mebli i sprzętów w kuchni jest dość ergonomiczny i nie bardzo rozumiem dlaczego chcesz je przestawiać ... Powiększenie kuchni o te 15 cm zwiększy jej powierzchnię - i to dobrze - będzie więcej miejsca na stół - niekoniecznie okrągły . Ten stół ma być tylko pomocniczy, może "śniadaniowy", bo przecież właściwa jadalnia ma być wydzieloa w salonie... Aż tyle chcesz zmienić, żeby mieć stolik pod oknem ?.
Można, wszystko można, tylko po co?

W tym istniejącym układzie, gdzie wszystko ma swoje, przydatne i wygodne miejsce należałoby umieścić ze trzy gniazdka przy oknie od strony lodówki (do podłączenia np. miksera), nad blatem na ściance od sypialni II trzy, nawet cztery gniazdka w połowie odległości między zlewozmywakiem a płytą kuchenną, i ze trzy po prawej stronie od płyty - tu stanie pewnie jakiś ekspres do kawy , czy mikrofala.
Gniazda do zasilania dobrze jest umieścić poniżej blatu kuchennego w szafce, ale tak, żeby był w miarę niekolizyjny dostęp do gniazd. Do gniazd oczywiście przewody o odpowiednim przekroju (3x2,5), do miejsca, w którym ma być piekarnik można dociągnąć trzy fazy.
Trzeba przewidzieć miejsce, w którym zamontujesz okap z wentylatorem i tam wyprowadzić przewód, niekoniecznie gniazdko.
Miejsca na blatach roboczych, tak jak pisze el-instalator należałoby porządnie doświetlić, ale ja poleciłbym raczej taśmy LEDowe (sprawdzone )
Oprócz ogólnego oświetlenia pomieszczenia kuchennego (nie wiem, czy planujesz jakieś sufity podwieszane, całkowicie, czy miejscowo - tu można w kilku punktach umieścić oprawki z LEDami) należałoby doświetlić też przestrzeń nad stolikiem.
Nie do końca rozumiem, co piszesz o sypialniach... ale i w nich powinnaś mieć oświetlenie ogólne - niezbyt intensywne - i odpowiednio dobrane miejscowe: do czytania w łóżku, do doświetlenia toaletki do makijażu, do oświetlenia wnętrza szafo-garderoby - jeśli taką przewidujesz . W pobliżu łóżka powinny się znaleźć gniazdka do radia, zasilenia laptopka, ewentualnie poduszki elektrycznej, jak coś w krzyżu strzyknie (tego nie życzę)...

dziękuję za wyczerpującą odpowiedź... Sufitów podwieszanych nie planuje... Coraz poważniej zastanawiam się nad tym stolikiem, może jednak uda mi się wybić z głowy ten pomysł. A co gdyby pod oknem były szafki? Zyskałabym dodatkowe miejsce na naczynia etc etc oraz dość spory blat, a zlew koło kuchenka lodowka kolo dzrwi po prawej stronie?

[PeZet]

AgataE,
Nie zgadzam się z tą wypowiedzią Stacha:

Cytat

(...) Aż tyle chcesz zmienić, żeby mieć stolik pod oknem ?(...)

Przesunięcie jednej ściany działowej to niewiele.
Pomysły i koncepcje jak ustawić sprzęty w kuchni mnożą się w czasie budowy szybciej niż następują po sobie kwadry Księżyca. Warto podjąć takie decyzje, które idą w oczekiwanym kierunku i stwarzają szansę realizacji wymyślanych nowych możliwości. Krok po kroku. Czymś takim na początek jest przesunięcie ściany.

W tym pomyśle albo jest sprzeczność, albo czegoś nie rozumiem:

Cytat

(...) Gniazda do zasilania dobrze jest umieścić poniżej blatu kuchennego w szafce, ale tak, żeby był w miarę niekolizyjny dostęp do gniazd.

Gniazda montuje się NAD blatem.

Namawiam cię, AgataE, żebyś - kiedy już dotrzesz do etapu kładzenia kabli - wtedy dopiero pomyślała o gniazdach.
I radzę, żebyś wstawiła wtedy kilka gniazdek na ścianie NAD blatem stołu. Laptop. Lampka, ładowarka telefonu. Takie mamy czasy, że toto wala się wszędzie, a do gniazdek trzeba się schylać.

---------------------
po namyśle dopisałem:

...chyba że Stachowi chodzi o gniazda pod blatem służące do podłączenia większego szafkowego sprzętu - zmywarki, piekarnika, kuchenki.
Jeśli tak, to zgadzam się bezapelacyjnie. Edytowano 26 stycznia 2015 przez PeZet (zobacz historię edycji)

[AgataE]

Cytat

AgataE,
Nie zgadzam się z tą wypowiedzią Stacha:


Przesunięcie jednej ściany działowej to niewiele.
Pomysły i koncepcje jak ustawić sprzęty w kuchni mnożą się w czasie budowy szybciej niż następują po sobie kwadry Księżyca. Warto podjąć takie decyzje, które idą w oczekiwanym kierunku i stwarzają szansę realizacji wymyślanych nowych możliwości. Krok po kroku. Czymś takim na początek jest przesunięcie ściany.

W tym pomyśle albo jest sprzeczność, albo czegoś nie rozumiem:


Gniazda montuje się NAD blatem.

Namawiam cię, AgataE, żebyś - kiedy już dotrzesz do etapu kładzenia kabli - wtedy dopiero pomyślała o gniazdach.
I radzę, żebyś wstawiła wtedy kilka gniazdek na ścianie NAD blatem stołu. Laptop. Lampka, ładowarka telefonu. Takie mamy czasy, że toto wala się wszędzie, a do gniazdek trzeba się schylać.

---------------------
po namyśle dopisałem:

...chyba że Stachowi chodzi o gniazda pod blatem służące do podłączenia większego szafkowego sprzętu - zmywarki, piekarnika, kuchenki.
Jeśli tak, to zgadzam się bezapelacyjnie.

tak to właśnie zrozumiałam. Dzięki słusznym uwagom zgłosiłam o kilka gniazdek więcej (nadblatowych) ponieważ było ich zdecydowanie za mało

[aga11rek]

Ja polecam do kuchni drzwi przesuwne, mam takie między salonem i kuchnią, świetnie się sprawdzają

[AgataE]

Cytat

Ja polecam do kuchni drzwi przesuwne, mam takie między salonem i kuchnią, świetnie się sprawdzają

Dziękuję, drzwi właśnie będą przesuwne - chowane w ścianie. Dzisiaj zabralismy na miejsce naszego znajomego elketryka i ups! Okazało się, że mamy tylko dwa obwody z czego pod jeden podpięta będzie zmywarka a cała reszta niby pod drugi :O więc szukuję się sporo kucia, bardzo sporo ;/ zeby dodać ze 2 kolejne obwody Edytowano 16 listopada 2015 przez AgataE (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

A tynki masz już położone?
Ja na Twoim miejscu wezwałbym elektryka co to robił i w ramach spieprzonej roboty niech robi to za friko. Bo nie wierzę, że w projekcie były tylko dwa obwody na kuchnię.

[AgataE]

Cytat

A tynki masz już położone?
Ja na Twoim miejscu wezwałbym elektryka co to robił i w ramach spieprzonej roboty niech robi to za friko. Bo nie wierzę, że w projekcie były tylko dwa obwody na kuchnię.

niestety tynki już są. Dzięki za podpowiedź

[Gość mhtyl]

Cytat

niestety tynki już są. Dzięki za podpowiedź

To może aby narobić jak najmniej bałaganu puścić kabel przy podłodze albo jak już masz zrobioną wylewka to w podłodze, a potem za szafkami (tam nie będzie bardzo się rzucało nierówność tynku) bo i tak przecież szafki to przykryją/zasłonią.

[AgataE]

Cytat

To może aby narobić jak najmniej bałaganu puścić kabel przy podłodze albo jak już masz zrobioną wylewka to w podłodze, a potem za szafkami (tam nie będzie bardzo się rzucało nierówność tynku) bo i tak przecież szafki to przykryją/zasłonią.

podłogówka w kuchni ;/ chociaż pod szafkami nie ma ale nie wiem czy wtedy można coś tam dłubać

załączam zdjęcia (o ile na ich podstawie da się ustalić ile jest obwodów na planie) ;/

Edytowano 17 listopada 2015 przez AgataE (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

podłogówka w kuchni ;/ chociaż pod szafkami ale nie wiem czy wtedy można coś tam dłubać

załączam zdjęcia (o ile na ich podstawie da się ustalić ile jest obwodów na planie) ;/

Nie znam się zbytnio na schematach ale po mojemu to wychodzi, że masz cztery obwody w kuchni.
Po podłodze jak puścisz mimo podłogówki nic się nie stanie, a za szafkami co chcesz dłubać? ja mam na myśli szafki stojące bo od podłogi kable maja iść w górę.

[AgataE]

Cytat

Nie znam się zbytnio na schematach ale po mojemu to wychodzi, że masz cztery obwody w kuchni.
Po podłodze jak puścisz mimo podłogówki nic się nie stanie, a za szafkami co chcesz dłubać? ja mam na myśli szafki stojące bo od podłogi kable maja iść w górę.

tak ja też to miałam na myśli, źle się wyraziłam... Ten plan to pierwotny plan - były robione przeróbki więc może wtedy źle to zrobili ;/

[Gość mhtyl]

Cytat

tak ja też to miałam na myśli, źle się wyraziłam... Ten plan to pierwotny plan - były robione przeróbki więc może wtedy źle to zrobili ;/

Pomijając przeróbki czy nie instalacja elektryczna jak teraz sama zauważyłaś to nie przelewki, a wszelakie poprawki kosztowne są.

[AgataE]

Cytat

Pomijając przeróbki czy nie instalacja elektryczna jak teraz sama zauważyłaś to nie przelewki, a wszelakie poprawki kosztowne są.

teraz nie wiem co robić ;/ chyba trzeba zgłosić się do elektryka, który to robił ;/ i wziąć naszego znajomego żeby z nim pogadał bo ja nawet nie wiem co mu powiedzieć wiem jedynie, że jest ŹLE! a to może niewystarczyć

Cytat

Nie znam się zbytnio na schematach ale po mojemu to wychodzi, że masz cztery obwody w kuchni.

wczoraj właśnie znajomy elektryk podłączał reflektor pod każde gniazdko i coś dłubał w skrzynce i własnie stwierdził, że tzreba dołożyć minimum 2 przewody, że oni kładą od 4 - 7 w zależności od kuchni a tu są dwa z czego zmywarka jest na jednym a cała reszta (indukcja, piekarnik, lodówka, inne sprzęty) na jednym ;/ w takim razie wychodzi na to, że odebraliśmy mieszkanie niezgodne z planem

[Gość mhtyl]

Cytat

teraz nie wiem co robić ;/ chyba trzeba zgłosić się do elektryka, który to robił ;/ i wziąć naszego znajomego żeby z nim pogadał bo ja nawet nie wiem co mu powiedzieć wiem jedynie, że jest ŹLE! a to może niewystarczyć

Najlepiej by było, tylko ten elektryk może być wkurzony, że inny podważa jego "ego" ale po dobroci i na spokojnie można zrobić konfrontację. Być może elektryk wcale nie jest winien, robił tak jak m u kazano.

Cytat

wczoraj właśnie znajomy elektryk podłączał reflektor pod każde gniazdko i coś dłubał w skrzynce i własnie stwierdził, że tzreba dołożyć minimum 2 przewody, że oni kładą od 4 - 7 w zależności od kuchni a tu są dwa z czego zmywarka jest na jednym a cała reszta (indukcja, piekarnik, lodówka, inne sprzęty) na jednym ;/ w takim razie wychodzi na to, że odebraliśmy mieszkanie niezgodne z planem

Z tym odbiorem to raczej nie Wy dokonywaliście odbioru tylko odpowiednie instytucje,a to można uznać jako wada ukryta.
Co do obwodów to co najmniej cztery powinny być i obowiązkowo na kuchnie różnicówka. jeszcze jak masz indukcje to już nie przejdzie ten numer. Każdy sprzęt musi mieć osobny obwód, czyli gniazdka nadblatowe I obwód, lodówko-zamrażarka II obwód, indukcja III obwód, piekarnik IV obwód, zmywarka V obwód.
Jaką masz moc przyłączeniową? Czy to jest trójfazowe cz dwufazowe przyłącze?

I jeszcze zapomniałem o okapie kuchennym VI obwód i ewentualnie jeszcze na oświetlenie podszafkowe np ledowe. To tylko propozycje obwodów.

[AgataE]

Cytat

Najlepiej by było, tylko ten elektryk może być wkurzony, że inny podważa jego "ego" ale po dobroci i na spokojnie można zrobić konfrontację. Być może elektryk wcale nie jest winien, robił tak jak m u kazano.

Z tym odbiorem to raczej nie Wy dokonywaliście odbioru tylko odpowiednie instytucje,a to można uznać jako wada ukryta.
Co do obwodów to co najmniej cztery powinny być i obowiązkowo na kuchnie różnicówka. jeszcze jak masz indukcje to już nie przejdzie ten numer. Każdy sprzęt musi mieć osobny obwód, czyli gniazdka nadblatowe I obwód, lodówko-zamrażarka II obwód, indukcja III obwód, piekarnik IV obwód, zmywarka V obwód.
Jaką masz moc przyłączeniową? Czy to jest trójfazowe cz dwufazowe przyłącze?

I jeszcze zapomniałem o okapie kuchennym VI obwód i ewentualnie jeszcze na oświetlenie podszafkowe np ledowe. To tylko propozycje obwodów.

trójfazowe przyłącze, różnicówki na 100% nie ma na kuchnie bo ten znajomy elektryk powiedział, że trzeba będzie zrobić różnicówkę na kuchnię i może na łazienkę. Edytowano 17 listopada 2015 przez AgataE (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

trójfazowe

To proponuję pod indukcję podciągnąć kabel pięciożyłowy. Indukcje podłączysz pod dwie fazy (dwa palniki na jedna fazę, kolejne dwa na druga fazę) i piekarnik na trzecią fazę. Pisze o podłączeniu indukcji bo jest to lepsze rozwiązanie aniżeli podłączenie całej indukcji pod jeną fazę.

[AgataE]

Cytat

To proponuję pod indukcję podciągnąć kabel pięciożyłowy. Indukcje podłączysz pod dwie fazy (dwa palniki na jedna fazę, kolejne dwa na druga fazę) i piekarnik na trzecią fazę. Pisze o podłączeniu indukcji bo jest to lepsze rozwiązanie aniżeli podłączenie całej indukcji pod jeną fazę.

dziękuję, przekażę sugestię. Skoro wada ukryta to co w takiej sytuacji można zrobić? Do kogo należy się zwrócić?

[Gość mhtyl]

Cytat

trójfazowe przyłącze, różnicówki na 100% nie ma na kuchnie bo ten znajomy elektryk powiedział, że trzeba będzie zrobić różnicówkę na kuchnię i może na łazienkę.

Róznicówka powinna być na kuchnię, łazienke i pozostałe gniazdka w domu/mieszkaniu.
Z wada ukryta do właściciela od kogo kupiliście mieszkanie.

[AgataE]

Cytat

Róznicówka powinna być na kuchnię, łazienke i pozostałe gniazdka w domu/mieszkaniu.
Z wada ukryta do właściciela od kogo kupiliście mieszkanie.

dziękuję Wam bardzo, będziemy działać. Elektryk jest na wyjeździe ale przez tel powiedział, że jest jakiś mocniejszy bezpiecznik i że nie powinno wywalać ;/ Edytowano 17 listopada 2015 przez AgataE (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

dziękuję Wam bardzo, będziemy działać. Elektryk jest na wyjeździe ale przez tel powiedział, że jest jakiś mocniejszy bezpiecznik i że nie powinni wywalać ;/

Aga, tu chodzi o przegrzewanie się kabli pod obciążeniem. Jeżeli bezpiecznik wytrzyma to kabel puści (że tak nieładnie się wyrażę)
W łatwy sposób możesz sprawdzić ile jest obwodów wyłączając kolejne bezpieczniki, bo każdy obwód ma swój bezpiecznik.

[AgataE]

Cytat

Aga, tu chodzi o przegrzewanie się kabli pod obciążeniem. Jeżeli bezpiecznik wytrzyma to kabel puści (że tak nieładnie się wyrażę)
W łatwy sposób możesz sprawdzić ile jest obwodów wyłączając kolejne bezpieczniki, bo każdy obwód ma swój bezpiecznik.

też mi ten argument nie pasowął ;p Dziękuję pięknie za rady! Właśnie tak sprawdzał znajomy elektryk - podłączał lampę pod gniazdka i wyłączał bezpieczniki