Izolacja pionowa

[toldipol]

Witam Właśnie zakończyłem murowanie ścian fundamentowych z bloczków i zastanawiam się nad izolacją. Jak najlepiej zaizolować te ściany na zewnątrz oraz czym? I drugie pytanie czy izolować ściany fundamentowe biegnące w środku budynku (działowe) czy może po prostu je zasypać żwirem. Dodam, że budynek posadowiony jest na górce, teren piaszczysty i nie ma żadnej wody w gruncie Za porady z góry dzięki.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Witaj kolego
W izolacjach mało co może mnie wprowadzić w osłupienie , ale z przykrością stwierdzam iż udało Ci się wprowadzić mnie w ten niezupełnie przyjemny stan.
Dom na górce nie oznacza jeszcze braku możliwości wystąpienia wód podskórnych choćby okresowo przy roztopach czy ulewnych deszczach.
może zacznij od jakiegoś zdjęcia obiektu i przekroju pionowego budynku.
bo chyba warto wiedzieć o czym ma się zamiar napisać
pozdrawiam

[Draagon]

Ja też mam dom na górce, teren to prawie sam piach, a wody to mam tyle co w jakiej oazie na pustyni.
Izolację poziomą dajesz pod całym budynkiem. Co do pionowej - to zdania są podzielone - ja np nie dałem - nie wiem czy nie zmienię zdania - ale nie dałem właśnie z uwagi na grunt przepuszczalny.

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

zdania są podzielone

rzekł gostek stojący na środku autostrady - są tacy, którzy twierdzą, że skoro nic aktualnie nie jedzie tą drogą, to tak będzie zawsze! )

Zmień Dragon zdanie, zmień nie czekając aż będzie to konieczne!

[bobiczek]

Cytat

rzekł gostek stojący na środku autostrady - są tacy, którzy twierdzą, że skoro nic aktualnie nie jedzie tą drogą, to tak będzie zawsze! )

do mnie pijesz?

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

do mnie pijesz?

Ha, Tobie mogę tylko życzyć, aby się sprawdziło

[Barbossa]

a czemu niby ma stać się konieczne?
skoro niepodpiwniczone, bloczek betonowy w jakiejś rozsądnej klasie, brak wód (agresywnych chemicznie) to po co izolować? porządne poziome odcięcie w zupełności wystarczy

można, dla spokojnego snu, co najwyżej wypaćkać jakimś bitumem, co trochę zmniejszy chłonność bloczków i zaprawy i chwatit
kwestia jaką izolację termiczną pionową przewidujesz, to jest tu istotne

edit: podwójnie wkleiło tekst Edytowano 25 maja 2013 przez Barbossa (zobacz historię edycji)

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Ja też mam dom na górce, teren to prawie sam piach, [ciach...]
- ja np nie dałem - nie wiem czy nie zmienię zdania - ale nie dałem właśnie z uwagi na grunt przepuszczalny.

Czy piaszczysta gleba, nasączona wodą jesienią, a następnie zamarznięta zimą, wiosną nadal będzie przepuszczalna?
Mam nadzieję, że uznamy pytanie za retoryczne, dlatego też nie pisałem o ciężkiej izolacji przeciw wodnej, ale właśnie o takim zabezpieczeniu, które pozwoli zapobiec nasiąkaniu wodą bloczków betonowych w ściśle określonych sytuacjach, odbiegających od stanu codziennego. To w zasadzie nie kosztuje kiedy jest robione przy odkrytych ścianach fundamentowych, a jak wspomniał kolega Barbossa śpimy spokojnie.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

a jak wspomniał kolega Barbossa śpimy spokojnie.

oczywiście rozumiem że piszecie o budynkach niepodpiwniczonych ale górki zwłaszcza te o małym spadku to taki wyjątek od reguły nigdy nie wiadomo z której strony budynek będzie nad gruntem a z której troszkę jakby pod.
obfite opady w takcie roztopów i w zasadzie idzie się zdziwić .
budynków trwale pod wodą nie jest znowu aż tak dużo , budynków okresowo zalewanych jest więcej . a izolację należy dobrać , żeby ją dobrać trzeba wiedzieć nie tylko co jest ale i co będzie kiedyś , choćby jaki będzie poziom nawiezionego czarnoziemu względem poziomu chudziaka w budynku.
w parterówkach też się zdarzają grzybki na słupach w środku budynku .
czyli do spokojnego snu czasami może troszkę brakować.

[toldipol]

OK wnioskuję, że należy zaizolować wszystkie te ściany. Więc myślę omalować je dysperbitem. Czy takie omalowanie wystarczy i najważniejsze pytanie - kiedy mogę zacząć je malować jeżeli wczoraj skończyłem murować ściany?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

a co to jest dysperbit ???

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

OK wnioskuję, że należy zaizolować wszystkie te ściany. Więc myślę omalować je dysperbitem. Czy takie omalowanie wystarczy i najważniejsze pytanie - kiedy mogę zacząć je malować jeżeli wczoraj skończyłem murować ściany?

Dwukrotne malowanie. Poczekaj kilka tygodni, aby związała zaprawa, ściana wyschła i do dzieła!

Cytat

oczywiście rozumiem że piszecie o budynkach niepodpiwniczonych ale górki zwłaszcza te o małym spadku to taki wyjątek od reguły nigdy nie wiadomo z której strony budynek będzie nad gruntem a z której troszkę jakby pod.
obfite opady w takcie roztopów i w zasadzie idzie się zdziwić ...
budynków trwale pod wodą nie jest znowu aż tak dużo , budynków okresowo zalewanych jest więcej . a izolację należy dobrać , żeby ją dobrać trzeba wiedzieć nie tylko co jest ale i co będzie kiedyś , choćby jaki będzie poziom nawiezionego czarnoziemu względem poziomu chudziaka w budynku.
w parterówkach też się zdarzają grzybki na słupach w środku budynku .
czyli do spokojnego snu czasami może troszkę brakować.

W trakcie roztopów sprawę załatwia odwodnienie wokół budynku, a na co dzień drenaż opaskowy na głębokości ław.

[toldipol]

Cytat

a co to jest dysperbit ???

A co to są google?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

W trakcie roztopów sprawę załatwia odwodnienie wokół budynku, a na co dzień drenaż opaskowy na głębokości ław.

myślisz ????
a jak zamarznięte nad drenami ?

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

a co to jest dysperbit ???

Wodna dyspersja asfaltowo kauczukowa: cyt: "masa dyspersyjna, która dzięki zastosowaniu dodatku kauczuku syntetycznego tworzy po wyschnięciu jednorodną, elastyczną powłokę o gumopodobnych właściwościach, odporną na długotrwałe działanie wody. Charakteryzuje się ona bardzo dobrą przyczepnością do podłoży budowlanych, wysoką odpornością na zmienne warunki atmosferyczne i elastycznością w szerokim zakresie temperatur od -30°C do +100°C."

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

A co to są google?

wiesz ,a, dom i duży salon jaką kanapę mam kupić i czemu czerwoną ???
skoro takie jest twoje pytanie to na jaką odpowiedź czekasz ????
dysperbit tylko przeciw wilgociowo i nie jest to żaden szał żebyś świadomość miał.
a smaruj czym Ci wola

Cytat

Wodna dyspersja asfaltowo kauczukowa:

Irbis nie osłabiaj mnie proszę
czy ja Ci tłumaczę jak się strzechy robi ??????
izolację się dopasowuje do potrzeb i wymogów środowiska i konstrukcji a nie do widzi mi się.
skoro ma być zrobiona jakoś to nie warto głowy ludziom na forum zawracać

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Irbis nie osłabiaj mnie proszę
czy ja Ci tłumaczę jak się strzechy robi ??????
izolację się dopasowuje do potrzeb i wymogów środowiska i konstrukcji a nie do widzi mi się.
skoro ma być zrobiona jakoś to nie warto głowy ludziom na forum zawracać

Sorry, ale mamy tu przypadek który w ogóle rozważany był jako nie wymagający izolacji (piaszczysty grunt, na górce (zrozumiałem, że nie na zboczu górki). Ja nie zwracam uwagi na to co mi się wydaje - w takich przypadkach robię standardowo lekką izolację ścian (w skrajnym przypadku z folią kubełkową), drenaż opaskowy (może zamarznąć grunt nad nim!) i odwodnienie terenu wokół domu (co załatwia sprawę definitywnie w przypadku roztopów i powierzchniowego spływu wody!!!). Robienie w tej sytuacji ciężkiej izolacji przeciw wodnej uważam za zbyt emocjonalne podejście do problemu ;)

Cytat

myślisz ????
a jak zamarznięte nad drenami ?

W takim razie co innego rozumiemy pod hasłem "odwodnienie powierzchni wokół budynku" - to u mnie jest system zbierania i odprowadzania wód opadowych, roztopowych i tp. Taką instalację syfonuje się poniżej strefy zamarzania gruntu, a przekrój fi100 i pionowe zejścia do syfonów zapobiegają zamarzaniu - tak się przynajmniej robi w Danii - u nas inaczej???

[MTW Orle - osuszanie budynków]

standardowo się z Tobą prawie zgadzam.
raz na kilka lat się zdarza że grunt rozmarznięty wierzchem ale dreny jeszcze pod lodem+silne opady iw płytkich warstwach już woda płynie .
nie nie twierdzę że musi mieć izolację ciężką
twierdzę że nie musi mieć czerwonej kanapy
najistotniejszy jest poziom 0 a potem można coś radzić
standardowe rozwiązania znajdziesz w mojej galerii
nie zżarłem wszystkich rozumów ale kurna przynajmniej zdroworozsądkowe wiem o czym piszę obowiązuje.
za chwile klient Ci zamelduje że na ścianach wewnątrz wylazła mu wilgoć i co wtedy ????
A pytającemu nawet zbyt ciężko fotę pstryknąć i przekrój wstawić .
nie ważne zresztą co miałem napisać napisałem
weźmie to pod uwagę czy nie Jego sprawa

Cytat

W takim razie co innego rozumiemy pod hasłem "odwodnienie powierzchni wokół budynku" - to u mnie jest system zbierania i odprowadzania wód opadowych, roztopowych i tp. Taką instalację syfonuje się poniżej strefy zamarzania gruntu, a przekrój fi100 i pionowe zejścia do syfonów zapobiegają zamarzaniu - tak się przynajmniej robi w Danii - u nas inaczej???

a i tak przy okazji fi 100 dla jakiej powierzchni dachu ????
w tym temacie mamy zgoła odmienne poglądy więc przy spotkaniu damy se po razie

Cytat

Sorry, ale mamy tu przypadek który w ogóle rozważany był jako nie wymagający izolacji (piaszczysty grunt, na górce (zrozumiałem, że nie na zboczu górki).

Cytat

Witaj kolego

Cytat

Ja nie zwracam uwagi na to co mi się wydaje -

różnica prawdopodobnie wynika z tego ze tam gdzie coś się sp trafiam ja i zdecydowanie w większości przypadków problemy muszę usuwać zaocznie bo ich tak w 100% nie widać , czyli musi mi się zdawać nim będę miał pewność ze buda jest sucha .

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

standardowo się z Tobą prawie zgadzam.
raz na kilka lat się zdarza że grunt rozmarznięty wierzchem ale dreny jeszcze pod lodem+silne opady iw płytkich warstwach już woda płynie .
nie nie twierdzę że musi mieć izolację ciężką
twierdzę że nie musi mieć czerwonej kanapy
najistotniejszy jest poziom 0 a potem można coś radzić

Różnica pomiędzy nami polega na tym, że ja odpowiadam schematem na pytanie, a Ty już rozwiązujesz problem, który może się pojawić. To kwestia pozycji z jakiej udzielasz odpowiedzi (ja wiem, że pora późna, i można by, ale proszę bez komentarzy
Podobnie zaczynam dyskusję o strzesze - od pytania jaki jest kąt nachylenia dachu.

Cytat

standardowe rozwiązania znajdziesz w mojej galerii
nie zżarłem wszystkich rozumów ale kurna przynajmniej zdroworozsądkowe wiem o czym piszę obowiązuje.

Człowiek się uczy całe życie - chętnie zajrzę i zapoznam się z zawartością!

Cytat

A pytającemu nawet zbyt ciężko fotę pstryknąć i przekrój wstawić .
nie ważne zresztą co miałem napisać napisałem, weźmie to pod uwagę czy nie Jego sprawa.

Nie żartuj - jak się dorwie fachowca, to warto choćby posłuchać co ma do powiedzenia, a jak już tenże fachowiec zechce poświęcić chwilę na zapoznanie się z indywidualnym problemem, to trzeba go wycisnąć jak cytrynę (...)

Cytat

w tym temacie mamy zgoła odmienne poglądy więc przy spotkaniu damy se po razie

To jesteśmy prawie umówieni
Przy okazji - nie miałem na myśli odwodnienia dachu.